[Matharl]

J'ai fini récemment Titanicus et je dois avouer être très déçu par la fin... Je la trouve complètement bâclé. Et puis je trouvais ça plus sympa comment ils décrivaient les combats de machines dans Déluge d'Acier.
Je trouve que la Fuite de l'Eisenstein et Fulgrim nettement au dessus de tout ce qu'a pondu la Bibliothèque Interdite (exception faite de la Marque de la Damnation et la Marque de l'Hérésie, mais c'est du Warhammer Battle).

[Episkey]

Citation :

Publié par Azz

Et c'est pourtant pas faute de faire la chasse aux rêveurs éveillés et autres spécialistes du "wishful thinking"... Mais que j't'y reprenne à critiquer ma section toa .

Ah mais attention, je critique peut-être, et encore, je critique uniquement les mecs qui s'emportent un peu vite, mais c'est une des sections que je visite le plus ^^ C'est une bonne source d'infos! surtout quand tu apprends des trucs au reponsable région! ("ah bon? t'as déjà vu l'abo de malefosse?" bah ouais, elle est sur le warfo )

Citation :

Sinon concernant Propero Burn, je viens de le finir et je pense qu'il est à ranger du côté des bouquins fort potables de la BL.
Pas mal de matos sympa niveau background et les SW en prennent pas mal pour leur grade (rien que pour ça, ça vaut le détour ).

Je veux alors!

Citation :

Niveau bonnes surprises, je signale aussi "Les anges ds ténèbres" de Gavin Thorpe. Quant on connait la réputation du bonhomme dans le milieu (ah... Tempête du Chaos ), on pouvait s'attendre à une nouvelle hérésie fluffique et bien pas du tout.

Ha, désolé. Gavin Thorpe, je ne peux pas. Mais vraiment pas.

Citation :

Je trouve que la Fuite de l'Eisenstein et Fulgrim nettement au dessus de tout ce qu'a pondu la Bibliothèque Interdite

Je suis d'accord pour la Fuite de l'Eisenstein. Je mets aussi Légion. Dan Abnett quoi.

[szyl]

Citation :

Publié par Matharl

Oui enfin pour l'Hérésie d'Horus, je déconseille fortement de lire "Le Retour des Anges" et "Les Anges Déchus". C'est véritablement de la merde en barre.

Je ne sais pas pour les anges déchus, mais le retour des anges j'ai fortement apprécié : pourquoi ?
Simple , pour voir la transformation d'un monde , le chamboulement de sa culture par l'arrivée de l'imperium.
Les ordres des chevaleries, les croyances, traditions complètement balayé par des frères disparus qui deviennent rapidement des occupants.
Caliban est un monde médiéval original , avec ses monstres et son archeotechnologie (epee tronconneuse, flingue et armures sophistiquées)
Il n'y a pas bcp d'actions mais perso Osef, si c'etait que de l'action que je cherchais je lirais une bd ou un comic book, ce livre montre un aspect de l'univers de W40K fort intéressant à mon gout.
Je pense qu'il est plus censé de faire preuve de retenue et d'argumenter plutôt que d'imposer à la communauté un jugement définitif qui à l'allure d'une vérité bien personnelle.

[Azz]

Citation :

Publié par Origami-

Ah mais attention, je critique peut-être, et encore, je critique uniquement les mecs qui s'emportent un peu vite, mais c'est une des sections que je visite le plus ^^ C'est une bonne source d'infos! surtout quand tu apprends des trucs au reponsable région! ("ah bon? t'as déjà vu l'abo de malefosse?" bah ouais, elle est sur le warfo )

D'ailleurs on a un nouveau collègue parmi les modos, véritable pilier de la section qui devrait fortement contribuer à rendre les rumeurs&news 40K encore plus attrayantes qu'elles ne le sont déjà .

Citation :

Publié par Origami-

Je veux alors!

A mon humble avis, on devrait pas mal kiffer la suite "Prospero Burns" (pour bientôt en français) signé par le maitre Abnett et qui raconte les mêmes évènements selon le point de vue des space loulous (m'est avis que cette fois, ce seront les Thousand Sons qui vont en prendre pour leur grade ).
Quant au premier volume, je maintiens que c'est une véritable mine d'or sur le fluff des TS avec en prime quelques bonnes révélations sur la relation Magnus/Empereur.

Sinon pour le sieur Gaouinne, je comprends tout à fait les réticences mais franchement, si on te le prête, jette-y un coup d'oeil, y a de quoi être surpris !

Citation :

Publié par Matharl

Je trouve que la Fuite de l'Eisenstein et Fulgrim nettement au dessus de tout ce qu'a pondu la Bibliothèque Interdite .

Pas tout à fait d'accord... J'ai trouvé effectivement La Fuite de l'Eisenstein très sympa par contre concernant Fulgrim

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Pas forcément mauvais mais j'ai pas digéré la manière dont Fulgrim s'est fait entubé par l'épée démon... C'est gros comme des pilônes électriques et pour un type sensé être un génie toussa, ça la fout quand même mal...

[Urum]

pour les deux légions, peut être un début d'information ...

La Légion des Damnés est un des chapitres Space Marines les plus mystérieux dans l'univers de fiction de Warhammer 40,000. Il s'agirait d'une légion de Space Marines revenus du Warp sous l'aspect de spectres alors qu'elle avait été déclarée Perditia...

[XtrmSlaash]

Et moi j'attends toujours un livre décent sur les Eldars ...

Y'a quand même de quoi faire bordel !

[Azz]

Citation :

Publié par Urum

La Légion des Damnés est un des chapitres Space Marines les plus mystérieux dans l'univers de fiction de Warhammer 40,000. Il s'agirait d'une légion de Space Marines revenus du Warp sous l'aspect de spectres alors qu'elle avait été déclarée Perditia...

Non, non et cent fois non. Comme on peut le lire sur Taran, un site qu'il est bien (pas moyen de mettre le lien du boulot ) la Légion des Damnés n'est autre que le chapitre des Fire Hawks qui a passé trop de temps dans le warp...

Pas le moindre lien avec les deux légions effacées.

[Anwn]

Citation :

Publié par Azz

Non, non et cent fois non. Comme on peut le lire sur Taran, un site qu'il est bien (pas moyen de mettre le lien du boulot ) la Légion des Damnés n'est autre que le chapitre des Fire Hawks qui a passé trop de temps dans le warp...

Pas le moindre lien avec les deux légions effacées.

Même si on est d'accord sur les origines de la legion de damnés, Taran c'est beau ca brille mais c'est useless... Le fluff 40k évolue mais pas le site vu qu'il se limite V1 et V2.

[Feladan]

Citation :

Publié par Azz

Non, non et cent fois non. Comme on peut le lire sur Taran, un site qu'il est bien (pas moyen de mettre le lien du boulot ) la Légion des Damnés n'est autre que le chapitre des Fire Hawks qui a passé trop de temps dans le warp...

Pas le moindre lien avec les deux légions effacées.

Un site qu'il est bien, mais un site qu'il est obsolète (comme l'a dit Anwn). Se référer sur Taran, c'est de la V2... Faut prendre les informations avec des pincettes, beaucoup sont vérolées =P

[Gaalan Nogas]

Citation :

Publié par Feladan

Un site qu'il est bien, mais un site qu'il est obsolète (comme l'a dit Anwn). Se référer sur Taran, c'est de la V2... Faut prendre les informations avec des pincettes, beaucoup sont vérolées =P

Yep, très sympa, mais le site est Excommunicate Traitoris...

[Azz]

La pwouissence du fluff pré-95, un jour vous comprendrez jeunes padawan .

Plus sérieusement, certes Taran est resté bloqué à la V2 mais ce site reste encore aujourd'hui une référence pour tous les gens qui n'ont pas supporté les âneries qu'à pu pondre GW depuis cette date...
Et ce n'est pas parce que ça date que tout est dépassé, loin de là. Y a quand même pas mal de trucs qui sont encore d'actualité. Dont les Fire Hawks.

Perso, je me situe hors du débat (ailleurs sur le net, y en a qui deviennent violent quand on leur cause de V3/V4, etc) puisque j'apprécie beaucoup de choses dans le fluff actuel mais aussi dans l'archéo-fluff !

[Feladan]

Citation :

Publié par Azz

Plus sérieusement, certes Taran est resté bloqué à la V2 mais ce site reste encore aujourd'hui une référence pour tous les gens qui n'ont pas supporté les âneries qu'à pu pondre GW depuis cette date...
Et ce n'est pas parce que ça date que tout est dépassé, loin de là. Y a quand même pas mal de trucs qui sont encore d'actualité. Dont les Fire Hawks.

Perso, je me situe hors du débat (ailleurs sur le net, y en a qui deviennent violent quand on leur cause de V3/V4, etc) puisque j'apprécie beaucoup de choses dans le fluff actuel mais aussi dans l'archéo-fluff !

Nous n'avons jamais dis que tout était dépassé =/. Faut pas nous faire des dires choses que nous n'avons pas dites ^^. Nous sommes au courant tout comme toi de la véracité de beaucoup d'info !

Et même si on aime ou pas, le Background post-V2. C'est le background, qu'on le veuille ou non . Âneries ou pas, c'est comme ça.

Ca me fait penser aux p'tites vieux (^^) qui trouvent toujours à redire et qui ne sont jamais content des jeunes d'aujourd'hui, sans chercher à comprendre =P

[Absolom]

Je préfère de loin le travail fait sur Taran sur la base du background de WAR 40k que la corruption du fluff au fur et à mesure des éditions.
De plus ils parlent souvent de l'évolution suivant les éditions dans leurs articles.

Avant un SM était un vrais guerrier d'élite. Un Eldar était vraiment mystérieux, rapide et avec un héritage puissant. Etc etc etc...

Même dans les romans récents on y retrouve des bases fluffiques développées depuis la V2 comme le crachat d'acide d'un Marines présent si je ne me trompe pas dans le roman des Salamanders (moyen comme roman, je vous l'accorde).

Si on s'en tient au développement récent du fluff un SM est devenu beaucoup plus faible, et les Eldars complètement empêtrés dans leur héritage et complètement en perdition. Je ne leur reconnais que la création des Necron, véritable ennemi galactique avec le Chaos et les Tau, bouffée de fraicheur dans cet univers sombre.


Bref, ici on parle fluff. Et pas de ce qu'il devient au fur et à mesure des kikoo éditions pour rendre le jeu accessible et faire payer le jeunot avec des brouettes de SM en plastique car "ils roxxent!".

Je rie encore de voir qu'ils reviennent sur des règles de bases de la V2 mais dans de gros livres supplémentaires bien cher et inutiles (grenade vortex et cartes de stratégie par exemple?).

De mon point de vue, le fluff de WAR40k se doit d'etre un mélange des éditions:

prendre la base de l'univers depuis la V2, et retenir les personnages et les histoires rajoutées depuis avec le jeu et les romans.
On passe ainsi à une véritable histoire complexe développée petit à petit et localement avec les multiples histoires / personnages.


Pour les deux légions mystère je n'y voyais que de la matière brute pour stimuler l'imagination des joueurs à créer leur chapitre. Ils auraient pu les évoquées un peu dans les romans.
D'une certaine façon en lisant les Thousand Son, on se rend compte qu'ils auraient pu devenir la troisème légion mystère. Cela devrait sans doute évoluer au cour de la manipulation du fluff.

[Feladan]

Citation :

Publié par Absolom

...

Chacun son point de vue, c'est certain. Maintenant il faudrait arrêter de dire ( et cela même si c'est votre avis), que seul Taran fait foi, et le reste n'est que des conneries, âneries, et autre corruption. Car c'est le sentiment que je perçois. Je suis d'accord avec vous qu'il y a nombre de chose bien mieux en V2, c'est clair et net, ne me faites pas dire l'inverse. Malheureusement ce n'est pas moi qui choisi, vous pouvez rester sur quelque chose d'obselète, mais ne venez s'il vous plais pas proclamer que c'est LE fluff ultime =D.

Car LE fluff sur lequel se baser, reste et restera, la dernière version d'un écrit. Faire référence aux anciennes est toujours possible, mais dans la cas de contradiction, la dernière version prime. Faut vivre avec son temps, que ça plaise ou non (d'où ma référence aux petits papis, se cachant sous le "c'était mieux avant" =D)

Car j'ai beau vouloir de toute mes forces garder Russ en garde impérial, c'est maintenant un primarque =D

[Racen]

Citation :

Publié par Absolom

Je préfère de loin le travail fait sur Taran sur la base du background de WAR 40k que la corruption du fluff au fur et à mesure des éditions.

Le fluff actuel de W40K est largement meilleur aujourd'hui qu'à l'époque choisie par Taran.
Le fait que des romans soient sortis indique clairement que désormais pour GW le fluff actuel est le bon.
Un historique ça se travaille dans la durée. Il a fallu plus de 30 ans à Tolkien pour peaufiner son histoire de la Terre du Milieu et encore il est mort avant d'avoir mis de l'ordre dans ses écrits, avec pleins de textes raturés et d'incohérences.

Bref, vivre dans le passé à la mode "c'était mieux avant" c'est une erreur monumentale en matière littéraire et artistique.
Et pour être un joueur de W40k depuis sa création, j'assène que le fluff actuel est très bon, largement meilleur que tout ce que l'on a connu auparavant.

Et sinon un SM est un guerrier d'élite comme auparavant. Il faut deux assassins impériaux pour abattre un SM tactique, avec un Eversor à deux doigts de se faire tuer sans l'action de la Callidus (dans un roman Horus Heresy).
Le fait est que dans le jeu de figurines, pour garder une certaine égalité entre les armées, les stats des SM sont grandement diminuées. GW l'a reconnu (article White Dwarf). Enfin dans le jeu de rôle, quand vous regardez les stats d'un SM et les capacités de son armure énergétique et son armement, tu te dis que le gars il te défonce un régiment de gardes impériaux à lui tout seul.

Je reviens également sur les Dieux du Chaos. Ceux-ci ne sont apparus qu'à la suite de la grande guerre entre les Anciens et les Necrontyr. C'est à ce moment qu'après les massacres sans précédents et inimaginables que les Nécrontyrs ont commis sous la coupe des C'tans que les énergies du Warp, auparavant neutres, sont devenues dangereuses. Le dernier des quatre entités, Slaanesh, est naît quant à lui à la suite des exactions des anciens Eldars.

[Anwn]

Citation :

Publié par Absolom

Avant un SM était un vrais guerrier d'élite. Un Eldar était vraiment mystérieux, rapide et avec un héritage puissant. Etc etc etc...

Même dans les romans récents on y retrouve des bases fluffiques développées depuis la V2 comme le crachat d'acide d'un Marines présent si je ne me trompe pas dans le roman des Salamanders (moyen comme roman, je vous l'accorde).

Si on s'en tient au développement récent du fluff un SM est devenu beaucoup plus faible, et les Eldars complètement empêtrés dans leur héritage et complètement en perdition. Je ne leur reconnais que la création des Necron, véritable ennemi galactique avec le Chaos et les Tau, bouffée de fraicheur dans cet univers sombre.

SM? Fluffiquement plus faible? Go lire "les frères du serpent" ou les saga Ultramarines et Space Wolves.

Les marines ont toujours le crachat acide même si il n'est pas utilisé dans le jeu.

Niveau jeu, ils ont aussi bien progressé depuis leur endurance de 3 et leur initiative de 3 de la V1.

[Azz]

Citation :

Publié par Racen

Le fluff actuel de W40K est largement meilleur aujourd'hui qu'à l'époque choisie par Taran.
Le fait que des romans soient sortis indique clairement que désormais pour GW le fluff actuel est le bon.

... Je serais tenté de dire que le fluff des romans et celui des publications GW sont deux choses différentes. Evidemment c'est le même cadre mais ce qui est écrit dans les romans ne signifie pas forcément que GW l'applique immédiatement en tant que fluff officiel (et heureusement quant on voit certains "chef-d'oeuvres" pondus par la BL).

Citation :

Un historique ça se travaille dans la durée. Il a fallu plus de 30 ans à Tolkien pour peaufiner son histoire de la Terre du Milieu et encore il est mort avant d'avoir mis de l'ordre dans ses écrits, avec pleins de textes raturés et d'incohérences.

Bref, vivre dans le passé à la mode "c'était mieux avant" c'est une erreur monumentale en matière littéraire et artistique.
Et pour être un joueur de W40k depuis sa création, j'assène que le fluff actuel est très bon, largement meilleur que tout ce que l'on a connu auparavant.

Tout dépend de quel point de vue on se place.

Si on recherche un fluff épique, avec des proportions "hénaurmes", ce qui se fait actuellement alors oui, ce qui se fait maintenant peut-être considéré comme meilleur.
Maintenant, si on recherche quelque chose de plus cohérent et moins simpliste, il y a de forte chance que l'on trouve son bonheur dans le fluff pré-95.

Juste quelques exemples : Les nécrons, race apparue des millions d'années avant les humains qui, pour inspirer l'épouvante se retrouvent avec des tronches... d'humains (en même temps, s'il fallait relever tout ce qui est incohérent ou trotroforre avec leur fluff actuel, j'y serais encore demain).
Abbadon : le gus vu son statut, aurait du accéder depuis longtemps à la condition de prince démon (chose qui lui a déjà été proposé). Et ben non, il préfère tourner en rond dans l'univers matériel plutôt que de chopper la récompense suprême pour un mortel dévoué aux Puissances de la Ruine.
Les Black Templars : une haine terrible de tout ce qui est psyker... C'est ballot quant on sait qu'il faut obligatoirement passer par des astrophates/navigators pour tout ce qui est communication, transport longue distance, etc.
Et ce ne sont que quelques exemples parmi tant d'autres...

Même si ça semble vouloir dire le contraire, je ne charge pas forcément le fluff d'aujourd'hui. Il y a beaucoup de bonnes idées dans celui-ci mais qui sont, souvent, écrites plus dans le but de faire vendre que de se soucier de la cohérence de l'univers.

Perso, j'essaie de prendre les bons côtés des deux versions sans pour autant rejeter en bloc l'un ou l'autre.

[Absolom]

Je me suis mal exprimé sur un point, excusez moi:


En ce qui me concerne, les romans actuels font partie intégrante du fluff.
C'est d'ailleurs le seul moment ou l'on voit un SM être un vrais combattant d'élite (la plupart du temps, je ne reviendrais pas sur l'épisode des Fantômes de Gaunt ou ils pulvérisent des SM du Chaos finger in the pif).

Ils donnent au delà des grandes lignes une source de détails non négligeables et intéressantes sur ce qui se passe à côté des grands. Ils forgent de plus le caractère des primarques et des personnages principaux au delà des "une ligne et demie" des livres d'armée.

Je précisais bien dans ma précédente intervention que pour intégrer le fluff de ce jeu, il faut traverser toutes les éditions, et faire le trie dans les éventuels changements contradictoires. Cette dernière appréciation est assez subjective cependant. On ira de base vers la représentation ou l'élément "idéal" à nos yeux.

Je ne défend pas "l'époque de Taran", qui avait ses propres aberrations fluffiques. Je ne défend aucune époque de jeu d'ailleurs. Mais quand on a des acquis, il est toujours regrettable de les voir transgressés, ou transformés de façon illogique.
Rappelons qu'il leur aura fallut faire un article dans un White Dwarf pour donner une image d'un "vrais SM". Le guerrier capable à lui seul - en simple trouffion de base non gradé - de faire péter une centaine d'humains.

En plus de faire un hors sujet, je pense en fait que comme le dit Azz, nous mélangeons trop le fluff développé par leurs écrivains / concepteurs, et celui intégré dans les livres de jeu. Sans compter notre perception des armées plastique sur le champ de bataille.

[Racen]

Citation :

Publié par Azz

[...]
Juste quelques exemples : Les nécrons, race apparue des millions d'années avant les humains qui, pour inspirer l'épouvante se retrouvent avec des tronches... d'humains (en même temps, s'il fallait relever tout ce qui est incohérent ou trotroforre avec leur fluff actuel, j'y serais encore demain).
Abbadon : le gus vu son statut, aurait du accéder depuis longtemps à la condition de prince démon (chose qui lui a déjà été proposé). Et ben non, il préfère tourner en rond dans l'univers matériel plutôt que de chopper la récompense suprême pour un mortel dévoué aux Puissances de la Ruine.
Les Black Templars : une haine terrible de tout ce qui est psyker... C'est ballot quant on sait qu'il faut obligatoirement passer par des astrophates/navigators pour tout ce qui est communication, transport longue distance, etc.
Et ce ne sont que quelques exemples parmi tant d'autres...[...]

En même temps tes exemples, ils coulent assez vite. Les Nécrons qui se recouvrent de peaux pour faire peur sont des Dépeceurs. Les peaux changent selon les troupes en face puisque justement ils les récupèrent sur les tués. Donc si y a de l'Ork en face, ils seront recouverts de peaux Orks, CQFD.
Abbadon a refusé le statut de Prince Démon pour ne pas être inféodé à l'une des divinités. Son but n'a jamais été de devenir Prince-Démon (ce qui au contraire serait plus limitant dans son cas). C'est expliqué, re-expliqué et tout et tout et tout.
Les Black Templars haïssent les psykers non patentés. La dichotomie chez l'Imperium entre le rejet des psykers et le besoin patenté de leur utilisation pour la survie de la race humaine est un des moteurs de l'univers 40k. Je ne sais pas combien de fois c'est martelé à chaque publication...

Non le fluff actuel est bon, il apporte toutes les explications et l'on sent qu'un gros effort d'harmonisation a eu lieu et continue encore.

[Azz]

@Nécrons : En-dehors des dépeceurs, les autres nécrons ont des sets d'armure différents selon le skin des adversaires rencontrés (on pourrait parler aussi du rapport entre les C'tan opposés au warp et la téléportation des nécrons... du grand art) ?...
@abbadon : Cette explication souligne elle-même l'incohérence dont j'avais parlé. Ce n'est pas parce que les mecs de GW écrivent une ânerie qu'elle devient subitement pertinente.
@black Templars : Les BT haïssent TOUS les psykers. C'est même pas défendable comme position tellement ce cas de figure est risible (et pourtant dieu sait si j'aime ce chapitre...)

Je vais éviter d'allonger la liste des exemple vu qu'on a déjà bien empiété sur le sujet initial.
Si on veut trouver une discussion approfondie sur le sujet, y a juste à taper "archéo-fluff" et "néo-fluff" dans google. La question a déjà été bien débattue sur le Warhammer Forum notamment.

Edit : Une dernière pour la route... Dans le nouveau codex Chevaliers Gris, on apprend que Malcador le Sigillite envoie Titan dans le Warp pour protéger les 8 GK originels et leurs quelques recrues durant l'Hérésie d'Horus (déjà faut arriver à balancer une planète dans le ouarp mais comme le gus est quand même le bras droit de pépé... soit). Et lors de la Seconde Fondation, à leur réapparition, on passe d'une dizaine de types à... 1000 marines, soit un chapitre entier . Je préfère pas savoir avec qui ou quoi ils ont fricoter dans le warp pour se multiplier à ce rythme... D'autant qu'il a fallu trouver plus d'un million de recrues vu qu'on nous annonce que pour 1000 aspirants, 1 survit et que sur 1000 de ces derniers, y en a encore que un seul qui devient un vrai GK).

[Racen]

En fait tu es tellement persuadé que ça ne tient pas la route que tu refuses de lire ce qui existe déjà et répond à tes questions.
Les CG, c'est l'une de mes armées, j'ai le bouquin sous les yeux et l'explication elle y est.
Abaddon l'explication est déjà donnée, la fable du "GW écrit une ânerie" est une grosse connerie.
La téléportation des nécrons, déjà expliquée. Le skin des dépeceurs déjà donnés. Parler ensuite du skin des autres nécrons, c'est du n'importe quoi pour retomber sur ses pattes. Tu parlais des peaux, je t'ai répondu.

M'enfin visiblement le fluff 40k, tu ne le connais pas trop et tu te bases sur ce qui est le plus connu pour en tirer des généralités erronées.
Warhammer Forum, je le consulte au moins une fois par semaine, y aussi un gros tas de conneries dessus.

[Azz]

Erf... je viens juste de capter pourquoi tu t'acharnes sur les dépeceurs... Quant j'ai pris les nécrons en exemple, je voulais parler de l'armure des nécrons DANS LEUR ENSEMBLE et pas des dépeceurs en particulier. mais vu la tournure de ma phrase... autant pour moi.
Ceci dit mon exemple tient toujours.

Et je le redis, c'est pas parce que c'est écrit dans le dernier codex, que ça en devient subitement tout à fait intelligent et gravé dans le marbre. On peut aussi réfléchir par soi-même.

Pour le reste... j'aimerais juste voir "les explications" et je rigole doucement vu la dernière remarque .

[Racen]

Bof, l'armure des nécrons à une forme humanoïde : les Orks aussi, les eldars idem, les Tau pareils etc...
Les seuls êtres à 40k qui ont des formes différentes sont les tyrannides, et encore la majeure partie de leurs troupes ont des relents humanoïdes.
Faire des limaces de l'espace ou des anémones supra-intelligentes, c'est pas le genre de trucs qui fait vendre un jeu. Le concept artistique il est là pour faire vendre pas pour les xénobiologistes en herbe.

Ceci dit, la prochaine mouture des nécrons devrait leur donner une apparence moins terminator (le film).

Et sinon tu peux rigoler sur ma dernière remarque, ça ne change rien au fait qu'on y trouve de grosses conneries dès lors qu'on aborde le fluff. Pour Abaddon, déjà répondu, pour la téléportation nécron, c'est indiqué noir sur blanc ce n'est pas une téléportation via le warp.
Je collectionne les livrets d'armées, les articles WD depuis plus de 15 ans. Ben ouais, j'aime l'univers même si je pense, vu le rythme, qu'en 10 000 ans il aurait du disparaître mille fois mais ça c'est le problème de GW faut que ça soit "Trop-noir-pour-attirer-et-trop-vendre". Mais c'est de la SF quoi, y a pas non plus besoin d'être trop terre à terre.

[Azz]

Je rigolais à propos de ma "méconnaissance" du fluff, pas du Warfo. Bien que je ne me prétendre absolument pas un puits de science infuse, loin de là...

Concernant les nécrons , je ne suis toujours pas d'accord (leur armure figure explicitement un squelette humain contrairement aux races que tu cites)mais j'avoue que j'attends avec impatience le fluff du futur codex. Histoire de savoir s'il faut continuer à rire ou définitivement pleurer...

Mais rien que le coup de s'écarter du "terminator-like", je suis franchement curieux de voir le résultat.

En tout cas, le fait de trouver des choses risibles dans le fluff actuel ne m'empêche pas de lire les bouquins de la Black Library qui sont un excellent prolongement aux codex. Suffit juste de savoir trier là aussi.

On est d'accord sur le fait que se soit de la SF. Ce qui fait d'ailleurs que j'apprécie une bonne part du fluff actuel. Mais avec l'âge (ça fait 11 ans que je suis tombé dedans), plus ça avance et plus je deviens intransigeant .

[Anwn]

Les nécrons sont des âmes, d'une race ayant vécu en même temps que les anciens, enfermés dans des boîtes de conserve.

Les anciens ayant "créés" les races humanoïdes de 40k à leur images (on ne sait toujours pas pour les orks), on peut imaginer qu'ils étaient eux aussi humanoïdes.

Les C'tan jalousaient les anciens et les exterminèrent après avoir transformés leurs adorateurs en squelettes métalliques.

Après c'est ce que j'ai compris du fluff des nécrons. Si j'ai faux, n'hésitez pas à me corriger.