[Glorious]

Bien le bonjour,
Tout d'abord, je post ce sujet suite à celui-là : https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=1077272
Ma (mes) questions n'étant pas vraiment en rapport avec le sujet initial, je pense que crée un nouveau post est peut-être pas plus mal, enfin bref ...
(Cela dis je suis pas certain que ce soit la bonne section, mais j'en ai pas trouvé une plus approprié, ou alors je vais devoir changer de lunettes ^^)

Voilà donc ça fait environs 4 ans que j'ai mon pc, en version 1.29 j'arrivais à tenir 5 comptes, en qualité inférieur, mode transparent et mode créature mais je les tenais .
Hors depuis vendredi dernier, quand Raval est passé en 2.0, mon petit pc a un peu de mal à tenir 4 comptes (j'entends par là qu'il est plus "lent" par exemple un combat sur grobe ou j'aurais mis, avant, 20 minutes environ, va maintenant tourner autour de 35/40 minutes, avec tout ce qu'il faut pour optimiser les performances et le jeu en multicompte, cela va de soit).

J'avais déjà, depuis quelques temps, l'idée de m'acheter un nouveau pc, et je pense qu'il va être temps de concrétiser.
Je suis donc allé voir un "spécialiste", et on s'est arrêté sur 2 option, et c'est là que vous intervenez (Si vous le voulez ^^).
Donc d'abord les 2 choix retenus, et ensuite j
'vous bombarde de question :
....................................N°1 .......................................... N°2
Microprocesseur : Intel core i3 2.93 GHz ...............Intel core i7 860
Ventilateur : ...........Integré ................................COOLMASTER TX3
Carte mère : .....ASUS p7h55mPro 10USB ......ASUS p7h55mPro 9USB Lan audio
Mémoire : ......4Go DDR3 PC1333 Kingston .....4GoDDR3 PC 12800 Corsair
Carte graphique : MSI ATI Hd5770 1024Mo ......MSI ATI HD5770 1 Go
Carte réseau : ...........intégrée .................................intégrée
Disque dur : ................500 Go .................................320 Go
Disque dur ²: .................../ ..........................................1 To
Windows : ...............7 premium 64 bits ..................7 premium 64 bits


Voila le plus important, je pense, donc maintenant j'aimerais savoir :

-Sachant que ce pc sera sûrement réservé pour le jeu (dans le sens ou il n'y aura ni musique, ni films, aucun programmes autre que ceux de base, dofus et sûrement un widget de radio), je doute de l'utilité d'un DD d'1 To, un 350Go peut faire l'affaire ?

-Niveau processeur y a t-il de grosses différences en termes de perf' ?

-Pour les ventilateurs est-ce utile d'en rajouter comme sur le N°2 ?

-Pour la carte graphique, il parait que pour Dofus c'pas super important, mais est-ce suffisant ?

-En mémoire, j'aurais pensé prendre du 6Go, mais 4Go peuvent-ils suffirent ? (Au pire ça se rajoute)

-Si vous avez une idée du nombre de comptes que je pourrais faire tourner simultanément, tout en gardant une bonne fluidité ?

-J'me suis un peu renseigné et j'ai lu qu'il était préférable d'avoir un refroidisseur ... bon je me doute de son utilité, mais l'est-ce vraiment ? Et si vous avez une idée des prix d'une de ces betsioles.

Voila ça doit être à peu près tout, merci à ceux qui pourront éclairer ma lanterne

Bon jeu

P.S. : Désolé pour tout ces points, mais les espaces étaient compréssés et ça faisait un gros pavé pas clair

Edit : Ok merci je changerais de lunettes demain à la première heure

[Marrkus]

Va voir du côté du Laboratoire plutôt, ils seront plus à même de répondre à tes questions.

[Accipiens]

En provenance des forums Dofus.

[Kro-Nonos]

tu veux jouer à dofus ou calculer une orbite de satellite autour de saturne ?

lol la config de ouf

pour jouer à dofus, la 1 suffit largement même pour 8 comptes.

[Osiris]

Jouant aussi à dofus, jpense que la une fera tourner tes 4 comptes sans problème et est beaucoup moins cher... Par contre si tu a les moyens de te payer la 2 pourquoi ne pas booster un peu la une pour le jour ou tu comprendra que d'autre jeux/activités existent .

Pour répondre à tes questions niveau processeur entre le i3 de base et ce i7, il y a une différence monstre mais le meilleurs rapport Q/P dans les processeur pour le jeux est quand même le i5 750
Après oui dofus c'est en flash et ta CG suffit largement ... par contre le jour ou tu voudra jouer à d'autre jeux plus récent tu pourra toujours ajouter une deuxième 5770 et faire un crossfire. Niveau mémoire 4go suffit amplement pour tous les jeux actuels y compris dofus et tu peux facilement en rajouter des que les jeux évolueront...

Ensuite j'ai une question, ces PC ne sont pas des pré-construit quand même... En plus tu ne nous donne ni budget, ni ce que tu a en boitier, alim etc ... Car pour le refroidissement il faut commencer par avoir un bon boitier.

[Drys Kaine]

- Le Core i3 530...gloups... à ce prix là je repasse chez AMD moi. Pas moyen d'avoir un dual-core quand tu peux avoir un Athlon II X4 630, du reste moins cher.

- Le TX3 : ah ah. Sur i5 750 ou i7 860, un strict minimum me semble être un Hyper 212 Plus pour en profiter pleinement ( donc via OC ).

- Mémoire Corsair : ou comment payer plus cher.

- L'économie du 320 en lieu et place du 500 Go sur la deuxième configuration prête à sourire quand on sait l'écart de prix entre les deux...

- Aucun modèle n'est spécifié pour les disques...

- Quid de l'alimentation et du boîtier?

- Les prix des configurations? Je suis certain qu'on fait mieux en VPC.

[Erlum]

On reconnait bien les petits assembleurs informatiques.

[Glorious]

Ok, merci bien ^^ J'vais peut-être envisager un i5 alors.

T'en fait pas Je suis au courant que d'autres choses existent ^^. Sinon c'est pas 4 mais 5 comptes

Sinon niveau budget, bah j'pense mettre jusqu'à 1 300€ par là, étant étudiant je pense pas mettre plus pour l'instant.
Sinon, c'est "pc à la carte", donc sûrement un peu plus chère, mais au moins je peux mettre ce que je veux, car je pense pas trouver cette config' autrement.

Niveau boitier et alim' pour les deux ça serait, respectivement, Advance "RedBoost" et 550 Watts LC-Power V2,2. Mais un refroidisseur c'est vraiment utile ? car je pense pas en avoir sur mon pc actuel, et apparemment il s'en passe plutôt bien ^^

Edit :
-Pour les DD, oui entre le 350 et 500 c'est faible la difference, mais j'aurais voulu savoir si je pouvais m'affranchir de celui d'1 To, surtout.

Donc le choix N°1, en remplaçant la processeur par un i5, ou i7, le ventilo par celui que tu propose, à savoir un HYPER 212 Plus, ça serait bien ?

@ Arendallan, ok pour le processeur, mais sinon pour alim/boitier en quoi c'est une arnaque ? Et faudrait remplacer par quoi ?

[Arendallan]

Perso jte collerais un bon phenom II x6 pour gérer tes comptes !

Parce que bon, les dual core c'est bien gentil, mais pas vraiment adapté à plein de comptes. So phenom II x6 1055T @ 200€, moins cher que le i7 860, mais il aura des excellentes performances dans un environnement très fortement threadé comme le tien.

Citation :

Niveau boitier et alim' pour les deux ça serait, respectivement, Advance "RedBoost" et 550 Watts LC-Power V2,2.

Arnaque.

[Osiris]

Citation :

Publié par Glorious

Ok, merci bien ^^ J'vais peut-être envisager un i5 alors.

T'en fait pas Je suis au courant que d'autres choses existent ^^. Sinon c'est pas 4 mais 5 comptes

Sinon niveau budget, bah j'pense mettre jusqu'à 1 300€ par là, étant étudiant je pense pas mettre plus pour l'instant.
Sinon, c'est "pc à la carte", donc sûrement un peu plus chère, mais au moins je peux mettre ce que je veux, car je pense pas trouver cette config' autrement.

Niveau boitier et alim' pour les deux ça serait, respectivement, Advance "RedBoost" et 550 Watts LC-Power V2,2. Mais un refroidisseur c'est vraiment utile ? car je pense pas en avoir sur mon pc actuel, et apparemment il s'en passe plutôt bien ^^

1300€ pour ça !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Mais tu te fait carrément entubé et il y en a qui prend une belle marge. De plus si tu ne sait pas monter un ordinateur toi même certain site te proposent de le faire pour une 40taine d'€...
Donne ne nous la résolution de ton écran et on pourrait faire un truc carrément mieux .... Dernière ptite question : tu fait vraiment que du dofus ? Ou tu joue à d'autre jeu un peu plus gourmand en CG ?

[Drys Kaine]

Oui et non Erlum. Je fais de l'assemblage aussi, et les configurations que je propose, je les soigne. Certes, le prix final est plus élevé que si le client commandait chez Matériel.net une configuration montée. Mais la différence je la justifie par le service. L'OS est installé et mis à jour ( qu'il soit vendu avec ou fourni par le client ), ainsi que tous les pilotes ( pas via CD...), tout utilitaire nécessaire est mis, et le matériel mis en service sur site ( avec configuration internet/messagerie/périphériques ).

Bref, je fais la marge sur l'apport de mes connaissances et de mon temps. Mais bon, c'est un cas particulier puisqu'il ne s'agit pas de vente en magasin, mais uniquement aux clients auxquels j'ai préalablement apporté mon assistance technique à mon compte ( une autre société faisant la vente ).

Puis bon, même pour les assembleurs, il y en a qui font de la qualité en leur âme et conscience. C'est juste...plus rare. Ceci malheureusement parce que le public est ce qu'il est : ignorant. Dans ma relation de confiance avec mes clients, je peux leur faire passer le message quant aux qualités intrinsèques des composants, et donc marquer la différence entre un PC constructeur ( ou brute de décoffrage comme souvent chez les assembleurs ) et un PC plus soigné. Un assembleur n'a pas cette relation le plus souvent. Il est un magasin... tout le monde et n'importe qui y vient, et ce qu'il voit le client, c'est le plus immédiat. A savoir la mémoire, l'espace disque, la fréquence du processeur ( là les considérations de différence d'architecture passent à l'as )...

Autant de caractéristiques où les constructeurs eux-mêmes font le forcing. Donc les assembleurs suivent. Mais bien entendu, ceux-ci n'ayant pas les volumes de vente de messieurs Hewlett Packard, Acer et consort, ils doivent sacrifier de la qualité pour n'être pas trop au-dessus de l'offre du carrefour du coin ( et encore...quand je vois les prix je prends peur parfois ). On obtient donc du l'Heden, de l'Advance, des souris Trust, et j'en passe. Toute économie sur ce qui n'a pas trait aux performances apparentes est bonne à faire pour l'assembleur lambda.

Edit : omagad...boîtier Advance et alimentation LC Power. La tuerie.

Et y'a pas photo, pour le prix, on t'explose ton revendeur.

[Glorious]

Non 1 300 ça serait le prix le prix maxi, si il y avait eu besoin de rajouter/modifier des trucs^^
Et puis, à part Dofus, ça se limiterait à internet, ProTools et ça devrais être tout, je compte pas vraiment mettre grand chose dessus, sinon en ce moment je ne joue qu'à dofus. Pour l'écran ça serait 1920x1080.

[Drys Kaine]

Vraiment rien à part Dofus en jeu? Non parce que dans ce cas, la carte graphique te sert à rien... autant prendre un circuit intégré.

Sinon j'étais en train de voir ce que ça donnait...pour 1311,95€. Juste un petit jet ( avant que je ne vois ta dernière réponse, donc avec une 5770 ).



Voilà la qualité d'une configuration à 1300€. Donc j'aimerais vraiment connaître les prix du revendeur.

[Osiris]

Voila jt'ai fait une config mais il manque les ventilo car je ne m'y connait pas du tout...Par contre elle très polyvalente et le jour ou tu voudra sortir de ta spirale infernale de dofus, tu n'aura qu'a racheter une 5770 et faire un crossfire. A noter que tu a deux jeu offert avec cette config : Napoleon total wars et Stalker. Connaissant le premier jte promet qu'il est excellent.
Si un des forgerons chevronnés pouvait m'aider à compléter cette config avec les ventilos qui vont bien
Donc voila pour 1072€ frais de port et montage inclus (sans les ventilos)

Intel® Core™ i5 750 1 199,89 €
Sapphire Radeon™ HD 5770 1 Go Vapor-X 1 159,89 €
Fractal Design Define R2 - noir 1 92,49 €
Antec TruePower New - 650W 1 93,99 €
G.Skill Kit Extreme3 2 x 2 Go PC12800 CAS7 ECO 1 132,49 €
MSI P55-GD65 1 151,99 €
Microsoft Windows 7 Edition Familiale Premium 64 bits (oem) 1 109,90 €
Western Digital Caviar Black 500 Go - 32 Mo 1 52,89 €
Materiel.net Montage

Edit : Bon bah owned par drys avec une config quasi-similaire si ce n'est que je trouve la mienne un peu plus générale et moins tourner vers dofus ... Au passage j'ai oublier le lecteur de disque ... celui de drys est celui que j'aurais choisis: très performant et fiable pour un prix correct.

[Arendallan]

Le problème, Ultime-nini, c'est que ta bonne config ne tient absolument pas compte de la spécificité de l'utilisation, ce qui est bien dommage.

Quand à la config de Drys, je trouve que la carrosserie est bien surestimée par rapport aux processeur et à la carte graphique.
Certes ça rempli le budget, certes ça reste tant que la norme ATX est de mise.

Après, on peut obtenir une config d'une puissance similaire a celle de Drys pour bien moins cher, avec une perte de qualité franchement acceptable, surtout au vu du gain pécunier.

[Osiris]

Citation :

Publié par Arendallan

Le problème, Ultime-nini, c'est que ta bonne config ne tient absolument pas compte de la spécificité de l'utilisation, ce qui est bien dommage.

Jpense qu'avec ma config, il arrivera sans problème à faire tourner ses 5 comptes (J'en fait tourner 6 avec une config bien moindre en 1.29 et 4 en 2.0). L'avantage c'est qu'elle reste relativement souple et qu'il ne lui suffit que de rajouter une 5770 pour pouvoir jouer aux jeux actuels avec une très bonne résolution etc ...
D'ailleurs je l'ai dit ma config est plus polyvalente mais comblera quand même son besoin.

Sinon pour les ventilos faut rajouter quoi pour qu'il n'y ait pas de problème ?

[Drys Kaine]

Non mais Aren, j'ai volontairement fait dans le luxueux. Pour bien montrer ce que ça donnait à 1300€. Dans l'absolu j'aurais pu taper moins fort en boîtier-alimentation, bien entendu. Et remettre ça dans une Kingston SSDNow V Series G2 de 128 Go mettons. Ou bien un 64 Go, qui ici devrait suffire.

Sinon je vois pas en quoi ta configuration est plus "polyvalente" Nini... une fois OC, l'X6 s'en sortira très bien sur n'importe quel jeu ( même sans en général d'ailleurs, tout comme l'i5 ). Tout en offrant de meilleures performances dans son usage principal, à savoir du multi-compte sur Dofus.

[Osiris]

Citation :

Publié par Drys Kaine

Sinon je vois pas en quoi ta configuration est plus "polyvalente" Nini... une fois OC, l'X6 s'en sortira très bien sur n'importe quel jeu ( même sans en général d'ailleurs, tout comme l'i5 ). Tout en offrant de meilleures performances dans son usage principal, à savoir du multi-compte sur Dofus.

Sauf qu'il faut OC et avec les 200€ qu'il me reste (moins les ventilos), On peut limite se payer directement le CF. Parce que je pense que si l'OP a recourt a un intermédiaire c'est qu'il n'a pas de grande connaissance en informatique ...

[Arendallan]

Citation :

Publié par [Pou]Ultime-nini

Sinon pour les ventilos faut rajouter quoi pour qu'il n'y ait pas de problème ?

Bah ca dépend de la dissipation thermique de la machine et de l'extraction ou pas de la chaleur par les cartes graphiques.

Je dirais :
- Pour une HD5770 qui expulse l'air dehors et un proco léger genre core iX en 32nm (sauf le 980X hein...) ou un athlon, rien.
- Pour un Phenom II / core i5 750 / core i7, un ventilo en extraction au dessus.
- Pour ci-dessus + gros système graphique, (HD5850, 2 HD5770, HD5870) on rajoute un encore un ventilo en aspiration en bas devant l'alim ou devant les diques.
- Pour ci-dessus + grosse volonté d'OC : on blinde tous les trous.

Heu, un X6 1055T comme un i5 750 n'ont pas besoin de l'overclocking pour offrir des performances décentes. Ils offrent cependant tout les deux un potentiel d'overclocking intéressant, légèrement en faveur du i5 au passage.

En effet, le i5 part d'une fréquence un brin plus faible en utilisation courante.

[Drys Kaine]

Citation :

Publié par [Pou]Ultime-nini

Sauf qu'il faut OC et avec les 200€ qu'il me reste (moins les ventilos), On peut limite se payer directement le CF. Parce que je pense que si l'OP a recourt a un intermédiaire c'est qu'il n'a pas de grande connaissance en informatique ...

A quoi servirait le crossfire pour Dofus? La 5770 elle-même ne servirait même pas si c'est le seul jeu. C'est bien pour ça que j'ai posé la question suivante, sans réponse : Vraiment rien à part Dofus en jeu?

C'est un point crucial ici. Ce serait balancer l'argent par les fenêtres de prendre plus qu'un circuit intégré s'il ne joue à rien d'autre.

Sinon concernant le R2 que tu suggères, il est essentiellement là pour qui part sur une optique silence. Sinon mieux vaut repasser sur des CM 690 II, HAF 932, etc... d'ailleurs je suis persuadé qu'entre le R2 incluant une TruePower New, et l'ACTS en 5V avec une HX750, le second est aisément plus silencieux... même si un R2 renforcé de Fractal Design 120mm et 140mm le serait plus encore s'il inclue la même HX lui aussi.

[Glorious]

Citation :

Publié par [Pou]Ultime-nini

je pense que si l'OP a recourt a un intermédiaire c'est qu'il n'a pas de grande connaissance en informatique ...

+1, pour pas dire une vraie quiche (pour dire les derniers message c'est comme du chinois pour moi)

Pour ta question Drys, d'ailleurs j'ai cru y répondre déjà, mais c'est peut-être la fatigue ^^, pour l'instant non pas d'autres jeux à part Dofus, mais autant en mettre une, ça coute pas si chère que ça, et puis si un jour je veux passer à autre chose elle sera là.

J'ai regardé ce que vous avez proposé ... Et j'ai fouiné un peu sur materiel.net et j'ai comparé un peu avec ce que j'avais à la base, d'ailleurs j'ai regardé le boitier premièrement proposé, à savoir Advance Redboost, et je le trouve pas mal niveau "design" on va dire, donc j'aimerais savoir en quoi il est pas terrible à vos yeux ^^
Pour la mémoire, je pense pas qu'il y ait de différence entre celle proposée par nini et celle que j'ai à la base ?
Pour le processeur, le phenom IIx6 semble être mieux que l'i5 (notamment 2 coeurs de plus), mais du coup ça ferait changer de carte mère j'imagine ?

Car j'aurais bien envisagé quelque chose dans le style choix N°1 en remplaçant le processeur (et en lui mettant un ventilo)/carte mère, ça sera en fonction de vos réponses, mais en processeur je pense prendre un phenom, ou i5 suivant les changements, si changement il y a, de la carte mère.
Apparement boitier/alim sont pas terribles donc à voir peut-être ? (D'ailleurs, je dois me répeter, mais en quoi ils sont moins bien ?) peut-être laisser la carte graphique ? ou prendre la Vapor-X, car je risque de pas en utiliser, et au pire je pourrais faire (ou faire faire) un "crossfire" donc à ce niveau là ça va.

Quelque chose de ce type serait-il possible/bien ? (genre est-ce que 5 comptes Dofus 2.0 passent ? ou plus ? car au début du post on a dit que les 2 config pouvaient faire tourner au moins 8 comptes en 2.0, donc voilà j'aimerais savoir si c'est vrai, histoire de me faire une idée)

Sur ce, je vous souhaite une bonne nuit, et vous remercie pour l'aide.

[Parki]

Le Design ne sert à rien avec une marque comme Advance, tellement les finitions sont de piètres qualités, les boîtiers Advance c'est :

• Mal ventilé
• Avec des finitions de mauvaises qualités
• Des parties coupantes au montage
  

Pour dire, le Xigmatek Asgard (32€) surpasse l'ensemble des Advances, sans aucuns doutes.
En ce qui concerne les alims Advance, elles sont à fuir, comme la peste : un rendement de merde, des tensions de merde, un bloc de merde, une alim Advance 550W, elle les tient pas, très loin de là.

Le X6 n'est pas forcément mieux que le I5, surtout sur le plan perfs/prix, là où un I5 est le choix "gagnant" pour un gamer, le X6 ne l'est pas.

Mais pour ton utilisation (à savoir, le multicompte) le X6 peut-être adapté.
Oui le choix du X6 entraîne un changement de CM, puisque c'est de l'AM3 (Socket 1156 pour l'I5 750)

[Drys Kaine]

Oui tu y avais répondu, mais je voulais avoir confirmation de l'exclusivité de Dofus. Puisque c'est chose faite, mon conseil reste le même : prendre un circuit intégré. Si le besoin se fait ressentir à l'avenir d'une carte graphique parce que tu voudras t'essayer à autre chose, il sera toujours temps d'y pourvoir. Et tu auras mieux pour le même prix, évolution informatique étant.

Concernant le Redboost, c'est simple, ici la marque suffit à départager. Advance fait dans l'entrée de gamme. La finition n'a donc aucune commune mesure avec celle dont dispose des boîtiers comme les Cooler Master, Antec, Fractal Design et consort. Les passes-câbles sont aux abonnés absents, l'alimentation est en position haute, mesh en façade, pas d'eSata sur le front panel...et ce sans compter la "qualité" du chassis ou de la découpe... Bref il cumule les mauvais points.

La mémoire que Nini reprend de ma proposition a pour elle sa faible tension de certification ( 1,35V ) et ses timings ( 7-8-7-24 ). A côté de cela, la Corsair proposé par ton revendeur est certainement en 1,65V et en CAS8 ou 9. Bref indéniablement moins bon. Alors que certainement plus cher.

Pour ce qui est du processeur, comme explicité par Aren, l'usage même que tu escomptes avoir du PC fait qu'un nombre de coeurs supérieurs est préférable. Globalement, les X6 sont moins alléchants pour un joueur qu'un core i5. Mais ceci, uniquement parce que les 6 cores ne trouvent pas alors d'utilité. Sauf que dans ton cas, avec le lancement de plusieurs clients Dofus en parallèle, les 6 cores le peuvent. Quant à la carte-mère, son choix va de pair avec le processeur.

Concernant l'alimentation... disons que LC Power vaut à peine mieux qu'Heden ou Advance. Des alimentations auxquelles je ne confierais pas la pérennité de mon matériel. Qualité des tensions plus que perfectible, sécurité absentes ou insuffisantes, voilà ce qu'elles ont pour elles...

[Pam]

J'mets cette image pour expliquer que la thérie c'est beau mais le problème c'est que ça ne correspond pas vraiment à la réalité dofusienne
En sachant que, si aucun compte n'est loggé, l'occupation CPU tourne autour des 90%
Du moins, c'était le cas il y a quelques mois j'doute que depuis la situation ait évolué
L'image ci dessus a été réalisé avec un i7 920
Je serai plutôt partisan de la solution avec un i5 750, afin de ne pas être pénalisé par la suite si changement d'orientation jeuvidéoludique il y a
Oui sinon, j'aime pas redimensionner mais l'information intéressante étant en haut à gauche ça ne devrait pas gêner

[Osiris]

Citation :

Publié par Pam

....

Bon comme l'explique pam un i5 750 n'aura strictement aucun problème à faire tourner 5 compte. Et comme il le dit ce screen date de plusieurs mois et depuis il y a eu de nouvelle corrections sur les fuites de mémoire ainsi que la mise en place de nouveaux dispositifs pour régler la qualité. Et tu fera tourner facilement 8 compte 2.0 en qualité inférieur avec ma config. (En supérieur j'en suis pas sur à 100% mais ça devrait passer).
L'autre avantage c'est qu'un pc à 1300€, il va le garder pendant 3/4 ans si ce n'est plus (un étudiant ne peut pas sortir cette somme tous les mois ) et si dans un ans tu en a marre de dofus ... bah tu sera content de retrouver mon crossfire, Napoleon total war (excellent jeu mais vraiment jle conseille à tous les amateurs de stratégies ) et Stalker (connait pas ). Sachant que tu peux gagner environ 30€ facilement en vendant le 2ème stalker fourni avec la 5770. Somme que tu pourra investir pour passer à un disque 1To,plus de ventilos ou encore des jeux. Jte propose pas un deuxième disque dur en guise de sauvegarde car si tu ne fait que du jeu, une clé USB suffira largement à contenir tous tes fichiers important.