Politique et économie en Egypte

Kashrag · 28/01/2011, 23h05

On peut continuer le morpion ?

http://s3.amazonaws.com/twitpic/photos/full/226238170.png?AWSAccessKeyId=0ZRYP5X5F6FSMBCCSE82&Expires=1296252912&Signature=UxSXs5sWdxrS%2FHBmxLatTJ9Lqxs%3D

Andromalius · 28/01/2011, 23h11

Citation :

Publié par OppoDefDis

C'est fou la vitesse à laquelle ça peut se renverser quand même, un pouvoir.

Il faudrait que je retrouve ma source parce que c'est vieux, mais un bouquin que j'avais lu il y a fort longtemps (un truc un peu sérieux) faisait état je crois de 1500 personnes suffisantes pour un coup d'état en France.
LA priorité étant: saisir les centres de diffusion d'infrmations, ie radio et télé. Depuis internet et les camescopes pas chers ca doit être devenu un peu plus complexe que ca, mais le nombre de personnes nécéssaires pour renverser un gouvernement est très réduit et ne nécéssite aucunement des foules énormes. (Ledit bouquin datant des années 70, forcément la donnée internet, téléphones portables etc... n'y sont pas prises en compte)

~Boumy~ · 28/01/2011, 23h17

Discours du président en ce moment.

J'éditerai mon post à ce sujet.
Discours creux au final : il dis agir pour le peuple, ne vouloir que son bien et faire les réformes en ce sens, déplore les violence,.... blablabla
Ce n'est a mon avis pas ce que veux entendre le peuple. Je doute que ça calme les émeutes. Je dirai même que son discours risque d'exaspérer encore plus la population (il dis quil a dévoué sa vie au service du peuple égyptien par exemple).
Dissolution du gouvernement également. Mais vu qu'il n'y a pas d'opposition, qu'est ce que sa changera ?!

@Glor : oui j'écoute Al Jazeera English sur le net en ce moment.

Glor · 28/01/2011, 23h24

Citation :

Publié par ~Boumy~

Discours du président en ce moment.

J'éditerai mon post à ce sujet.

Sur Al Jaazera. (85 sur la Freebox).

Rhoth · 28/01/2011, 23h27

Ca ressemble pas mal à celui de Ben Ali, sauf que là, il est surement bien soutenu officieusement et conseillé par les USA imo. Ils lâcheront beaucoup moins facilement.

adokhyel · 28/01/2011, 23h27

C'est aussi retransmis sur i>télé en ce moment...(avec une traduction en français)

Kelem Khâl La'Ri · 28/01/2011, 23h28

Extrait du discours traduit aussi en direct sur Le Monde :

Citation :

"j'ai toujours dit que la souveraineté appartenait au peuple, tant que c'est dans le cadre du respect de la loi et de la constitution"

Zangdar MortPartout · 28/01/2011, 23h29

Moubarak recule, il a limogé le gouvernement et en nommera un autre demain, il va céder

~Boumy~ · 28/01/2011, 23h32

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Moubarak recule, il a limogé le gouvernement et en nommera un autre demain, il va céder

C'est un geste pour tenter d'appaiser la population. C'est le minimum qu'il pouvait faire. Mais y a t-il des partits d'opposition en Egypte ? Car si c'est pour remplacer des personnes à la botte du président par d'autres, ca n'aura aucun effet...

edit : ahaha le plus drole aussi c'est qu'il dit que si les manifestants sont "libres" aujourd'hui de se faire entendre dans la rue, c'est grace à lui.

Glor · 28/01/2011, 23h37

La similitude avec ce qu'il s'est passé en Tunisie est quand même assez incroyable... Discours dans le même esprit, limogeage du gouvernement... Je ne vais tenter aucun pronostic, mais vu la réaction des manifestants au discours, ça ne va pas s'arrêter à un changement de gouvernement.

~Boumy~ · 28/01/2011, 23h40

Je suis completement d'accord avec toi. Son discours n'a pas calmer les manifestants. L'armée ne s'est toujours pas rangée d'un coté mais je la vois mal prendre la partie du gouvernement si tard, surtout aprés n;avoir rien tenté contre les émeutes.

Pour moi, son discours si tardif cache sa retraite du pays (comme Ben ALi).

Kelem Khâl La'Ri · 28/01/2011, 23h40

Cela dit, je doute qu'un Moubarak ait un comportement de fuite, de lâche, comme un Ben Ali...

Zangdar MortPartout · 28/01/2011, 23h41

Ce qui est amusant surtout c'est de voir les US dans la même position que la France

~Boumy~ · 28/01/2011, 23h42

Citation :

Publié par Kelem Khâl La'Ri

Cela dit, je doute qu'un Moubarak ait un comportement de fuite, de lâche, comme un Ben Ali...

Si l'armée se range du coté du peuple, il a pas vraiment le choix.
Et s'il avait été si courageux, il se serait montré bien plus tot pour s'imposer.

Cléanthe · 28/01/2011, 23h46

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Ce qui est amusant surtout c'est de voir les US dans la même position que la France

Oui oui, il y a de quoi rire jaune. Je me souviens alors des remarques de certains posteurs sur les évènements tunisiens qui accusaient alors la France et louaient la grande Amérique. La politique étrangère, ce n'est jamais que des mariages d'intérêt.

Je vais encore rire davantage quand tous nos médias telles des hyènes sans cervelle vont se jeter sur le régime Moubarak pour accuser à nouveau les occidentaux de soutenir un tyran.

p.s je ne défends pas Moubarak, mais les courtes vues des médias ...

Kelem Khâl La'Ri · 28/01/2011, 23h47

Autant Ben Ali était issu des rangs de la sûreté intérieure, autant Moubarak est un vrai militaire de carrière. J'ai du mal à voir un militaire comme lui fuir la queue entre les jambes. Cela dit, s'il reste et qu'il tombe, sa tête risque bien de terminer au bout d'une pique. Donc le choix est effectivement difficile...

L'Arabie Saoudite deviendra-t-elle l'asile de tous les ex-dictateurs de la région lorsque le baril de poudre aura explosé ?

Rhoth · 28/01/2011, 23h51

Citation :

Publié par Cleanthe

Oui oui, il y a de quoi rire jaune. Je me souviens alors des remarques de certains posteurs sur les évènements tunisiens qui accusaient alors la France et louaient la grande Amérique. La politique étrangère, ce n'est jamais que des mariages d'intérêt.

Ils font pas des déclarations à la con à la MAM quand même. Et ils sont beaucoup plus mobilisés et en contact avec le gouvernement égyptien que la France qui n'a été que spectateur presque.
Et l'Égypte, c'est un peu le plus gros pays de la région, si ca tombe ca aura encore plus d'impact/conséquence.

ClairObscur · 28/01/2011, 23h53

Lol Moubarak : " Si ces manifestations ont pu avoir lieu c'est à cause de la liberté d'expression de notre pays et de ses grand principes démocratiques"

C'est beau un dictateur aux abois.

Timinou · 28/01/2011, 23h54

France Inter a fait un dossier assez complet qui résume les évènements et un état des lieux :

France Inter

Cléanthe · 28/01/2011, 23h56

Citation :

Publié par Rhoth

Ils font pas des déclarations à la con à la MAM quand même. Et ils sont beaucoup plus mobilisés et en contact avec le gouvernement égyptien que la France qui n'a été que spectateur presque.
Et l'Égypte, c'est un peu le plus gros pays de la région, si ca tombe ca aura encore plus d'impact/conséquence.

Tu admettras qu'il y a un précédent qui aide pour la prudence. La Tunisie, il faut admettre que c'est un pays secondaire en Afrique du Nord, l'Egypte est le seul allié d'Israel et des US dans le coin ... La prudence est de mise, il s'agira de soutenir le vainqueur sauf si ce sont les frères musulmans. Je pense que les ricains s'en tiendront à cette ligne.

Grahald Mills / Popu · 29/01/2011, 00h00

Par contre sans vouloir faire mon enfoiré de capitaliste occidental surconsommateur, la révolution va sans doute influencer le controle du canal de suez. Cela risque d'avoir des répercussions sur des marchandises? Et lesquelles?
En 56, il y avait eu 6 mois de rationnement sur le pétrole, possible que cela reflambe ou cela arrive de partout?

Cléanthe · 29/01/2011, 00h02

Citation :

Publié par Grahald Mills / Popu

Par contre sans vouloir faire mon enfoiré de capitaliste occidental surconsommateur, la révolution va sans doute influencer le controle du canal de suez. Cela risque d'avoir des répercussions sur des marchandises? Et lesquelles?
En 56, il y avait eu 6 mois de rationnement sur le pétrole, possible que cela reflambe ou cela arrive de partout?

Tu as mis le doigt là où ça fait mal. On touche au gros business là et à des intérêts stratégiques, autant dire que tous les moyens seront bons pour que notre mode de vie ne soit pas bouleversé.

Andromalius · 29/01/2011, 00h03

Il y a sans doute encore du pétrole qui y passe, mais la majorité des tankers actuels sont trop gros et font le tour de l'afrique de toutes façons maintenant. Peut etre de quoi perturber le marché, mais pas couper le robinet.

Grahald Mills / Popu · 29/01/2011, 00h07

Apres au risque de dire une grosse connerie, j'ai lu qu'il risque d'y avoir des pénuries de blé suite aux intempéries dans plusieurs pays gros producteur. C'est une route employée par ce type de marchandise?

Cléanthe · 29/01/2011, 00h07

Citation :

Publié par Andromalius

Il y a sans doute encore du pétrole qui y passe, mais la majorité des tankers actuels sont trop gros et font le tour de l'afrique de toutes façons maintenant. Peut etre de quoi perturber le marché, mais pas couper le robinet.

Exact, je me suis un peu importé sur l'importance de ce lien Orient-Occident, ceci dit en cas de désordre politique, les pertes provoquées par les difficultés d'exploitation du canal plongerait le pays encore davantage dans la crise.

Kashrag Alpha & Oméga	On peut continuer le morpion ?
28/01/2011, 23h05

Glor Alpha & Oméga	Citation : Publié par ~Boumy~ Discours du président en ce moment. J'éditerai mon post à ce sujet. Sur Al Jaazera. (85 sur la Freebox).
28/01/2011, 23h24

Rhoth [SM] Alpha & Oméga	Ca ressemble pas mal à celui de Ben Ali, sauf que là, il est surement bien soutenu officieusement et conseillé par les USA imo. Ils lâcheront beaucoup moins facilement.
28/01/2011, 23h27

adokhyel [Luri] Alpha & Oméga	C'est aussi retransmis sur i>télé en ce moment...(avec une traduction en français)
28/01/2011, 23h27

Kelem Khâl La'Ri Alpha & Oméga	Extrait du discours traduit aussi en direct sur Le Monde : Citation : "j'ai toujours dit que la souveraineté appartenait au peuple, tant que c'est dans le cadre du respect de la loi et de la constitution"
28/01/2011, 23h28

Zangdar MortPartout Alpha & Oméga	Moubarak recule, il a limogé le gouvernement et en nommera un autre demain, il va céder
28/01/2011, 23h29

Glor Alpha & Oméga	La similitude avec ce qu'il s'est passé en Tunisie est quand même assez incroyable... Discours dans le même esprit, limogeage du gouvernement... Je ne vais tenter aucun pronostic, mais vu la réaction des manifestants au discours, ça ne va pas s'arrêter à un changement de gouvernement.
28/01/2011, 23h37

~Boumy~ Alpha & Oméga	Je suis completement d'accord avec toi. Son discours n'a pas calmer les manifestants. L'armée ne s'est toujours pas rangée d'un coté mais je la vois mal prendre la partie du gouvernement si tard, surtout aprés n;avoir rien tenté contre les émeutes. Pour moi, son discours si tardif cache sa retraite du pays (comme Ben ALi).
28/01/2011, 23h40

Zangdar MortPartout Alpha & Oméga	Ce qui est amusant surtout c'est de voir les US dans la même position que la France
28/01/2011, 23h41

~Boumy~ Alpha & Oméga	Citation : Publié par Kelem Khâl La'Ri Cela dit, je doute qu'un Moubarak ait un comportement de fuite, de lâche, comme un Ben Ali... Si l'armée se range du coté du peuple, il a pas vraiment le choix. Et s'il avait été si courageux, il se serait montré bien plus tot pour s'imposer.
28/01/2011, 23h42

ClairObscur Alpha & Oméga	Lol Moubarak : " Si ces manifestations ont pu avoir lieu c'est à cause de la liberté d'expression de notre pays et de ses grand principes démocratiques" C'est beau un dictateur aux abois.
28/01/2011, 23h53

Timinou Alpha & Oméga	France Inter a fait un dossier assez complet qui résume les évènements et un état des lieux : France Inter
28/01/2011, 23h54

Grahald Mills / Popu [FdP] Alpha & Oméga	Par contre sans vouloir faire mon enfoiré de capitaliste occidental surconsommateur, la révolution va sans doute influencer le controle du canal de suez. Cela risque d'avoir des répercussions sur des marchandises? Et lesquelles? En 56, il y avait eu 6 mois de rationnement sur le pétrole, possible que cela reflambe ou cela arrive de partout?
29/01/2011, 00h00

Andromalius Bagnard	Il y a sans doute encore du pétrole qui y passe, mais la majorité des tankers actuels sont trop gros et font le tour de l'afrique de toutes façons maintenant. Peut etre de quoi perturber le marché, mais pas couper le robinet.
29/01/2011, 00h03

Grahald Mills / Popu [FdP] Alpha & Oméga	Apres au risque de dire une grosse connerie, j'ai lu qu'il risque d'y avoir des pénuries de blé suite aux intempéries dans plusieurs pays gros producteur. C'est une route employée par ce type de marchandise?
29/01/2011, 00h07

Politique et économie en Egypte

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