discussions sur le site copwatch

Andromalius · 08/10/2011, 23h05

Citation :

Publié par Kerjou

Si on devait prendre 3ans et 45K d'amende quand on dit " si tu fais ça t'es mort", les prisons ne seraient plus assez grandes, déjà qu'elles ne le sont pas.

Encore une fois, c'ets pas "on", c'est la police, des individus assermentés portant une arme et ayant le droit d'utiliser la force et des mesures contraignantes, et dont l'abus desdits droits ne porte pas à conséquence. On parle pas du citoyen la, on parle de la police et de son comportement.

08/10/2011, 23h08

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Leandrys · 08/10/2011, 23h12

C'est tout le problème du maniement des informations du web, on se mélange souvent les pinceaux quand on ne maîtrise rien au sujet à la base, confère topics nucléaire, japon, etc...

Mais c'est compréhensible, et excusable, l'intention reste honnête et constructive à n'en pas douter.

Jogo · 08/10/2011, 23h14

Citation :

Publié par wattizzis

C'est bien, tu t'es planté avec le 212-17 alors tu te rabats sur le 212-18. Donc, dans la video, le policier tombe sous le coup du 212-17 parce qu'il essaie de subordonner la survie de sa victime à la réalisation de quelle condition ?

Je pense que connaître l'article précis de loi n'apporte rien à la discussion.

Sur la vidéo ce qui me gêne c'est qu'on ne connaît pas le contexte. Est-ce que c'est une simple provocation ou les flics campent là dans un but précis depuis un temps donné ? Mais même en cas de provocation, on ne peut pas comparer nos réactions face à une personne qui nous les brise, à celles d'un agent assermenté. Il y a quand même tout un monde entre les deux.

Pour revenir sur le fait qu'il y ait des recours possibles, je me vois mal aller déposer une plainte au poste ou à la gendarmerie parce qu'un de leurs collègues m'a insulté, c'est là ou le bât blesse. C'est sans doute possible, mais pour le mec lambda que je suis, il y a quand même une situation d'abus de pouvoir à laquelle je ne peux rien faire.

08/10/2011, 23h17

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Josey-Wales · 08/10/2011, 23h21

Citation :

Publié par wattizzis

C'est bien, tu t'es planté avec le 212-17 alors tu te rabats sur le 212-18. Donc, dans la video, le policier tombe sous le coup du 212-17 parce qu'il essaie de subordonner la survie de sa victime à la réalisation de quelle condition ?

"J'te préviens si je vois ma tête sur internet t'est morte" c'est assez explicite je trouve.

08/10/2011, 23h22

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Racen · 08/10/2011, 23h26

Citation :

Publié par Josey-Wales

Ou alors tu fais comme moi et tu creuse un peu plus [...]

Donc tu avais bien tort puisque tu changes d'article.
Il eut été plus honnête de le reconnaître mais vu l'entame cela aurait été trop demandé je suppose.

08/10/2011, 23h29

Message supprimé par son auteur.

Zangdar MortPartout · 08/10/2011, 23h33

Citation :

Publié par Ptigran

Personnellement je me sentirais plus en sécurité avec un policier qui pointe son arme sur ma tempe.
Je suis probablement naïf mais j'aime croire que les 3 (2?) autres policiers vont tout faire pour stopper leur collègue qui pète un câble.

Tu es naif

08/10/2011, 23h40

Citation :

Publié par Pile

Ce n'est pas un fantasme.
Certains aiment à "casser du bleu". Il y a eu des cas avérés d'agressions commises sur des gendarmes/policiers parce qu'ils appartenaient au mauvais corps de métier.

Okay, je te rappelle qu'il y a 6 mois on m'a affirmé qu'il n'y avait pas de fossé entre la police et les Français.

Donc je vais demander des chiffres, une source, qui traite uniquement des agressions motivées uniquement par la fonction.
Et on va comparer aux huissiers notamment.

**Njuk** · 08/10/2011, 23h45

les chiffres on ne les connait pas, mais ca fait la une des médias tous les 3 jours, les guet apens dans les cités, les jets de pavé ou de machine à laver lancés en haut des barres, les jets de pierre en tout genre, et, depuis plus récemment, les tirs de fusil ...

Josey-Wales · 08/10/2011, 23h49

Citation :

Publié par Racen

Donc tu avais bien tort puisque tu changes d'article.
Il eut été plus honnête de le reconnaître mais vu l'entame cela aurait été trop demandé je suppose.

Je vois mal en quoi je n'ai pas reconnue mon erreur , seulement je me suis empressé de la corriger.

Citation :

coute, c'est tellement HS qu'on ne va pas épiloguer là dessus pendant des heures. Essaie juste d'être réaliste : si on voit sa tête sur internet c'est que tout le monde peut la voir, donc, à ton avis, les paroles proférées constituent-elles vraiment un ordre avec condition? La personne qui filme la video a tellement pris ça au sérieux qu'elle s'est empressée de mettre ça sur le net. Maintenant, si le policier essaie de la tuer prochainement alors ok Au moins la police aura une bonne piste.

08/10/2011, 23h55

Message supprimé par son auteur.

Jewpacabra · 08/10/2011, 23h56

Citation :

Publié par Caius Julius Caesar

les chiffres on ne les connait pas, mais ca fait la une des médias tous les 3 jours, les guet apens dans les cités, les jets de pavé ou de machine à laver lancés en haut des barres, les jets de pierre en tout genre, et, depuis plus récemment, les tirs de fusil ...

et encore, la police se refuse d'aller dans certains endroits car elle sait très bien que ça tournera mal si elle y va

Racen · 08/10/2011, 23h57

Citation :

Publié par Josey-Wales

Je vois mal en quoi je n'ai pas reconnue mon erreur , seulement je me suis empressé de la corriger.

*tousse*
Tu m'excuseras de considérer cela comme un mensonge éhonté. A partir de là, dur d'avoir un semblant de conversation vu ton comportement.

Krarsht · 09/10/2011, 00h01

Autant la diffusion de vidéos montrant des comportements inacceptables chez les forces de l'ordre me paraît normale et même légitime: même si les protagonistes ne sont pas floutés, on ne donne pas leurs noms ou informations personnelles, à la rigueur, seuls ses proches, collègues et supérieurs le reconnaîtront, histoire de faire en sorte qu'il se sente bien péteux et recolle avec une attitude plus digne d'un représentant de la loi.
Autant la publication d'enquêtes "approfondies" aux conclusions souvent hâtives et partiales, avec identification complète des personnes concernées me fait froid dans le dos, pour moi c'est une sorte d'appel au harcèlement, voir au lynchage. C'est d'autant plus révoltant qu'en lisant quelques pages d'un de ces fameux site de "copwatching", certaines accusations sont tout à fait discutables et souvent basées uniquement sur les dires du rédacteur du site... Si le peuple était en mesure de faire appliquer la justice de manière impartiale, juste et équitable, on aurait pas eu besoin de créer de système judiciaire.

09/10/2011, 00h03

Message supprimé par son auteur.

Keydan · 09/10/2011, 00h12

Je vais mettre tout le monde d'accord :

http://www.jureka.fr/infractions-pen...onnes-faite-av

Définition légale et numéro d'article du code

Article 222-18 du Code pénal :
La menace, par quelque moyen que ce soit, de commettre un crime ou un délit contre les personnes, est punie de trois ans d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende, lorsqu'elle est faite avec l'ordre de remplir une condition.
La peine est portée à cinq ans d'emprisonnement et à 75 000 euros d'amende s'il s'agit d'une menace de mort.

En clair...

Celui qui menace de commettre un crime ou un délit,qui cherche à intimider ou à faire pression contre une ou plusieurs personnes,est puni de trois ans d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende maximum.
Les peines peuvent être portées à cinq ans d'emprisonnement et à 75 000 euros d'amende maximum s'il s'agit d'une menace de mort.

Textes relatifs à la peine

09/10/2011, 00h20

Message supprimé par son auteur.

Zangdar MortPartout · 09/10/2011, 00h27

Hier soir, il y avait un épisode de La loi et l'Ordre, ou deux flics se font tuer après que leur couverture ai été révélée sur un site web qui recense les policiers.
J'ai tout de suite pensé à ce site

Keydan · 09/10/2011, 00h32

Citation :

Publié par wattizzis

Lol
Quand vous aurez compris qu'il ne suffit pas de linker les dispositions d'un article assorti d'un commentaire monoligne pour montrer le champ et les conditions d'application d'une loi...

Ben le jour ou tu me présenteras mieux je serai ouverte à toutes discutions.

Reste que pour le moment cette réponse d'une personne du métier me semble pour ma part suffisamment précise pour déterminer qu'une menace de mort n'est pas prise à la légère en droit......

A moins bien sur qu'il ai un passe droit pour la police mais là je doute fortement que tu trouve quelque chose allant dans ce sens dans le code pénale.

09/10/2011, 00h35

Message supprimé par son auteur.

Keydan · 09/10/2011, 00h41

Citation :

Publié par wattizzis

Les menaces de mort sont prises au sérieux en droit, enfin surtout quand elles sont sérieuses ou réitérées.
Btw, le lien que tu donnes n'explique rien, il copie-colle.

Sauf que c'est pas le 222-17 dont on parle mais du 222-18 qui est plus simple dans sa définition de la menace de mort.

Le caractère réitérées n'étant plus nécessaire.

Racen · 09/10/2011, 00h48

#72716 Invité	Message supprimé par son auteur.
08/10/2011, 23h08

Leandrys [MGTR] Alpha & Oméga	C'est tout le problème du maniement des informations du web, on se mélange souvent les pinceaux quand on ne maîtrise rien au sujet à la base, confère topics nucléaire, japon, etc... Mais c'est compréhensible, et excusable, l'intention reste honnête et constructive à n'en pas douter.
08/10/2011, 23h12

#72716 Invité	Message supprimé par son auteur.
08/10/2011, 23h17

Josey-Wales Alpha & Oméga	Citation : Publié par wattizzis C'est bien, tu t'es planté avec le 212-17 alors tu te rabats sur le 212-18. Donc, dans la video, le policier tombe sous le coup du 212-17 parce qu'il essaie de subordonner la survie de sa victime à la réalisation de quelle condition ? "J'te préviens si je vois ma tête sur internet t'est morte" c'est assez explicite je trouve.
08/10/2011, 23h21

#17574 Invité	Message supprimé par son auteur.
08/10/2011, 23h22

Racen	Citation : Publié par Josey-Wales Ou alors tu fais comme moi et tu creuse un peu plus [...] Donc tu avais bien tort puisque tu changes d'article. Il eut été plus honnête de le reconnaître mais vu l'entame cela aurait été trop demandé je suppose.
08/10/2011, 23h26

#72716 Invité	Message supprimé par son auteur.
08/10/2011, 23h29

Zangdar MortPartout Alpha & Oméga	Citation : Publié par Ptigran Personnellement je me sentirais plus en sécurité avec un policier qui pointe son arme sur ma tempe. Je suis probablement naïf mais j'aime croire que les 3 (2?) autres policiers vont tout faire pour stopper leur collègue qui pète un câble. Tu es naif
08/10/2011, 23h33

Njuk Alpha & Oméga	les chiffres on ne les connait pas, mais ca fait la une des médias tous les 3 jours, les guet apens dans les cités, les jets de pavé ou de machine à laver lancés en haut des barres, les jets de pierre en tout genre, et, depuis plus récemment, les tirs de fusil ...
08/10/2011, 23h45

#17574 Invité	Message supprimé par son auteur.
08/10/2011, 23h55

Racen	Citation : Publié par Josey-Wales Je vois mal en quoi je n'ai pas reconnue mon erreur , seulement je me suis empressé de la corriger. tousse Tu m'excuseras de considérer cela comme un mensonge éhonté. A partir de là, dur d'avoir un semblant de conversation vu ton comportement.
08/10/2011, 23h57

#72716 Invité	Message supprimé par son auteur.
09/10/2011, 00h03

#72716 Invité	Message supprimé par son auteur.
09/10/2011, 00h20

Zangdar MortPartout Alpha & Oméga	Hier soir, il y avait un épisode de La loi et l'Ordre, ou deux flics se font tuer après que leur couverture ai été révélée sur un site web qui recense les policiers. J'ai tout de suite pensé à ce site
09/10/2011, 00h27

#72716 Invité	Message supprimé par son auteur.
09/10/2011, 00h35

Keydan Alpha & Oméga	Citation : Publié par wattizzis Les menaces de mort sont prises au sérieux en droit, enfin surtout quand elles sont sérieuses ou réitérées. Btw, le lien que tu donnes n'explique rien, il copie-colle. Sauf que c'est pas le 222-17 dont on parle mais du 222-18 qui est plus simple dans sa définition de la menace de mort. Le caractère réitérées n'étant plus nécessaire.
09/10/2011, 00h41

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