[Gobnar]

Citation :

Publié par Fadanaf

[...], je pense qu'au lieu de mettre des guerrières en string ils feraient mieux de produire des MMO ou les femmes puissent librement cultiver des petites plantes dans un jardin et tricoter des vêtements pour mage, niveau immersion et craft ça serait la panacée.

Certes, mais ceci amène tout de suite à une autre obligation fondamentale.

Il conviendra dès à présent d'exiger de tout développeur de MMO un module obligatoire de contrôle du sexe du joueur afin de ne pas lui permettre d'exécuter les tâches interdites à son sexe en contournant l'interdit par l'utilisation sournoise d'un avatar du sexe opposé.

Grâce à ton apport précieux, nous somme enfin sur le chemin d'un MMO véritablement progressiste!!!

[Fadanaf]

Citation :

Parce que l'enrichissement, on l'a déjà. il se situe dans le fait que toute action pouvant être entreprise par un avatar masculin, peut l'être également par un avatar féminin. contrairement à ce que tu prônes, des rôles définis dès le départ, en fonction du sexe de l'avatar, tendent à l'appauvrissement du gameplay.

Je ne suis pas d'accord, les MMO d'aujourd'hui permettent à chacun de tout faire de manière individuelle, en effet chacun peut crafter ce qui lui plaît et même les healer deviennent des classes DPS de premier choix.

Donc le fait d'offrir toutes les possibilité à tout le monde sans restriction n'est pas un enrichissement puisqu'au final nous détruisons peu à peu ce qui fait la spécificité des classes pour gommer toute différence et obtenir un jeu sans saveur, une armée de clones libre de profiter d'un contenu accessible à tous et finalement de plus en plus pauvre.

Citation :

et en vertu de quoi, cela devrait-il être si dégradant au point qu'on ne puisse l'attribuer à l'image de l'homme, mais uniquement à celui de la femme?

L'homme est morphologiquement plus grand et plus fort. C'est par exemple lui qui porte des briques sur le chantier. On peut donc concevoir qu'une femme aura toute les peines du monde à soulever une arme à deux mains alors qu'au contraire elle pourra sans mal porter un joli panier tressé remplie de belles plantes. Encore une fois Il n'y a rien de dégradant dans le fait de faire de la récolte.

On peut même réserver certaines fonctions prestigieuses aux avatars féminins, comme celle de "healer" voir même de "buffer" (avec les petites émotes suggestives qui vont avec) de la même manière qu'on peut réserver l'usage de la magie et des armes aux avatars masculins.

Et en matière de PvP on peut également trouver des solutions pour ne pas trop désavantager les personnages féminins, en faisant par exemple du commérage un puissant débuff voir un DOT et des conversations "entre filles" un aoe instant cast sleep.

Bref encore une fois il s'agit de privilégier l'immersion et le gameplay tout en renouvelant et en d'enrichissant le monde du MMO.

Edit :

Citation :

Il conviendra dès à présent d'exiger de tout développeur de MMO un module obligatoire de contrôle du sexe du joueur afin de ne pas lui permettre d'exécuter les tâches interdites à son sexe en contournant l'interdit par l'utilisation sournoise d'un avatar du sexe opposé.

Grâce à ton apport précieux, nous somme enfin sur le chemin d'un MMO véritablement progressiste!!!

Au contraire, le MMO est un espace de liberté et d'évasion, il faut donc permettre aux femmes d'échapper à leur condition en leur permettant d'incarner un homme, de la même manière que l'homme peut incarner un orc ou un elfe. Il ne faut pas saper les bases du MMO non plus.

[Mouth]

Citation :

Publié par Fadanaf

L'homme est morphologiquement plus grand et plus fort. C'est par exemple lui qui porte des briques sur le chantier. On peut donc concevoir qu'une femme aura toute les peines du monde à soulever une arme à deux mains …

Hé ben mon coco, Nous savons tous que tous les hommes ne sont pas tous grand et fort et bricoleurs. Que certaines femmes sont bien plus sportives, massives et bricoleuses que certains hommes.

Va falloir songer a arrêter de vivre à Disneyland et de te complaire à regarder plus belle la vie plus que de raison. Si t'en est pas là c'est, permet moi de te dire, que tu commence a troller très grossièrement et il serait judicieux de penser à te modérer avant que quelqu'un d'autre le fasse à ta place.

[Mimu]

J'ai même vu des hommes avec des seins et sans couilles, donc le prochain qui ose sortir ce cliché affreux je le brûle.

[algweln-thorum]

Citation :

Publié par Fadanaf

Je ne suis pas d'accord, les MMO d'aujourd'hui permettent à chacun de tout faire de manière individuelle, en effet chacun peut crafter ce qui lui plaît et même les healer deviennent des classes DPS de premier choix.

Donc le fait d'offrir toutes les possibilité à tout le monde sans restriction n'est pas un enrichissement puisqu'au final nous détruisons peu à peu ce qui fait la spécificité des classes pour gommer toute différence et obtenir un jeu sans saveur, une armée de clones libre de profiter d'un contenu accessible à tous et finalement de plus en plus pauvre.

heu, tu oublie l'historique des patchs de ses mêmes jeux, prenons wow, par exemple. à sa sortie, le healer n'était bon qu'au heal, après six mois de jeu, la répartition de classe montrait un déficit de healer de 1 pour 3, vis à vis des effectifs des différentes classes de dps.
Simplement, parce que le heal était moins fun à jouer, incapable de farmer/grinder seul, ils montaient de level beaucoup moins vite que les autres classes. ce qui, en bout de chaîne, bloquaient les groupes dans les instances, par manque de heal.les patchs ont corrigés le tir en offrant aux heals, un arbre de compétence dps, pour lui permettre de monter en level plus rapidement. oui mais voila, s'il se spécialisait dans la branche dps, il ne pouvait plus heal correctement, ce qui au final, bloquait toujours les groupes en bout chaîne, dans les instances. alors, on a patché la possibilité de remettre à zéro sa spécialisation, de façon à ce qu'il puissent dps quand il en a besoin, et heal correctement, quand on lui demande.

les travers de notre système économique qui pousse au libéralisme à outrance, qui amène la concurrence à tous les échelons, se qui amène à une poussée d'individualisme, rentre de plein fouet, avec une société qui se veut sociale dans la pensée, et individualiste dans les faits.
tu retrouves donc, dans les mmos, les mêmes composantes. un heal qui aurait besoin d'un groupe pour monter de level, ne trouverait quasiment jamais ce groupe. le comportement individualiste à bas-level, au final, nuit à la volonté de sociabilité et d'interdépendance à haut-level.

ce n'est pas le gameplay qui l'impose, mais lechoix de comportement des joueurs eux-mêmes. on est pas obligé de jouer groupé pour up, pourquoi je m'embêterai à passer une heure à monter un groupe pour, en ce cas?je rentre du boulot, j'ai besoin de me détendre; vais surtout pas me casser la nenette à monter un groupe,le social hiérarchique, j'en ai déjà bouffer toute la journée.

Citation :

Publié par Fadanaf

L'homme est morphologiquement plus grand et plus fort. C'est par exemple lui qui porte des briques sur le chantier. On peut donc concevoir qu'une femme aura toute les peines du monde à soulever une arme à deux mains alors qu'au contraire elle pourra sans mal porter un joli panier tressé remplie de belles plantes. Encore une fois Il n'y a rien de dégradant dans le fait de faire de la récolte.

ça reste à prouver. suffit de voir comment les femmes africaines portent l'eau sur des kilomètres, pour ce rendre compte qu'une arme à deux mains de 8 kilos, ne leur poserai pas plus de soucis que les 25 à 30 litres d'eau qu'elles portent tous les jours.

Citation :

Publié par Fadanaf

On peut même réserver certaines fonctions prestigieuses aux avatars féminins, comme celle de "healer" voir même de "buffer" (avec les petites émotes suggestives qui vont avec) de la même manière qu'on peut réserver l'usage de la magie et des armes aux avatars masculins.

la magie aux hommes? pourquoi? en vertu de ton argument de force du dessus? la baguette magique pèserait donc si loud?

Citation :

Publié par Fadanaf

Et en matière de PvP on peut également trouver des solutions pour ne pas trop désavantager les personnages féminins, en faisant par exemple du commérage pourraient un puissant débuff voir un DOT et des conversations "entre filles" un aoe instant cast sleep.

Et dans la même veine de clichés stupides, un PBAE d'alcoolisme et un débuff de vantardise pour les hommes, c'est le concept que tu veux voir généralisé?

Citation :

Publié par Fadanaf

Bref encore une fois il s'agit de privilégier l'immersion et le gameplay tout en renouvelant et en d'enrichissant le monde du MMO.

en bref, tu proposes de refaire dans les mmo se qui est présent IRL. En somme, il te suffit de sortir de chez toi, pour vivre ton rêve.
ah bah non, tu peux plus, le MLF est "trop puissant", au dehors.

[Fadanaf]

Citation :

la magie aux hommes? pourquoi? en vertu de ton argument de force du dessus? la baguette magique pèserait donc si loud?

Je voyais plus la magie comme une discipline purement intellectuelle, une sorte de science "fantastique" proche de l'alchimie qui était rappelons le un domaine réservé aux hommes.

Mais ne t'inquiète pas, dans ma vision les marmites "magiques" seraient au contraire l'apanage exclusif des femmes, ce qui équilibrerait les choses en termes de gameplay (sans même parler du housing).

Mais aujourd'hui la mode tends plus vers ce que tu as toi même observé, à savoir un MMO sans interdépendance ou tout le monde se ressemblerais... de là je pense que mon idée est encore trop novatrice, pas assez dans l'air du temps.

[Mouth]

rôôôh pinez' les boulets. Mais arrêtez-les ces deux là !

pour info y a un forum "divers" pour les sujets de société brulants ou pas… ici on est dans la rubrique "général" mais à propos des jeux

[JdlF]

tu veux du popcorn Mouth?
*lui tend son sachet de pops*

[Sarys]

Citation :

Publié par Fadanaf

Mais ne t'inquiète pas, dans ma vision les marmites "magiques" seraient au contraire l'apanage exclusif des femmes, ce qui équilibrerait les choses en termes de gameplay (sans même parler du housing).

Je ne veux pas faire dévier la discussion, mais j'ai l'impression que selon ton opinion une femme se sent plus à l'aise devant une marmite qu'une fiole/des ouvrages. Pourquoi ?

[Doomsday]

Citation :

Publié par JdlF

tu veux du popcorn Mouth?
*lui tend son sachet de pops*

j'ai lu "Pocporn"

J'ai un problème ?

[Darhim]

C'est un piège hein ? Rassurez moi c'est le gros taunt pour nourrir les trolls que nous sommes ?

[Chealar]

Citation :

Publié par Gobnar

Certes, mais ceci amène tout de suite à une autre obligation fondamentale.

Il conviendra dès à présent d'exiger de tout développeur de MMO un module obligatoire de contrôle du sexe du joueur afin de ne pas lui permettre d'exécuter les tâches interdites à son sexe en contournant l'interdit par l'utilisation sournoise d'un avatar du sexe opposé.

Grâce à ton apport précieux, nous somme enfin sur le chemin d'un MMO véritablement progressiste!!!

Déjà fait... Si si v__v

Citation :

Publié par Fadanaf

Donc le fait d'offrir toutes les possibilité à tout le monde sans restriction n'est pas un enrichissement puisqu'au final nous détruisons peu à peu ce qui fait la spécificité des classes pour gommer toute différence et obtenir un jeu sans saveur, une armée de clones libre de profiter d'un contenu accessible à tous et finalement de plus en plus pauvre.

Ah mais là on est pas dans la richesse des options proposées, mais dans un mauvais équilibrage de ces options entre elles.

Citation :

Publié par Fadanaf

Je voyais plus la magie comme une discipline purement intellectuelle, une sorte de science "fantastique" proche de l'alchimie qui était rappelons le un domaine réservé aux hommes.

Bof, tant qu'à faire, un MMo dans l'univers de la Roue du Temps (déjà en production) ou de Dune où a "magie" est initialement réservée aux femmes...

Sinon, certes les femmes au moyen âge n'avaient pas le droit d'apprendre quoique ce soit, mais c'était vrai aussi de 95% des hommes (les non riches). De plus, on rappellera que ce sont des MMOs fantastiques, on ne cherche pas le réalisme à tout prix... Parce que sinon, 95% des joueurs seraient des paysans ou des petits domestiques, pas des héros...

EDIT@Zengalauf
Ben oui c'est un troll, c'est juste trop "obvious". Le mieux c'est de le signaler puis de l'ignorer.
Si jamais c'était pas un troll, avec des idées comme ça, il finira vieux garçon de toute: au mois il polluera pas notre "genetic pool".

[JdlF]

Non mais Fadanaf il fait que "extrémiser" une idée hein... Celle selon laquelle un mmorpg med-fan devrait être... med, c-à-d la femme au foyer, le type qui s'amuse avec ses potes.

[Doomsday]

Citation :

Publié par Zengaluh

C'est un piège hein ? Rassurez moi c'est le gros taunt pour nourrir les trolls que nous sommes ?

Non c'était marrant dans le contexte ou des psy de pacotille nous traitaient de macho ^^

Mais fallait pas le prendre au premier degres

[Darhim]

Parfois c'est tellement gros que je ne vois pas la blague :'(

[JdlF]

Pour ça que t'as pas accès à la magie! (désolé, promis j'arrête :/)

[Chealar]

Apparemment, le modo non plus n'a pas vu la blague...

[Darhim]

Citation :

Publié par JdlF

Pour ça que t'as pas accès à la magie! (désolé, promis j'arrête :/)

J'ai mis mon titre en féminin car Zengaluh sonne plus féminin que masculin à mes oreilles. C'est Zengaluh, avec luh comme ptit lu.


[Modéré par Gectou4 : non ]

[JdlF]

C'est moi ou tu me traites de con et de naïf? :/

[Darhim]

Pas du tout, c'était contre moi même. C'est moi qui n'aie pas vu la blague ^^

[Ranxx]

Citation :

Publié par Sarys

Je ne veux pas faire dévier la discussion, mais j'ai l'impression que selon ton opinion une femme se sent plus à l'aise devant une marmite qu'une fiole/des ouvrages. Pourquoi ?

sûrement qu'aucun échantillon de sexe féminin ne l'a jamais approché, d'où sa méconnaissance trollesque de nos femelles

[Adrian Dinglewood]

Citation :

Je voyais plus la magie comme une discipline purement intellectuelle, une sorte de science "fantastique" proche de l'alchimie qui était rappelons le un domaine réservé aux hommes.

Pratchett a joliment repris cette division homme/femme entre magie hermétique (magie classique dans les MMO) et magie naturelle (Sorcières).
Le résultat est assez décapant et je m'étais amusé à introduire le concept dans Warhammer JDR, ce qui a très bien fonctionné (en tous cas dans une optique Low Fantasy).

Citation :

Publié par Chealar

Parce que sinon, 95% des joueurs seraient des paysans ou des petits domestiques, pas des héros...

Vu le nombre de fois que où je sers de coursier ou encore que je dois aller ramasser des ingrédients minables dans un MMORPG, je crois que le terme de "domestique" est assez bien adapté (mention spéciale à WoW qui m'a bien fait sentir à chaque niveau que j'étais un domestique).

Et juste pour le plaisir et au sujet des stéréotypes, un petit Bash ...

Citation :

* Magus join #abc
<Ben> Ahah voila notre champion !
<Ben> Alors t'as ramené une fille chez toi hier ? On t'as vu !
<Magus> Oui je sais
<Ben> ça doit faire un choc. C'est la première fois que ton appart subit un contact féminin. Il s'en est remis ?
<Magus> Tu veux vraiment savoir ?
<Ben> Oh que oui ! Racontes moi tout
<Magus> On est arrivé chez moi. Elle a dit "c'est bon j'ai 25 ans je sais comment ça marche, t'emmerdes pas a sortir un verre, il est ou ton lit ?". Et la ce matin elle m'a demandé si elle pouvait piquer une bière dans le frigo.
<Ben> oO
<Ben> Et la elle est ou ?
<Magus> En train de pourrir mes scores à Burnout

[Gectou4]

Bon manifestement vous avez fait le tour "du sujet" voir en avez allégrement dérivé.
Vu la nature des nouvelles discutions, je vous invite à les continuer sur le bar, si ma mémoire est bonne, elles y existent déjà.