[Bover ~ S0wK3r]

Avec amumu j'ai quint ms - jaune et rouge armor flat - bleu rm / lvl.

J'hesite à changer les quint, je trouve pas la ms super utile sur lui, vous me conseillez quoi à la place? Encore de l'armure pour le fun ? Hp ? Armor pen?


Sinon il clean la jungle tres tres vite. J'arrive à des 120 cs à 20min tout en faisant pas mal de gank.

[Androg]

Bonsoir à tous,

Je vais bientôt intégrer une nouvelle équipe pour laquelle je vais occuper le rôle de jungler.

Etant plutôt spécialisé support et mid, je me demandais quels seraient les 5 junglers à maîtriser en priorité dans une optique assez passe partout (le but étant de pouvoir être compétitif le plus vite possible pour ma future équipe).

Merci d'avance !

[Doliprane 500mg]

Maokai, Nocturne, Amumu, Lee et Poppy (pour le fun)

[Éraflure]

Et si tu hais le fun, Shyvana en cinquième.

[Androg]

Je vous remercie. Y'a plus qu'à passer à l'entraînement alors.

[Berzek]

Ownd

[Bya]

Citation :

Publié par Fluoman

OP passif! Combien de dommages bonus ça fait par rapport à une paire de bottes 2? Négligeable j'imagine?

Avec quint MS et masteries %MS:

Au niveau 1 avec 320 de MS de base:

Sans bottes (20 de MS bonus) = 2 d'ad bonus
Bottes niveau 1 (85 de MS bonus) = 8.5 d'ad bonus
Bottes niveau 2 (105 de MS bonus) = 10.5 d'ad bonus
Bottes niveau 3 (122 de MS bonus) = 12.2 d'ad bonus
Bottes niveau 5 (156 de MS bonus) = 15.6 d'ad bonus


Au niveau 18 avec 320 MS de base:

Sans bottes (20 de MS bonus) = 5 d'ad bonus
Bottes niveau 1 (85 de MS bonus) = 21,25 d'ad bonus
Bottes niveau 2 (105 de MS bonus) = 26,25 d'ad bonus
Bottes niveau 3 (122 de MS bonus) = 30,5 d'ad bonus
Bottes niveau 5 (156 de MS bonus) = 39 d'ad bonus

C'est sans compter les autres objets qui donnent des bonus de vitesse évidemment.

[Haikz]

Citation :

Publié par Bover

Avec amumu j'ai quint ms - jaune et rouge armor flat - bleu rm / lvl.

J'hesite à changer les quint, je trouve pas la ms super utile sur lui, vous me conseillez quoi à la place? Encore de l'armure pour le fun ? Hp ? Armor pen?


Sinon il clean la jungle tres tres vite. J'arrive à des 120 cs à 20min tout en faisant pas mal de gank.

J'le joue a la quint AP et ca tourne bien.

Citation :

Publié par Androg

Bonsoir à tous,

Je vais bientôt intégrer une nouvelle équipe pour laquelle je vais occuper le rôle de jungler.

Etant plutôt spécialisé support et mid, je me demandais quels seraient les 5 junglers à maîtriser en priorité dans une optique assez passe partout (le but étant de pouvoir être compétitif le plus vite possible pour ma future équipe).

Merci d'avance !

Dépend du nouveau de ta team, mais dans la logique il te faut 2 ganker (parmis Mao/Ali/Naut, sachant qu'Ali est atm perma banned mais completement broken si t'arrives a le pick), un early ganker (Lee - Panth mais Lee > * mais demande un très bon niveau pour être efficace sur une game entière), Noc (must have), et derrière un truc tanky plus passif (Mundo, Shyvana, Udyr). Tu peux aussi add un truc plus fragile, genre mumu, genre rammus, mais c'est te rentre sensible au countergank.
Je prendrais comme base Mao/Ali - Lee - Noc - Shyvana et mumu, ca fait 6, et dans l'ideal add Udyr qui est pas compliqué et très efficace.

[stevienne]

c'est marrant que plus personne ne cite malphite, vous ne le voyez plus qu'au top c'est ça?

Sinon entièrement d'accord avec les propos, j'enlève juste amumu c'est trop sensible au counter jungle (d'ailleurs ce char est jamais pick en competition !!!)

[Haikz]

Malphite est clairement prenable, mais quand tu veux limiter ton choix a 5 junglers, tu dois faire un trait sur certains. C'est dommage parce que Malph est vraiment pas mal.

[Alk']

Yo, je suis toujours pas lvl 30 car je joue peu donc j'ai pas beaucoup de maitrise et aucune rune.

J'ai test Allistar Jungle, en fait j'aime se poste. J'aime me faire flame et quand c'est toujours de ma faute

Bon plus sérieusement, c'est assez galère faut me faire un hard pull sur le bleue et je start boots 3 popo même si je me tate à démarrer à l'armure d'étoffe.
Je fais bleue => Loup => Fantôme et là soit je gank si il me reste assez de vie, soit je back je refais les loups et je vais gank.

J'ai pas trop de soucis jusque là mais c'est souvent après, comment je peux xp et être en permagank? D'ailleurs après dans quelle ordre je refais la jungle? Car avec Allistar j'ai l'impression de pas pouvoir faire ce que je veux, si il me manque un peu de vie j'oublie les buff par exemple.
Je stuff philosophale boots coeur d'or et après selon les situations egide force de la nature

[Aklatray]

Citation :

Publié par stevienne

Sinon entièrement d'accord avec les propos, j'enlève juste amumu c'est trop sensible au counter jungle (d'ailleurs ce char est jamais pick en competition !!!)

En même temps, sa place la plus optimisée, c'est lors d'un double AP. Double AP qui n'est pas sorti car complètement surclassé par le double bruiser

[Haikz]

Pour ali, comme pour les junglers 'supp - ganker', comme Mao et Naut, c'est vraiment les runes et masteries qui font la jungle. Faut de l'AS en marques, et bien aller chercher les reduc damage en defensif.
Ali jungle bien, tu utilises bien ton passif et tes spells et ca passe tranquillement avec le heal.

[Fluoman]

Citation :

Publié par Alk'

Bon plus sérieusement, c'est assez galère faut me faire un hard pull sur le bleue et je start boots 3 popo même si je me tate à démarrer à l'armure d'étoffe.
Je fais bleue => Loup => Fantôme et là soit je gank si il me reste assez de vie, soit je back je refais les loups et je vais gank.

J'ai pas trop de soucis jusque là mais c'est souvent après, comment je peux xp et être en permagank? D'ailleurs après dans quelle ordre je refais la jungle? Car avec Allistar j'ai l'impression de pas pouvoir faire ce que je veux, si il me manque un peu de vie j'oublie les buff par exemple.
Je stuff philosophale boots coeur d'or et après selon les situations egide force de la nature

Je le joue 8/12/10, AS ou apen/armure/rm scale/MS. Bottes + 3 pots.
Start bleu, une AA suffit à me pull. Bleu fini, je gank mid lvl 2. Je ne touche aux loups et aux golems que très rarement.
Ma route classique: bleu -> mid -> ombres -> rouge -> lane la plus proche qui soit push. Si aucune lane n'est ok à gank je back.
Si je start topside, souvent il y a eu 2 ganks à 4 minutes (ou pas loin).
J'achète la philo. Si j'ai des thunes soit je commence le coeur d'or, soit j'achète des wards/potions. Plus souvent le deuxième cas que le premier.
Ensuite c'est gank gank gank et quand j'ai le temps je fais les ombres. Il m'arrive de donner le deuxième rouge à mon top, et le deuxième bleu est toujours donné à mon mid sauf quand il demande expressément à ne pas avoir le bleu.
Alistar possède déjà son 80% de son potentiel de gank au niveau 2. Le niveau 6 arrive tard, c'est vrai, mais tes ganks sont efficaces avant.

bottes 1 -> philo HoG -> bottes 5 ou brillance -> armure à 700 RM à 740.

[Alk']

Mais du coup à permagank tu prend pas un peu de retard en xp?

[Fluoman]

Si, complètement. Mais même en faisant gank gank ombre, gank gank ombre etc, comme tu es lvl 3 à partir de ton rouge (ok, c'est pas drôle du tout si tu te fais counter ton rouge) tu as tes deux contrôles.
Faut comprendre que dans un gank d'alistar, ton mate ne compte pas sur toi pour faire les dégâts. Il compte sur toi pour placer l'adversaire dans une situation emmerdante. Tes contrôles sont là pour ça.
De toutes façons, le moment où tu es tellement outlevel que tes ganks ne servent plus c'est le moment où tu regarde ta team te carry car tes ganks les ont mis bien dans leur game. Là, ton job c'est de stick ton carry et de le protéger.
Un FB lvl 1 au mid, c'est vraiment hardcore, faut pas l'oublier...

[A.V, me]

Quand tu pick ce genre de jungle (Mao, Ali, et nauti), c'est vraiment pour donner l'avantage à tes lanes et non pour être au même lvl que le top.

Et puis les item golf compensent quand même pas mal le fait que tu ne puisse pas bien Farmer, et les asist donnent de l'xp il me semble..
Faut aussi penser à prendre l'oracle tôt pour optimiser la réussite de tes gank.

[Foee]

Citation :

Publié par Éraflure

Et si tu hais le fun, Shyvana en cinquième.

Ou Nautilus, car il est gros et a une ancre dans les bras

[Maniae]

Ah oui pour en revenir à Alistar.

J'ai seulement 3 pages de runes, AD/AP/Tank-Support
Je comptais utiliser la troisième page pour Alistar jungle (En gros Armor/RM/gp10), mais je galère beaucoup plus qu'avec la page AD (AD/armor/AS). En fait le problème vient uniquement du bleu. Quand je joue avec deux potes qui sont du bon côté pour m'aider aux loups et me hardpull le bleu, c'est tranquille, Headbutt level 2 et insta-gank, mais en soloQ ou duoQ, je perd beaucoup trop de vie et je suis obligé de partir sur le heal level 2...

Mieux vaut rester sur la page AD ? (Je start avec pendentif + Pot)

EDIT : Si vous avez un mid @Katarina/Kennen/Vlad, vous lui passez le bleu ? Ou mieux vaut dans ce cas voir avec la botlane/toplane ? Quitte à leur faire perdre un peu de temps.

[OneEvil]

Citation :

Publié par Maniae

Si vous avez un mid @Katarina/Kennen/Vlad, vous lui passez le bleu ? Ou mieux vaut dans ce cas voir avec la botlane/toplane ? Quitte à leur faire perdre un peu de temps.

Par principe, je propose toujours le bleu. Ne serait-ce que pour la réduc cd, et sur un kennen la régen d’énergie plus rapide.
Après, si le mid décline, je propose au solotop s'il est bien placé, sinon éventuellement au support si la botlane peut supporter son absence pendant le temps de prendre le buff avec mon aide.
En dernier cas, le bleu est pour ma pomme, j'ai tendance ou à n'avoir aucun problème de mana (philo, perso sans mana ou le régénérant naturellement, coucou udyr).

J'ai assez peu d'expérience sur ali jungle, mais des runes as en rouge t'aideront plus, je pense, que des runes ad. Ça, et bien cycler entre skill>passif complet>skill. Normalement, le bleu passe easy avec un micro-pull à l'aa. Tu le joues avec quelles masteries ?

[Maniae]

9/21/0

Le problème vient peut être des maitrises en effet, celle ci est vieille et je n'y ai jamais retouché .

Pour les runes, le problème est que je n'ai pas de quoi lui faire une page spéciale.

[OneEvil]

J'ai plus tendance à enlever les 3 points en mspeed ou en cdr de l'arbre défensif pour rentrer la réduc dégât supplémentaire et le renvoi de dommages aux sbires. Mine de rien, ça accélère énormément la jungle couplé aux skills aoe, et avec ali t'as quasiment que ça pour clean, entre le a et ton passif.

Les 3 points virent d'un truc suivant le jungler, j'ai assez peu d'expérience sur ali mais j'enlèverai la cdr, il a vraiment besoin de ms pour gank efficacement.

[Maniae]

Je viens de regarder des pages de runes/maitrises des meilleurs joueurs d'alistar sur Lolking pour me décider.

En gros les maitrises ça part sur du 0/21/9 avec un maximum de ms, de réduction de dégats pur.
Et en maitrise ce serait plutôt Quint MS, Bleu RM/Level, Rouge %AS et jaune armor. (Ca rejoint un peu ce que j'ai vu ici).

Du coup je vais devoir me faire une autre page de runes.

[Haikz]

En gros tu prends les 4 trucs de reduc damage de la branche def, de la MS, et tu gank, et tu gank, et tu gank.

[Kaelys]

Je suis pas forcément un topelotoossa, mais si je joue Ali jungle, je le joue plutôt AD que support... Parce que bon, y a déjà un support, et avec le nombre d'assist en early et un pas trop mauvais farm, sortir philo, manamune, mercures et coeur gelé, c'est pas trop long à faire, et ça rend le personnage déjà beaucoup plus intéressant. Reste juste à lui mettre un peu de rm (abyssal si personne ne le fait ou force de la nature pour plus de mobilité, voire banshee dans certains cas pour profiter de mana supplémentaire), et éventuellement brillance/trinité si la partie dure vraiment.

Pas d'égide du coup, mais ça donne un peu de tanking plus intéressant que juste l'ulti, et de quoi avoir un autre rôle passé l'early que celui de support #2. Et puis bon, Shurelya + FH = beaucoup de CDR.