Le combat en mer

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C'est bien beau d'imaginer tout un scénario dans lequel vos persos/Guildes sont des pirates chevronnés (et sans concurrents) récupérant une flotte à moindre frais ainsi, mais c'est surtout ouvrir la porte à une dévalorisation du navire et des voyages en mer (sans compter la frustration, un vol c'est pire qu'une destruction à mon sens).

Ca ne favoriserait que les très grosses guildes avec max de gens connectés à toute heures qui pourraient faire des rasia non-stop pour augmenter leur flotte, laissant encore moins de chances aux guildes en naissance ou simplement aux plus petits comités. Et comme on sait qu'il y a toujours plus gros que soit... un jour ou l'autre paf.

Qu'un navire soit détruit c'est déjà bien assez comme "punition" pour avoir perdu... faut pas non plus chercher trop loin, je trouve déjà que les monstres marins, les combats navals et tout le reste ça va offrir un bon panel de liberté, y a largement de quoi s'amuser avec tout ça.
Citation :
Ca ne favoriserait que les très grosses guildes avec max de gens connectés à toute heures qui pourraient faire des rasia non-stop pour augmenter leur flotte, laissant encore moins de chances aux guildes en naissance ou simplement aux plus petits comités. Et comme on sait qu'il y a toujours plus gros que soit... un jour ou l'autre paf.
A la guerre comme à la guerre. Le nombre, l'organisation, les rondes... Tout ça, ce sont des choix que les joueurs font en entrant dans une guilde, et inciter les plus petites (guildes) à les rejoindre sous leurs étendards ou bien même les obliger à verser un tribu en échange d'une protection, c'est monnaie courante dans un monde tel que celui d'AA.

Si petite guilde il y a, je les verrais plus sous formes de "familles" vivant dans un royaume sous le joug d'une guilde. Et les petites guildes peuvent ensuite se spécialiser, dans l'assassinat par exemple. Inutile d'être 1XX pour tuer une personne dont la tête est mise à prix. Une simple branche de la guilde (Une famille donc) comportant une dizaine de personne suffit amplement, en admettant que ceux-ci connaissent bien leur sujet et qu'ils agissent avec méthode.
Citation :
Publié par Althe
C'est bien beau d'imaginer tout un scénario dans lequel vos persos/Guildes sont des pirates chevronnés (et sans concurrents) récupérant une flotte à moindre frais ainsi, mais c'est surtout ouvrir la porte à une dévalorisation du navire et des voyages en mer (sans compter la frustration, un vol c'est pire qu'une destruction à mon sens).

Ca ne favoriserait que les très grosses guildes avec max de gens connectés à toute heures qui pourraient faire des rasia non-stop pour augmenter leur flotte, laissant encore moins de chances aux guildes en naissance ou simplement aux plus petits comités. Et comme on sait qu'il y a toujours plus gros que soit... un jour ou l'autre paf.

Qu'un navire soit détruit c'est déjà bien assez comme "punition" pour avoir perdu... faut pas non plus chercher trop loin, je trouve déjà que les monstres marins, les combats navals et tout le reste ça va offrir un bon panel de liberté, y a largement de quoi s'amuser avec tout ça.
Encore le genre de commentaire ouin ouin qui bride le contenu d'un mmorpg.
tu vas sur serveur normal où tu trouvera ton compte.

les autres qui veulent un contenu vraiment intéressant iront sur le HC.
Citation :
Publié par kraken973
les autres qui veulent un contenu vraiment intéressant iront sur le HC.
T'emballe pas, il n'est pas prévu qu'il y ai un editeur chez nous, alors de la parler de serveur normal/HC, Pve/PvP, kikoo/RP ...
Citation :
Publié par Althe
C'est bien beau d'imaginer tout un scénario dans lequel vos persos/Guildes sont des pirates chevronnés (et sans concurrents) récupérant une flotte à moindre frais ainsi, mais c'est surtout ouvrir la porte à une dévalorisation du navire et des voyages en mer (sans compter la frustration, un vol c'est pire qu'une destruction à mon sens).
Un vol ne peut pas être pire qu'une destruction. Quelque chose qui est détruit est perdu à jamais, quelque chose qui est volé se récupère.
Je n'ai pas bien compris ce que tu avais en tête pour la partie en gras. Pour le reste j'ai du mal à voir en quoi les bateaux considérées comme des constructions utiles importantes et à ne pas utiliser n'importe quand et à sortir n'importe où (en gros en faire un usage conséquent) les dévaloriserait.

Citation :
Ca ne favoriserait que les très grosses guildes avec max de gens connectés à toute heures qui pourraient faire des rasia non-stop pour augmenter leur flotte, laissant encore moins de chances aux guildes en naissance ou simplement aux plus petits comités. Et comme on sait qu'il y a toujours plus gros que soit... un jour ou l'autre paf.
Ça n'existe pas sauf dans ton imagination, les "megaguildes sans foi ni loi qui défoncent tous et tout sur leur passage". AA est suffisamment vaste pour ce qu'on en a pu voir pour affirmer qu'il y aura de la place relativement pour tout le monde.

Citation :

Qu'un navire soit détruit c'est déjà bien assez comme "punition" pour avoir perdu... faut pas non plus chercher trop loin, je trouve déjà que les monstres marins, les combats navals et tout le reste ça va offrir un bon panel de liberté, y a largement de quoi s'amuser avec tout ça.
Sauf qu'il n'est pas "détruit" au sens de perdu, il est cassé. Le fait qu'il soit inaliénable c'est ça qui le dévalorise, économiquement c'est catastrophique.
Et bon le raisonnement "contentez vous de ça c'est déjà bien" sérieusement y a besoin d'y répondre ... ?
Citation :
Publié par kraken973
Encore le genre de commentaire ouin ouin qui bride le contenu d'un mmorpg.
tu vas sur serveur normal où tu trouvera ton compte.

les autres qui veulent un contenu vraiment intéressant iront sur le HC.
Déjà que les forums de JoL sont trop HC pour toi alors un serv AA HC ...
Citation :
Publié par Althe
C'est bien beau d'imaginer tout un scénario [...] y a largement de quoi s'amuser avec tout ça.
Heureusement pour nous, faire un jeu uniquement basé sur le contenu que souhaitent avoir les HCG-PGM-Kings of the World, c'est pas intéressant financièrement parlant.

Vaut mieux avoir un contenu plus nuancé pour plaire à tous types de joueurs. C'est ça qui nous sauve.

J'ose même pas imaginer un mmo créé par des types comme Hanoï ou Ipaloplu, omg ! une chance que les gens de chez XL Games n'aient pas besoin de ce type de joueurs pour leur expliquer comment faire un mmorpg.

"allez les mecs de ArcheAge, faites nous un mmorpg rien que comme on le veut nous, pour qu'on rox du poney enragé armé d'un hachoir à viande sanguinolant !"
Citation :
Publié par Zenboy
Heureusement pour nous
, les casus no-skill losers of the world ?

Ya qu'à voir ce que vous avez fait d'Aion et de Tera.

Edit : alors en plus de dire des conneries t'es con...
Citation :
Publié par Azmonden
, les casus no-skill losers of the world ?

Ya qu'à voir ce que vous avez fait d'Aion et de Tera.
C'est pour ça que là où il y a le plus de joueurs c'est sur des jeux comme Darkfall ?

A la niche !
Citation :
Publié par Zenboy
Vaut mieux avoir un contenu plus nuancé pour plaire à tous types de joueurs. C'est ça qui nous sauve.

Oui bien sûr; plaire à tout le monde pour finalement ne plaire à personne. C'est bien, le jeu sera abandonné prématurément comme ça.

Ce n'est pas tant une question d'égoïsme, mais bel et bien d'incompatibilité entre certains styles de jeu; incompatibilité se traduisant dans le fait, que malgré toute cette belle publicité, aucun joueur ne sera capable de jouer réellement à sa façon. C'est pour cette raison qu'il est important de bien cibler son public, ça me semble clair.

On pourrait parfaitement développer un jeu pour les HCG. Si le projet est bien mené, celui ci pourrait même être rentable. Parce que ce que les développeurs, éditeurs et investisseurs vous cache, c'est qu'ils veulent d'abord s'engrosser sur la vente des boîtes, la rentabilité au long terme passe au second plan. Alors bien sur qu'un bon MMO hardcore serait rentable, il aurait simplement tendance à l'être plutôt au fil des mois, ce qui n’intéresse pas tous ces bonhommes impatients.

Maintenant je n'ai jamais voulu que qui que ce soit développe un MMO rien que pour moi. C'est ce que tu t'amuses à croire parce que tu as toujours eu une façon niaise d'aborder les choses. Je pense simplement qu'il est plus sage pour Archeage, qui se targue d'offrir une expérience typée sandbox, de s'orienter au moins majoritairement vers une approche justement sandbox, car il lui sera très difficile de garder ses joueurs si il tend trop vers le moitié moitié.

Après si tu as d'autres arguments ou contributions à faire autre que tes bravades infantiles et stéréotypées, je suis tout ouïe, mais postes au moins quelque chose d'intelligent et de constructif, si toutefois tu en es capable.
Non mais arrête de lui répondre, c'est le genre de type qui en plus d'être borné sur tous les points a la conviction que la population est proportionnelle à la qualité du jeu. Y a rien à tirer d'une discussion avec quelqu'un si fier de sa connerie.
J'oubliais aussi que le type est incapable de répondre décemment à quelqu'un sans tomber dans le war quote.
Citation :
Publié par Althe
C'est bien beau d'imaginer tout un scénario dans lequel vos persos/Guildes sont des pirates chevronnés (et sans concurrents) récupérant une flotte à moindre frais ainsi..
Il existe il me semble des bateaux de tailles plus réduites genre barques. Ça me semble bien plus judicieux de roamer en barque si on est en petit comité dans un jeu comme AA les gros navires étant plutôt sortis dans de rares cas comme des event alliance.

Citation :
Publié par Althe
des pirates chevronnés (et sans concurrents)
Apparaitre comme ennemis pour tous le serveur c'est "sans concurrence" ?
D'autant que si je me gourre pas, être pirate ne signifie pas appartenir a une troisième faction mais plutôt a ne plus appartenir a une des 2 de départ. Dans la nuance il faut comprendre que même d'autres pirates peuvent très bien attaquer des pirates d une autre guilde sans subir de pénalité.

Citation :
Publié par Zenboy
Heureusement pour nous, faire un jeu uniquement basé sur le contenu que souhaitent avoir les HCG-PGM-Kings of the World, c'est pas intéressant financièrement parlant.
Tu parles de features genre full loot sur un ennemi + peu de pnj gardes + free pk quasi partout ?

Certes y en pas des masses mais on peut pas dire que Eve et lineage 2 soient pas des jeux rentables ?
Précisément : les pirates peuvent être des guildes éparses d'où ma remarque sur la non-concurrence.
Je m'explique : dans les visions que je vois ici, les joueurs partent du principe qu'ils auraient le dessus, donc pourraient voler aisément (plus ou moins) les navires des autres (pirates ou factions de base).
Hors, vu qu'on parle quand même de bastons diverses, à moins qu'une seule grosse guilde décide de regrouper toutes les autres sous sa coupe chez les pirates, il y aura toujours des guerres, des affrontements... hormis le fait d'avoir des crafteurs chevronnés qui crées d'autres navires, lors d'un affrontement si l'une des guildes pille l'autre, celle qui a été "volée" perd dramatiquement des chances de pouvoir à nouveau affronter l'autre et récupérer ses navires qui sont aussi sa puissance de frappe. En gros, chaque affrontement diminue d'autant plus les chances du perdant de reprendre un jour l'avantage, c'est pour quoi je pense que la possibilité du vol forcerait beaucoup plus les joueurs à fuir à vue plutôt qu'engager le combat, d'où dévalorisation des voyages en mer... Car à la fin s'il n'y a plus d'opposition ou si monter une opposition est trop difficile, on revient à un système ou plus personne n'entreprend rien et où les affrontements sont dut à l'ennuis et totalement gratuits.

Après bien sûr on peut toujours penser qu'on reprendra les navires un à un, en tendant des embuscades, c'est possible pourquoi pas, mais à mon avis beaucoup trop idyllique dans la vision d'un serveur peuplé. Même sur une grande carte je ne pense pas, vu l'engouement que suscitera sans doute la "non-faction" que sont les pirates, qu'il y aura autant de place que ça en mer.

Voilà pour mon "ouin-ouin de joueur qui..." (j'ai oublié la suite mais on voit à quel post je me réfère ) La liberté je suis toujours pour, mais plutôt que d'imaginer des suppléments à tire-l'arigot je préfère regarder ce qu'il y a déjà dans l'assiette, parce que des ajouts beau sur le papiers mais inconsidérés on sait comment ça fini.

Pour au dessus : les pirates sont les ennemis du serveur... oui et non, les deux factions de bases se tapent dessus, la troisième est là pour donner le "choix" de n'être ni dans l'une ni dans l'autre. C'est pas pour autant dit que les pirates se feront traquer comme un "ennemis commun" ça dépendra comme toujours des guildes et de leurs conduites à ce niveau... De plus si les pirates s'allient à l'un ou l'autre des bords (mercenariat) ils s'épargnent quand même quelques ennuis... je suppose que c'est ainsi que les choses doivent se passer dans l'esprit des dev'.

Voilou j'espère que c'était plus clair cette fois ?
Citation :
Publié par Althe
Pour au dessus : les pirates sont les ennemis du serveur... oui et non, les deux factions de bases se tapent dessus, la troisième est là pour donner le "choix" de n'être ni dans l'une ni dans l'autre. C'est pas pour autant dit que les pirates se feront traquer comme un "ennemis commun" ça dépendra comme toujours des guildes et de leurs conduites à ce niveau... De plus si les pirates s'allient à l'un ou l'autre des bords (mercenariat) ils s'épargnent quand même quelques ennuis... je suppose que c'est ainsi que les choses doivent se passer dans l'esprit des dev'.

Voilou j'espère que c'était plus clair cette fois ?
En fait si, les pirates, qui sont une espèce de faction sans foi ni loi, sont bel et bien les ennemis de tout le monde. Ils apparaitront en rouge pour tous, auront la possibilité de massacrer n'importe qui sans représailles, mais seront à leur tour tuables sans aucune conséquences. A partir de là, si je me souviens bien, ils ne pourront pas "vivre" de façon permanente sur les deux continents du sud, et seront forcés de rester en mer. A mon sens, ça fait beaucoup de risques pris, pour peu d'avantages au final. Je ne compte pas jouer pirate, mais je pense qu'ils devraient au moins avoir une petite chance de voler leurs adversaires, que ça devienne au moins un peu plus intéressant.

Pour ce qui est du choix de n'être "ni dans l'une, ni dans l'autre", c'est faisable grâce à la possibilité d'émancipation laissée aux joueurs, mais pas par la piraterie, qui est une faction, au final engagée contre tous. Ils ne se feront peut être pas traqués comme des ennemis communs, mais on sait déjà ce que les joueurs font dès qu'ils voient un petit point rouge sur leur carte.
Citation :
Publié par Hanoï
mais on sait déjà ce que les joueurs font dès qu'ils voient un petit point rouge sur leur carte.
Sur la majorité des jeux ils courent? Sur Lineage 2 Force CE? BSOE?.. Fuir en général?


S'il vous plait, soyez, si possible, agréable et courtois... Je vais juste vous poser une question..

Vous tous, pensez-vous sincèrement que le gros des problèmes des jeux d'aujourd'hui viennent des développeurs (créateurs/vendeur etc), ou plutôt de nous?

Nous tous, moi y compris, avec nos caractères de merde, nos goût trop poussé, notre façon de vivre en étant jamais satisfait, mais avec l'impossibilité de créer la moitié de ce qui nous est proposé?

(A Partir de là vous pourrez ne plus être courtois, et devenir désagréable )

Peu importe les soucis de chaque jeu où j'ai mis les pieds, c'est toujours les joueurs qui m'ont fait quitter.. Essentiellement les "Pro PvE" qui à mon goût pourrissent les jeux...
Exemple sur un jeu RvR, ce sont les joueurs PvE qui fixe les prix et oublient que plus le marché est accessible plus la race est stuff et donc plus les chances de victoires sont importantes. Mais NON, il est nettement mieux d'être richissime que de penser communautés?!

Sur un jeu avec channel PvP et channel PvE, il est normal que les joueurs PvE insultent de tout les noms les (connards) joueurs PvP, alors qu'ils ont un lieu spécial pour parler avec les plantes et les mobs...

Sur un jeu PvPvE, comme Aion, il est normal que les joueurs PvE obtiennent la chance de s'équiper en équipement PvP en faisant uniquement du PvE dans leur instances.. J'ai eu beau PvP non stop, j'ai jamais loot un morceau de stuff ou autre sur un ennemi moi


Le succès, ou le flop d'ArcheAge va dépendre de la population qui s'y installe. Comme sur la plupart des jeux malheureusement..

Tout ceci n'est que mon avis personnel, c'est pourquoi, je ne répondrai pas aux attaques personnel, de joueurs PvE qui souhaiterai défendre leur opinions, qui de toutes les façons, je l'annonce, ne me feront pas changer d'avis.


DAoC ... Lineage 2 ... PvP... Sniff ...
Citation :
Publié par Hanoï
En fait si, les pirates, qui sont une espèce de faction sans foi ni loi, sont bel et bien les ennemis de tout le monde. Ils apparaitront en rouge pour tous, auront la possibilité de massacrer n'importe qui sans représailles, mais seront à leur tour tuables sans aucune conséquences. A partir de là, si je me souviens bien, ils ne pourront pas "vivre" de façon permanente sur les deux continents du sud, et seront forcés de rester en mer.
Pas de point de chute, de banque, d'HDV, de coin pour l'artisanat ? Hum ça va être chaud d'être Pirate !
Mea culpa alors, je pensais que les pirates étaient la faction "neutre/libre" et pas un genre de "pk affiché perpétuel" j'ai fais un petit mélange.
Après pour le "plaisir" de tuer sans représailles je suppose que cela va surtout pousser à jouer deux personnages : un pirate pour "s'amuser" de temps en temps et un "classique"... mais si ça vire à ça alors beaucoup de pirates risquent de faire n'importe quoi sans organisation, ça serait dommage...

Ca m'étonne quand même, vu les archipels qu'il y aura en mer, l'obligation d'aller d'un continent à l'autre je supposais quand même qu'il existerait des endroits pouvant leur servir de "base" et que ça ferait des pirates non pas un point rouge indiqué sur une map (c'est un peu facile sinon) mais un groupe à part entière avec diverses possibilités de vie au jour le jour...

Mea culpa pour le coup.

Citation :
Tout ceci n'est que mon avis personnel, c'est pourquoi, je ne répondrai pas aux attaques personnel, de joueurs PvE qui souhaiterai défendre leur opinions, qui de toutes les façons, je l'annonce, ne me feront pas changer d'avis.
Tiens s'marrant les joueurs PVE disent tout pareil à l'envers que le pvp pourrit les jeux pve à la base pour satisfaire les désidératas sanglants de certains, déséquilibrant les classes blablabla... Obvious troll ?
Citation :
Publié par Althe

Ca m'étonne quand même, vu les archipels qu'il y aura en mer, l'obligation d'aller d'un continent à l'autre je supposais quand même qu'il existerait des endroits pouvant leur servir de "base" et que ça ferait des pirates non pas un point rouge indiqué sur une map (c'est un peu facile sinon) mais un groupe à part entière avec diverses possibilités de vie au jour le jour...
Il existera en effet des îles en mer que les Pirates pourront utiliser comme base. Je disais juste qu'ils devraient se cantonner à la mer car il serait difficile pour eux de rester sur les continents mêmes.
Pour moi un fight intéressant, c'est un fight où les chances de l'emporter sont faible, si on y arrive, on est content. Ce système extrême ne le permet pas...
Je suis quand même pour une pénalité, pour que ce cas la ne devienne pas débile avec des mecs qui font des attaques suicide dans l’espoir de tuer un type...
Mais si celle ci est trop grosse, on se retrouve avec des mecs qui n'attaquent que s'ils sont sur de gagner et fuient le reste du temps... tu parles d'un pvp intéressant.
Ca réduit considérablement le pvp,il faut un juste milieu, le full loot est pour moi trop extrême, à moins que le stuff ne jouent pas un rôle trop déterminant ou qu'il ne faille pas farmer 50ans pour se le procurer.

Des attraits pour le pvp, il peut y en avoir des dizaines, et sans aussi gros inconvénient. Et pour la pénalité, suffit que le mec qui est mort réapparaisse à son point de rez, un seul sur la map. Se taper 10 min de trajet c'est déjà suffisant pour ne pas vouloir mourir comme un c** sans pour autant être dégoûter si ça arrive.
Citation :
Publié par Althe
Précisément : les pirates peuvent être des guildes éparses d'où ma remarque sur la non-concurrence.
Je m'explique : dans les visions que je vois ici, les joueurs partent du principe qu'ils auraient le dessus, donc pourraient voler aisément (plus ou moins) les navires des autres (pirates ou factions de base).
Hors, vu qu'on parle quand même de bastons diverses, à moins qu'une seule grosse guilde décide de regrouper toutes les autres sous sa coupe chez les pirates, il y aura toujours des guerres, des affrontements... hormis le fait d'avoir des crafteurs chevronnés qui crées d'autres navires, lors d'un affrontement si l'une des guildes pille l'autre, celle qui a été "volée" perd dramatiquement des chances de pouvoir à nouveau affronter l'autre et récupérer ses navires qui sont aussi sa puissance de frappe. En gros, chaque affrontement diminue d'autant plus les chances du perdant de reprendre un jour l'avantage, c'est pour quoi je pense que la possibilité du vol forcerait beaucoup plus les joueurs à fuir à vue plutôt qu'engager le combat, d'où dévalorisation des voyages en mer... Car à la fin s'il n'y a plus d'opposition ou si monter une opposition est trop difficile, on revient à un système ou plus personne n'entreprend rien et où les affrontements sont dut à l'ennuis et totalement gratuits.
C'est quand même vraiment n'importe quoi ce que tu racontes, sans vouloir être méchant. En mettant de côté le fait que tu réduis les combats à une simple question de nombre de navires acquis et que tu raisonnes comme si chaque bataille utilisait l'essentiel des ressources d'une guilde, le nombre de bateaux utilisables est restreint par l'effectif nécessaire à leur utilisation, ou limité selon l'effectif disponible. En imaginant que tu perdes 5 navires, 2 détruits et 3 volés par une flotte de 6 sans perte, il y a peu de chance qu'ils trouvent du jour au lendemain "l'équipage" (je mets des guillemets parce que bon c'est pas une simulation maritime non plus un MMO) suffisant pour sortir 3 autres navires avec les 6 de base. En plus d'être stupide. Donc au final, le seul bénéfice de voler le bateau au lieu de le détruire, c'est d'en avoir un nouveau en stock. Rien d'extraordinaire.

Perdre une bataille ou une escarmouche PvP ne réduit pas dramatiquement tes chances de reprendre le dessus plus tard, même s'il va de soi que celui qui s'impose prend l'avantage sur la suite. Évidemment qu'il y a des crafters derrière et un minimum d'organisation pour le "ravitaillement", c'est un peu la base dans une guilde PvP. De l'opposition il y en aura toujours, des guildes qui hibernent, se forment et patientent également. Le monde est, pour ce qu'on en a vu sur AA du moins, assez vaste pour ne pas s'inquiéter de ce côté-là.

Citation :
Pour moi un fight intéressant, c'est un fight où les chances de l'emporter sont faible, si on y arrive, on est content. Ce système extrême ne le permet pas...
Bien sûr qu'il le permet, par contre faut effectivement assumer derrière de s'être jeté à corps perdu dans un combat/gank perdu d'avance au lieu de la jouer réfléchi.

Citation :
Mais si celle ci est trop grosse, on se retrouve avec des mecs qui n'attaquent que s'ils sont sur de gagner et fuient le reste du temps... tu parles d'un pvp intéressant.
Par expérience les 3/4 des gens agissent déjà de cette façon sur les theme-park, full loot ou pas full loot. Combien d'individus se planquent jusqu'à cinq minutes en attendant leurs CDs par exemple ? Une tonne, ils ont pas besoin de motif pour ne pas avoir d'ambition les gens. Paradoxalement ce comportement est beaucoup moins présent sur un jeu full loot, probablement parce que la mentalité dominante n'est pas la même.

Citation :
Se taper 10 min de trajet c'est déjà suffisant pour ne pas vouloir mourir comme un c** sans pour autant être dégoûter si ça arrive.
C'est pas une conséquence ça, c'est une punition du type coup de règle sur les doigts attention c'est pas bien de mourir, ça n'a aucun intérêt ce genre de truc.
Citation :
Publié par Ipaloplu
Perdre une bataille ou une escarmouche PvP ne réduit pas dramatiquement tes chances de reprendre le dessus plus tard
D'après mon expérience de jeu sur L2, je dirais ceci : si un joueur joue plus que moi, s'il me bat un jour parce qu'il a 5 niveaux de plus que moi, 1 mois plus tard il aura 10 levels de plus que moi. Et plus ça ira et pire ça sera. À quel moment je peux espérer le battre et récupérer ce qu'il m'a volé ? On peut même supposer une guilde de casuals pour ne pas raisonner à l'échelle d'un seul individu, mais au fond ça revient au même.

Le problème de la plupart des jeux PvP, c'est que soit le PvP est adapté aux "casuals", et ça donne un PvP sans saveur (j'ai beau être casual, je déteste le PvP sans enjeu politique, stratégique ni conséquences in game) ; soit le PvP est adapté aux plus gros joueurs, mais dans ce cas il est inabordable pour les autres et ils doivent se contenter, au choix, de se faire plier en boucle (pas forcément par le même joueur), de compter les points, d'attendre un hypothétique palier où il rejoindra les joueurs au top (sauf que le temps d'y arriver, le jeu rajoute des extensions).

Donc concrètement, tu es casual, tu joues entre 4 et 10h par semaine, tu as envie de jouer un pirate, profiter du jeu, t'amuser en PvP, tu rejoins une guilde de casuals parce que les autres te rient au nez. Combien de temps tu tiens avec ton bateau ?
Citation :
Publié par Daynos de Nory
D'après mon expérience de jeu sur L2, je dirais ceci
Mdr, évite de commencer tes posts comme ça parce que j'ai failli m'y arrêter.

Citation :
: si un joueur joue plus que moi, s'il me bat un jour parce qu'il a 5 niveaux de plus que moi, 1 mois plus tard il aura 10 levels de plus que moi. Et plus ça ira et pire ça sera.
Tu m'expliques le lien de corrélation entre le fait qu'il te bat parce qu'il est déjà en avance sur toi au niveau de l'xp et le fait qu'il garde cette avance ensuite du fait de votre montée en xp respective constante ?
Citation :
À quel moment je peux espérer le battre et récupérer ce qu'il m'a volé ?
Quand vous aurez atteint le lvl max tous les deux, en étant plus skilled que lui (oui je sais c'est dingue le skill entre en jeu), en arrêtant le 1v1 contre une personne au lvl plus élevée, ou encore en rattrapant ton "retard" au fil du temps/avec l'aide de quelqu'un.
Citation :
On peut même supposer une guilde de casuals pour ne pas raisonner à l'échelle d'un seul individu, mais au fond ça revient au même.
On est d'accord ça revient au même : c'est complètement débile. A te lire il y a soit deux types soit deux guildes sur le serveur, pour l'un tout va mal pour l'autre tout va bien sans irrégularité aucune. Les vicissitudes sont à vrai dire inexistantes dans ton monde. Les raisonnements aussi terre-à-terre ça ne vaut rien même dans la théorie j'espère que tu en ais conscient.

Citation :
Le problème de la plupart des jeux PvP, c'est que soit le PvP est adapté aux "casuals", et ça donne un PvP sans saveur (j'ai beau être casual, je déteste le PvP sans enjeu politique, stratégique ni conséquences in game) ; soit le PvP est adapté aux plus gros joueurs, mais dans ce cas il est inabordable pour les autres et ils doivent se contenter, au choix, de se faire plier en boucle (pas forcément par le même joueur), de compter les points, d'attendre un hypothétique palier où il rejoindra les joueurs au top (sauf que le temps d'y arriver, le jeu rajoute des extensions).
Ouin ouin ouin on a pas le même temps de jeu donc on joue pas ensemble donc on joue pas au même niveau ouin ouin ouin c'est injuste et inique.

Ce discours récurrent est gonflant à la longue en plus d'être stéréotypé. Les guildes de casuals n'ont pas les mêmes ambitions que celles des plus gros joueurs et c'est tout à fait logique, l'investissement personnel est proportionnel aux objectifs qu'on veut atteindre. Ça n'empêche ABSOLUMENT PAS de trouver sa place dans la vie politique du serveur. Les alliances mercantiles existent, les oppositions entre guildes "casuals" (...) aussi, et elles s'intègrent très bien dans de grosses alliances si elles en ont vraiment l'envie pour s'en donner les moyens. Arrêtez de présenter les casuals comme les victimes dans un système de soi-disant hardcore gamer, c'est de la connerie en barre.

Citation :
Donc concrètement, tu es casual, tu joues entre 4 et 10h par semaine, tu as envie de jouer un pirate, profiter du jeu, t'amuser en PvP, tu rejoins une guilde de casuals parce que les autres te rient au nez. Combien de temps tu tiens avec ton bateau ?
Je te dirais de reconsidérer tes desiderata en fonction de ton temps libre et de cesser d'emmerder le monde égoïstement.
Et ton bateau n'est pas sujet à ton temps de jeu mais à l'usage que tu en fais.
Citation :
Publié par shurikn
Et on insulte les autres de war quote
Le war quote se définit par l'usage des quotes, pas par leur nombre. Tu noteras qu'au fil de mon post je continue à prendre en compte mes précédents quotes et leurs réponses. Dans du war quote l'intérêt c'est de faire tout l'inverse.
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