[Nuage G]

J'ai commencé à répondre à Bestmomo mais comme j'élargis le sujet, j'en crée un nouveau.

Citation :

Publié par bestmomo

Si les gens passaient moins de temps devant leur écran ils auraient peut-être plus de chance de rencontrer quelqu'un par des voies plus classiques. Il est amusant d'emprunter l'artifice qui nous éloigne du réel pour nous y ramener.

Et si cette voie, l'écran, était tout aussi naturelle qu'une autre. Cela fait près de 15 ans maintenant que des rencontres RL ont été initiées par le canal web. SL ayant ceci de particulier (les jeux en lignes également), de créer du contact sans qu'il y ait de recherche active. Et je ne limite pas le propos qu'aux relations amoureuses, mais plus généralement à la création de lien.

L'artifice SL peut se résumer à une apparence, pour le reste, il y a peut être une qualité dans la relation qui vaut tout autant ou mieux que dans la RL. Le temps que l'on accorde à la plateforme, pour peu qu'on y voit l'aspect social, est un temps disponible, pendant lequel nous ne sommes pas envahis de signaux extérieurs et qui peut nous permettre de rentrer en relation avec un autre être humain.

La barrière peut être un vecteur. La disponibilité, l'attention, ne sont pas toujours au rendez-vous, dans les rencontres de hasard RL.

Mais vous en pensez quoi, vous autres ?

[Biouby]

J'en pense que tu es meilleure que moi pour empêcher le hors sujet

Citation :

Publié par Biouby

Internet devient un moyen de communication comme un autre pour notre époque, donc ce n'est plus vraiment une "chance" en moins de rencontrer quelqu'un dans la réalité, c'est juste une possibilité en plus de rencontrer quelqu'un ailleurs qu'à un tournant de rue...

[Linoa Yao]

Il n'y a pas de bon ou de mauvais moyen de rencontre.

Il y a des rencontres, et plus si affinité.

[Vallys]

"... Ce n'est pas un hasard,
c'est notre rendez-vous
pas une coïncidence..."

Que ce soit par le biais de notre quotidien ou d'un support virtuel, que ce soit amical ou sentimental, chacun est attiré par ce qui lui ressemble ou le titille. Et le faux-semblant est très vite écarté, oublié...
Je ne crois pas au hasard. Je crois profondément à la sélection naturelle de l'âme.

[Nuage G]

Citation :

Publié par Biouby

J'en pense que tu es meilleure que moi pour empêcher le hors sujet

Je t'ai lu Et on se rejoint.

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Bon ben ... je deviens modette honoraire

Cela dit, il me semble, mais je suis un peu la seule à m'observer, que mon expérience SL déteint sur ma RL.
Rien n'est moins engageant sur SL que d'amorcer un contact, pour peu que des caractéristiques nous tapent à l'oeil. Au pire, on effraie. Et on se prend un vent.

@ Vallys ... cette chanson de Daho me bouleverse.

[Vallys]

Citation :

Publié par Nuage G

@ Vallys ... cette chanson de Daho me bouleverse.

Tu prêches une convertie

[Indolente]

Citation :

Publié par Nuage G

Mais vous en pensez quoi, vous autres ?

Pas grand-chose pour ma part

Que ce soit RL, SL ou mmoL, mes rencontres "sentimentales" ont toujours suivi un même schema : hasard* -> attirance -> découverte -> rencontre(1) -> touche-touche si affinités.


(1) : "rencontre" passe avant "attirance" si le premier contact se passe en RL.

* j'emploie le mot "hasard" car je ne crois pas en une "destinée".


J'ai bon ?

[Abracadabra *pooft*]

C'est tout simplement un moyen comme un autre de rencontrer quelqu'un . Suffit de suivre le progrès . Sur SL , les barrières tombent (langages / pays ou tout simplement les kilomètres ) . C'est un outil dont on se sert pour la socialisation ou dans un autre but , ni plus ni moins .

Je conserve précieusement les rencontres de qualité et les autres j'oublie . Sur JOL c'est pareil , il y a des affinités et des personnes à éviter (personne ne pourra me dire le contraire , suffit de lire parfois certains posts un peu "énervés" ).

[Nuage G]

ah mais c'est bien

Citation :

Publié par Indolente

Pas grand-chose pour ma part

Que ce soit RL, SL ou mmoL, mes rencontres "sentimentales" ont toujours suivi un même schema : hasard* -> attirance -> découverte -> rencontre(1) -> touche-touche si affinités.


(1) : "rencontre" passe avant "attirance" si le premier contact se passe en RL.

* j'emploie le mot "hasard" car je ne crois pas en une "destinée".


J'ai bon ?

C'est excellent C'est démontré, l'équation est juste. Les variables sont exprimées. What else ?
Par contre que tu n'aimes pas Guy Marchand me peine. Je vais m'en remettre.

[bestmomo]

Citation :

Publié par Nuage G

Et si cette voie, l'écran, était tout aussi naturelle qu'une autre. Cela fait près de 15 ans maintenant que des rencontres RL ont été initiées par le canal web.

Si je te suis bien une chose devient naturelle avec le temps et non pas selon sa véritable nature. Remarque, c'est un fait que des choses qui étaient à une époque considérées comme artificielles, fausses ou tout simplement dévoyées sont devenues tellement présentes qu'elles ont acquis une certaine notoriété. Il faut croire que le temps possède cette magie de transformer la manière dont nous considérons les choses. Mais cette magie est commutative et certaines conceptions retombent dans la bourbier du discrédit. Pourquoi pas une grande décharge d'écrans revenus à ce qu'ils sont en réalité : de la technologie vouée à l'obsolescence ?

Citation :

Publié par Nuage G

...ayant ceci de particulier (les jeux en lignes également), de créer du contact sans qu'il y ait de recherche active. Et je ne limite pas le propos qu'aux relations amoureuses, mais plus généralement à la création de lien.

D'après toi les activistes relationnels écument le réel alors qu'ils débarquent en toute ingénuité dans SL ? J'ai la curieuse impression qu'on pourrait soutenir le contraire de ton affirmation sans trop se contorsionner.

Citation :

Publié par Nuage G

Le temps que l'on accorde à la plateforme, pour peu qu'on y voit l'aspect social, est un temps disponible, pendant lequel nous ne sommes pas envahis de signaux extérieurs et qui peut nous permettre de rentrer en relation avec un autre être humain.

Je ne vois pas en quoi le fait d'être envahi de signaux externes serait incompatible ou même nuisible à une rencontre. Notre RL est la résultante d'une infinité de signaux que nous intégrons avec facilité. Nous savons provoquer l'induction négative qui laisse émerger le signifiant de cette mélasse. Nous sommes équipés pour... Et on est d'ailleurs pas forcément plus tranquille devant son écran que dans certains lieux RL qui autorisent l'intimité.

Paradoxalement ma plus belle rencontre RL a eu lieu dans un lieu improbable gorgé de bruits et de saturation visuelle et pourtant j'ai vécu une de mes expériences de plus grande intensité émotionnelle et le monde s'est dissous dans cette magie relationnelle.

Citation :

Publié par Nuage G

L'artifice SL peut se résumer à une apparence, pour le reste, il y a peut être une qualité dans la relation qui vaut tout autant ou mieux que dans la RL... les rencontres de hasard RL.

La qualité de la relation ne vaut pas mieux dans SL elle est différente. Elle en est même à l'opposé. Contrairement à ce qu'on pourrait penser les apparences ne sont pas où on les place souvent. S'il est un lieu où les apparences sont hégémoniques c'est bien la RL. Alors que SL permet d'adopter l'aspect que l'on veut. Le chemin qui mène à la connaissance de quelqu'un RL emprunte un chemin presque obligé.

Imaginez une personne que vous apercevez de loin, son image se creuse dans votre regard et devient de plus en plus précise, se mélangeant à toutes vos références visuelles. Arrivé à une certaine distance votre ouïe entre en action, vous pouvez lui parler, entendre les bruits qu'il émet. Un peu plus près encore et c'est son odeur qui vous envahit. Encore plus près vous pouvez le toucher. Si vous vous approchez encore alors c'est son intimité que vous explorez en traversant ses pensées, ses croyances, ses sensations, ses émotions, ses sentiments, jusqu'à atteindre son cœur.

Le chemin de la connaissance sur SL n'emprunte pas les mêmes errements et constitue un raccourci vers l'être intérieur. Curieusement nous faisons ensuite le chemin inverse comme si le grand mystère était justement ce que nous présentons spontanément en RL, même à des inconnus.

[Nuage G]

Citation :

Publié par bestmomo

Imaginez une personne que vous apercevez de loin, son image se creuse dans votre regard et devient de plus en plus précise, se mélangeant à toutes vos références visuelles. Arrivé à une certaine distance votre ouïe entre en action, vous pouvez lui parler, entendre les bruits qu'il émet. Un peu plus près encore et c'est son odeur qui vous envahit. Encore plus près vous pouvez le toucher. Si vous vous approchez encore alors c'est son intimité que vous explorez en traversant ses pensées, ses croyances, ses sensations, ses émotions, ses sentiments, jusqu'à atteindre son cœur.

Donc pour ressentir et vivre pleinement ceci tu es détaché des signaux alentours. Pas de gamins, pas de compagnon, pas d'amis à tes cotés, de patron, de collègues et rien de spécifique à faire. Pour la plupart d'entre nous, il y a des sollicitations externes en permanence.
Tu repères, tu sniffes, tu attaques. Tu es néandertalien . En RL?

Une pause RL.

Citation :

Citation:
Envoyé par Nuage G
...ayant ceci de particulier (les jeux en lignes également), de créer du contact sans qu'il y ait de recherche active. Et je ne limite pas le propos qu'aux relations amoureuses, mais plus généralement à la création de lien.


D'après toi les activistes relationnels écument le réel alors qu'ils débarquent en toute ingénuité dans SL ? J'ai la curieuse impression qu'on pourrait soutenir le contraire de ton affirmation sans trop se contorsionner

Tu fais semblant de ne pas me comprendre.
Filou. Je mets en paralllèle l'activisme Meetic et le hasard meuporg (dont SL).

[Elenia Boucher]

Je suis très d'accord avec Best: en RL, il y a la dictature de l'apparence dans le contact, même si on sait que les gens n'en sont pas entièrement responsables [de leur apparence].

Dans SL, les gens sont entièrement responsables de leur apparence: on voit exactement ce qu'ils veulent montré: et dans beaucoup de cas c'est leur idéal, la manière dont ils se perçoivent que l'on voit. Quand la dérision, significative aussi, ne s'en méle pas. Cela change tout.

[Biouby]

Citation :

Publié par bestmomo

Imaginez une personne que vous apercevez de loin, son image se creuse dans votre regard et devient de plus en plus précise, se mélangeant à toutes vos références visuelles. Arrivé à une certaine distance votre ouïe entre en action, vous pouvez lui parler, entendre les bruits qu'il émet. Un peu plus près encore et c'est son odeur qui vous envahit. Encore plus près vous pouvez le toucher. Si vous vous approchez encore alors c'est son intimité que vous explorez en traversant ses pensées, ses croyances, ses sensations, ses émotions, ses sentiments, jusqu'à atteindre son cœur.

A te lire on a l'impression qu'entre l'apparition céleste et le passage à l'acte, il n'y a qu'un pas, on se voit, on se parle, on se tripote... Bon ça arrive, mais ça ne s'appelle pas forcément une rencontre de qualité...
Que ce soit deux personnes inconnues qui se rencontrent et qui se plaisent, ou deux personnes qui ont partagé leur émotions sur un clavier, le contact est le même, on frissonne, on patauge dans la semoule, internet ne gâche pas ces moments, parce qu'à partir du moment ou il y a rencontre, il y a apparition, et à ce moment là, les autres éléments s'enchaînent naturellement.

[Linoa Yao]

Citation :

Publié par Biouby

A te lire on a l'impression qu'entre l'apparition céleste et le passage à l'acte, il n'y a qu'un pas, on se voit, on se parle, on se tripote... Bon ça arrive, mais ça ne s'appelle pas forcément une rencontre de qualité...
Que ce soit deux personnes inconnues qui se rencontrent et qui se plaisent, ou deux personnes qui ont partagé leur émotions sur un clavier, le contact est le même, on frissonne, on patauge dans la semoule, internet ne gâche pas ces moments, parce qu'à partir du moment ou il y a rencontre, il y a apparition, et à ce moment là, les autres éléments s'enchaînent naturellement.

Ohhh que oui .

Et j'ai eu les deux relations, et des deux c'est bien celle par le net qui a été la plus intense et révélatrice des sentiments, tendresse, besoin de l'autre, manque, addiction, partage.

[Left4dead]

Citation :

Publié par Nuage Giha

Et si cette voie, l'écran, était tout aussi naturelle qu'une autre.

Et si les OGM étaient tout aussi naturels que les autre produits, et si la voiture était un moyen de locomotion tout aussi naturel que la marche. La nature à bon dos.

Citation :

Publié par Nuage Giha

Le temps que l'on accorde à la plateforme, pour peu qu'on y voit l'aspect social, est un temps disponible, pendant lequel nous ne sommes pas envahis de signaux extérieurs et qui peut nous permettre de rentrer en relation avec un autre être humain.

Ce discours de temps de disponibilité à été mainte et mainte fois utilisé et à des fins pas toujours très louables, on se souvient du temps de cerveau disponible comme élément de campagne marketing de nos directeurs de chaînes. Le fait d'être en alerte, grâce à nos sens à pour effet d'aiguiser notre perception non seulement de l'environnement mais aussi et surtout des autres. RL encore une fois, et bestmomo avait vu juste.

Citation :

Publié par Nuage Giha

L'artifice SL peut se résumer à une apparence, pour le reste, il y a peut être une qualité dans la relation qui vaut tout autant ou mieux que dans la RL... les rencontres de hasard RL.

Cette qualité serait sans doute de ne pas voir celui/celle que l'on à en face. Mais cette qualité que tu prônes et en fait un barrage au langage du corps, tous ces signaux subtiles que nous émettons inconsciemment mais que nous percevons et qui sont autant si ce n'est plus important que la parole. En bref la qualité d'une rencontre SL et l'importance que tu lui donnes est proportionnelle à l'incapacité d'affronter une situation naturelle et bien réelle.

[Modéré par Biouby : Le motif de modification n'était pas nécessaire. ]

[Nuage G]

Citation :

Publié par Left4dead

Et si les OGM étaient tout aussi naturels que les autre produits, et si la voiture était un moyen de locomotion tout aussi naturel que la marche. La nature à bon dos.
Ce discours de temps de disponibilité à été mainte et mainte fois utilisé et à des fins pas toujours très louables, on se souvient du temps de cerveau disponible comme élément de campagne marketing de nos directeurs de chaînes. Le fait d'être en alerte, grâce à nos sens à pour effet d'aiguiser notre perception non seulement de l'environnement mais aussi et surtout des autres. RL encore une fois, et bestmomo avait vu juste.
Cette qualité serait sans doute de ne pas voir celui/celle que l'on à en face. Mais cette qualité que tu prônes et en fait un barrage au langage du corps, tous ces signaux subtiles que nous émettons inconsciemment mais que nous percevons et qui sont autant si ce n'est plus important que la parole. En bref la qualité d'une rencontre SL et l'importance que tu lui donnes est proportionnelle à l'incapacité d'affronter une situation naturelle et bien réelle.

Je suis franche du collier RL. Je range pas pour autant SL de coté. Je peux faire fi du langage corporel a priori et détecter l'adéquation RL. C'est vérifié. Et merci de m'accorder un doute (mais non), je ne me dépatouille pas trop mal dans les rapports RL.
Mais je sais que tu m'aimes Et ça vaut tout.
Ah oui, ton préambule.... il te ressemble, ménagère qui consomme.

[bestmomo]

Citation :

Publié par Nuage G

Tu repères, tu sniffes, tu attaques. Tu es néandertalien . En RL?

A filou, filoute et demi... Tu as oublié la traction par les cheveux et les sons gutturaux

Citation :

Publié par Biouby

A te lire on a l'impression qu'entre l'apparition céleste et le passage à l'acte, il n'y a qu'un pas, on se voit, on se parle, on se tripote... Bon ça arrive, mais ça ne s'appelle pas forcément une rencontre de qualité...

C'est le travers du croquis de vouloir tout dire en peu de traits un peu appuyés. Mon seul but était d'illustrer un cheminement en indiquant les repères essentiels, je n'ai jamais dit qu'on devait tout faire en 5mn

[Sasi]

Dès que j'ai maîtrisé l'utilisation d'internet, du plus loin que je me souvienne, j'ai privilégié les rencontres par ce biais.

D'une, en RL, l'apparence prime. Il faut longtemps pour savoir ce que l'interlocuteur a dans sa tête. Sur le web, quelque soit le support, c'est la personnalité qui s'exprime en premier. D'ailleurs, mes rencontres ne l'ont pas été via des sites de rencontres. Les forums, les blogs, etc.

Ensuite, il y a eu une époque où je travaillais énormément. Donc, pas vraiment le temps de sortir (et puis les rencontres faites dans ces occasions sont souvent des rencontres d'un soir). Ensuite, je veillais sur mon lieu de travail, à demeurer sur un plan strictement professionnel avec mes collègues. Les histoires d'amour au bureau peuvent avoir des conséquences problématiques.

La communication sur le web est aussi plus aisée. Les gens sont plus à l'aise, donc, plus naturels..... Pas intimidés, pas en train de songer à leur apparence, à leur look. Très cérébrale, je suis pour ma part bien plus sensible aux signaux de l'esprit qu'aux signaux du corps. Les corps changent avec le temps (et tout ce qu'ils dégagent de signaux, aussi). Si les personnalités évoluent, elles ne changent pas.

Privilégier les signaux du corps, c'est privilégier des signaux sexuels. Un critère déterminant pour le choix d'un partenaire sexuel, mais largement insuffisant pour un partenaire de vie.

De plus, et là encore, supériorité de l'esprit, le désir sexuel peut naître de la simple confrontation des personnalités. Je ne crois pas être la seule fille qui a éprouvé du désir avec certains partenaires sur SL sans même qu'il se soit produit quoi que ce soit de sexuel... Le désir le plus intense et durable naît dans nos tête avant de naître dans nos corps. La cérébralité possède une force bien supérieure au langage corporel.

Le virtuel est la communication de deux personnalités qui se découvrent et s'explorent. Par ces chemins de découverte, l'esprit prépare le corps à la rencontre charnelle (je n'ai pas dit sexuelle). Il n'y a là, finalement, rien que de très réel et naturel.

[Left4dead]

Citation :

Publié par Nuage G

Ah oui, ton préambule.... il te ressemble, ménagère qui consomme.

oui! si ont met de coté le sexe et l'age

[Modéré par Biouby : Gagné. ]

[Alex Castaignede]

Il me semble que sur sl, comme sur les forums, msn ou le minitel préhistorique, les rencontres peuvent être de même qualité qu'en rl. Les personnalités finissent par apparaître, plus ou moins vite. Reste ensuite à passer le cap de l'apparence physique si "plus si affinités".
Il ne faut surtout pas idéaliser les rencontres rl. Le nombre de divorce n'a pas attendu l'internet pour exploser. Quelqu'un qui se marie aujourd'hui en région parisienne a 2 chances sur 3 de divorcer.

[bestmomo]

Citation :

Publié par Alex Castaignede

Quelqu'un qui se marie aujourd'hui en région parisienne a 2 chances sur 3 de divorcer.

Alors décentralisons les mariages : beauté des paysages, tranquillité, moindre frais d'intendance, découverte du patrimoine et assurance d'une longévité matrimoniale

[Magic Cat]

Pour ma part j'ai deja eu plusieurs fois l'occasion de faire des rencontres via internet. "Pourquoi" est une question que je me suis posé depuis longtemps.
Une timidité assez maladive avec les demoiselles dans un bar, une boite ou autre
un peu le même symptôme que Radj, pour ceux qui connaissent.
Ce qui est assez étonnant quand on sait qu'il m'est arrivé de faire des discours devant des centaines de personnes, de manager des équipes, mais les filles

Parcontre, derrière un écran, j'ai l'impression de maitriser, ma timidité disparait au profit d'un ego démesuré

[Hrunh]

Il y a une chose que vous oubliez ... SL comme, le MMO en général, vous permet d'adopter une apparence. Et que mine de rien, la plupart du temps cette apparence est trompeuse et qu'elle joue dans l'inconscient.

Rien ne vaut les rencontres RL, les jeux vidéos c'est fait pour jouer !


PS: Allez la France

[Biouby]

Citation :

Publié par Hrunh

Rien ne vaut les rencontres RL, les jeux vidéos c'est fait pour jouer !
PS: Allez la France

Les pâtes pour manger mais ça fait de beaux colliers aussi ♥

T'as perdu un paris?

[Linoa Yao]

Citation :

Publié par Hrunh

Il y a une chose que vous oubliez ... SL comme, le MMO en général, vous permet d'adopter une apparence. Et que mine de rien, la plupart du temps cette apparence est trompeuse et qu'elle joue dans l'inconscient.

Rien ne vaut les rencontres RL, les jeux vidéos c'est fait pour jouer !


PS: Allez la France

J'ai rencontré mon mari sur Counter strike, il y a mieux comme apparence, qu'un vieux Barbu .

Sont même pas capable de gagner un match