[Orald]

Citation :

Publié par Whinette

C'est des modo sans avoir le droit de modérer à la base, mais de gérer les persistants créer des sondages etc...

Ah c'est tout ?

En fait c'est des employés de la Mairie de Paris ...

[K-Lagan]

Citation :

Publié par Antipika

Vote ? On peut tricher et faire copain / copain.

Je comprends mieux tes mp maintenant

[RisWaaq]

Citation :

Publié par Whinette

C'est des modo sans avoir le droit de modérer à la base, mais de gérer les persistants créer des sondages etc...

Ca c'est le côté technique, à la base leur objectif c'est d'animer les forums de manière "officielle", autrement dit avec un tag montrant que cela fait partie du travail de la section. Bien sûr, n'importe qui peut faire office d'animateur et ce sans avoir de tag, le fait qu'il y ait des animateurs tagués signifie juste que c'est une volonté de la part de la section d'insuffler de la vie dans ses propres forums.

Et derrière le tag, il y a effectivement un accès aux outils de modération du forum (d'un point de vue vBulletin) afin de permettre à ces staffeux d'organiser les forums (sondages, persistants, fusion / découpe, etc). Mais concrètement, ces outils ne leur donnent absolument pas le droit de modérer un utilisateur ou de fermer un sujet "parce que ça dégénère" ou "parce que tout a été dit".

[Fio']

Les animateurs on accès à Modoaide?

[Seif']

Je crois que oui.

[Parki]

Non les Animateurs n'ont pas accès au ModoAide.

[Ed Wood]

Citation :

Publié par Wike l'exilé

Ed "Porn" Wood est l'expert, tu ne peux pas lutter.

Moi je veux bien réorganiser une petite joute comme j'avais fait sur le bar et remettre le titre en jeu. Mais après conversation avec la modération, la décision finale a été non.

Je relancerais la question dans quelques années, voire si ça change, vu qu'à mon avis, ça tient à pas grand chose.

[Hipparchia]

Je pense que c'est une mauvaise idée.
Pour le moment ça fonctionne bien.

Quelqu'un qui prend la peine de lire ne serait-ce que les deux premières pages de la forge (et les post-it) et qui crée ensuite un joli topic pull forcément les forgerons (ceux qu'on veut marquer au fer rouge).
Il y a des réponses diverses, des avis divers, des choses fausses aussi, mais l'avantage c'est que tout le monde est sur le même pied d'égalité : c'est juste l'exposé qui va faire la différence.
Il y a des points qui seront laissés au choix du demandeur (quad, SSD par exemple), et de toute façon vu qu'à 80% du temps (voir plus) les configs sont dédiées à la personne, elle est le fruit d'une succession de questions / réponses.

Quand il y a des petites bastons, c'est très instructif pour le lambda (dont je suis), même si parfois c'est un peu trop technique (ou plutôt je dirais : incompréhensible à cause de dénominations abstraites "Ouais mais non le QX2548PFH-333 est pas compatible avec le youplala du bidulechouette on s'en souvient c'était déjà le cas il y a 60 ans avec le machin du RG589, tavu" )
Et ça permet de suivre l'actualité en direct au fil des configurations.
On a même des persistants (gros boulot, et qui se dévaluent rapidement).
Donc dans l'ensemble ça se passe bien.

Les habitués connaissent les têtes, les curieux écoutent tout le monde, et si un nouveau écoute le premier venu sans poser aucune question derrière il ne peut s'en prendre qu'à lui même. Perso, je suis plutôt lent à acheter, j'ai besoin de comprendre un minimum : un topic que je créerai sur la forge aura un léger background google divers test, et il m'y r-amènera aussi au fil des réponses.

On va pas tout faire pour le passant du coin.

D'ailleurs, la création du Tag c'est un peu pour ça qu'on voudrait la justifier, pour le pèlerin qui passe, mais après ça écrase le débat, comme cela a été souligné. C'est plus compliqué (sur l'Agora aussi, ça pourrait sembler plus simple de ficher taguer les gens... ) de devoir argumenter à nouveau à chaque fois, mais avec un ou deux liens pour rediriger vers des topics où l'on a longuement débattu d'un point (2core VS 4core par exemple) si l'on pense qu'une nouvelle explication est totalement inutile, ça se fait aussi très bien. Et je trouve ça mieux comme ça que "Oh non, j'ai mon tag et j'ai raison".

On pourrait biaiser, en mettant un tag XXX divers (un peu undercover), permettant de créer des sujets avec sondages ou autre, mais bon, franchement à quoi bon ?
On PM un modo qui peut le faire, c'est pas comme si on créait des post-il tous les jours non plus, et les wiki sont accessibles à tous.
Par contre si on parle d'écrire des articles (donc affichage sur le site en plus du forum), en voulant devenir un néo ClubicPCiNpact, ok, tagguons rédacteur. Mais bon, là aussi, franchement...

Je pense qu'on a un système clair, relativement simple, des modos identifiés, des "anciens", des suppôts du Président (Don, car rien n'est officiel :youtalkingtome: ), des adorateurs de Mac, des Mammouths (Anciens c'est pas assez frappant), de tout.
Bref, pour qui fréquente la forge, il me semble que tout se passe bien. Les autres feront usage d'un peu de réflexion, sinon autant aller à Darty.

Citation :

Publié par Ed Wood

Moi je veux bien réorganiser une petite joute et mettre le titre en jeu. Mais après conversation avec la modération, la décision finale a été non.

Je relancerais la question dans quelques années, voire si ça change, vu qu'à mon avis, ça tient à pas grand chose.

Je pense qu'il faudrait créer une section spéciale sur le Cercle, car tout le monde en profiterait :
- Internet is for Pr0n, comme l'indique régulièrement le top des mots clés cherchés sur les divers moteurs de recherche
- Étoffement de la culture générale (Le Cercle is for Culture)
- Augmentation soudaine de la fréquentation de JoL : bénéfices en hausse
- Possibilité de lancer des joutes en toute tranquillité.

[Jyharl]

J'aime bien l'idée de reprendre le concept de MVP mais il faudrait réellement pousser la réflexion pour faire ça bien.

Ce n'est pas plus dangereux que d'avoir un poste d'"Animateur" qui pour le coup, de mon point de vue ne sert franchement à rien.

Si un forum a besoin d'un "Animateur" pour être "animé" c'est qu'il y a un problème.

Par contre, plus j'y pense, plus l'idée de MVP me botte bien.

J'y réfléchirai un peu plus et reviendrai poster ici.

[Antipika]

Citation :

Publié par Wike l'exilé

Ed "Porn" Wood est l'expert, tu ne peux pas lutter.

J'en doute fortement Enfin dépend ce que tu entends par expert :] J'ai des domaines de prédilection particuliers.

Citation :

Si un forum a besoin d'un "Animateur" pour être "animé" c'est qu'il y a un problème.

Les forums n'ont pas forcement besoin d'un animateur pour être animés, par contre les animateurs ont des droits d'administration que les membres n'ont pas, c'est surtout un soucis logistique je pense. Ce qui n'est pas du tout le cas ici, on parle du fond, pas de la forme.

[Garren]

Peut-être mettre un disclaimer ou quelque chose du genre, au moins en post-it.

Je me souviens avoir vu un type qui s'était emballé et avait déjà passé commande, alors qu'il y avait une petite erreur (un oubli, c'était minime sur le coup mais bon on sait jamais). Quand on voit les sommes en jeu des fois, ce serait bien d'avertir que n'importe qui peut poster et qu'il convient d'attendre d'avoir plusieurs avis, que l'achat reste leur responsabilité, que c'est juste du conseil.
En général, on fait pas ce genre d'achat à la va vite mais vu que les réponses données sont très précises (des fois il y a même un lien direct vers la config prête à l'achat), ça ne peut pas faire de mal de rappeler qu'ils doivent utiliser leur cerveau aussi

[Antipika]

Mouais, c'est ridicule aussi un disclaimer, on est sur un forum publique, suivre les conseils d'un autre membre n'engage que soit même. Nous ne sommes pas des membres d'un quelconque support client. Puis on fait la même chose sur la Taverne quand un type demande des conseils pour son orientation ? Si çà lui plaît pas / marche mal on fait quoi

Aux membres de faire la part des choses. Puis même un "pro" peut se tromper aussi.

[Drys Kaine]

Citation :

Les demandes de conseil : pourquoi, comment ...

Il ne suffit pas d'un budget pour donner la possibilité aux laborantins de procéder à l'établissement d'une configuration. Bien souvent, il est fait état en réponse aux demandes d'un manque cruel de détails concernant l'attente du jolien cherchant des éclaircissements et conseils.

Pensez donc avant tout, que pour répondre au mieux aux attentes, l'on se doit de les comprendre : que ce soit de l'importance de chaque élément dans l'usage ou dans le budget alloué à telle ou telle nécessité, c'est une chose qui ne peut être fait à votre place. Nous pouvons bien entendu faire des compromis, mais, en l'absence des dits détails, ce sera nécessairement selon notre conception propre de l'équilibre et de ce que peut requérir un micro-ordinateur.

C'est pourquoi nous espérons que vous prendrez ceci au sérieux, après tout, c'est vous qui en serez les premiers bénéficiaires, et pour y aider, voici une liste, loin d'être exhaustive, des éléments que vous pouvez apporter pour que vos attentes soient au mieux comblées :

- Prix ... peut-être le plus important !

- Usages prévus (bureautique, multimédia, jeu ...).

- Importance du silence ? tant dans la conception que dans le budget.

- Indication d'espace de stockage minimal requis.

- Overclocking ou non ? dans quelle mesure ?

- Quantité de mémoire minimale souhaitée ou obligatoire* si le budget est serré.
* Merci de le préciser dans ce second cas

- Durée d'amortissement des éléments critiques comme la carte graphique ...

- Taille, format préférentiel ou obligatoire* de la dalle LCD, ainsi que les options appréciées (Hub USB, pivot ...).
* Merci de le préciser dans ce second cas

- Qualité de finition du boîtier souhaitée si l'on se place dans une configuration haut de gamme, ainsi que des particularités éventuelles requises
(Forte ventilation, racks amovibles, passage de tubes pour Water-Cooling prévu etc... ).

- ...

Texte que j'ai pondu il y a déjà de cela bien longtemps. Que TRES peu ont pris en compte. Et qui me semble pourtant clair quant au fait que tout a une explication dans le choix des composants. Quand bien même nous sommes cohérents entre nous dans nos choix globalement, et que ce faisant les configurations sont plus une modulation de bases bien senties, rien n'est au hasard. Si le demandeur veut des explications, il peut les demander; il les aura.

Par le passé j'expliquais tout par le menu, ce qui me prenait un temps fou... Maintenant, avec un marché plus lisible*, ainsi que l'effort que j'ai fourni côté CG ( l'étude permet d'avoir une référence solide et donc d'en extraire une logique de choix, en renvoyant au besoin aux chiffres idoines ), on ( enfin surtout moi...faut voir les pavés que je me tapais, quoique j'en fais encore d'ailleurs ) est plus à même de couper au plus court.

* Je pense notamment aux CM. il y a bien entendu toujours des spécificités, mais on est loin de la situation qu'on avait il y a 2-3 ans sur socket 775, où c'était un vrai foutoir côté support CPU, compatibilité mémoire-chipset et j'en passe. Ajoutons à cela les considérations de FSB Wall & co, et il y avait vraiment de quoi disserter.

'fin bref... le jolien est averti. Il a des persistants auxquels se référer. Ainsi que notre bonne conscience. Si avec ça il part en couille, on peut plus grand chose pour lui. D'ailleurs on a eu à l'occasion des gens venant demander conseil, et aller à l'encontre de l'avis de tous. Désespérant.

[Epo-Nyme]

Citation :

Publié par Antipika

Même le tag animateur n'est pas justifié. On est pas tagué animateur car on participe a la vie d'un forum, aussi actif que l'on soit. Je reste sur l'idée qu'un membre = un membre. Personne ne mérite un titre ou une quelconque marque rendant ses messages plus visibles.

En même temps le tag animateur c'est un peu le tag qui sert à rien. Jamais compris à quoi ça servait ce truc...là au moins sur la forge il aurait une utilité : reconnaître les "experts hardware" qui donnent de bons conseils.

[Hrunh]

Je ne suis pas d'accord.
Quand on fréquente un tant soit peu la forge on sait très bien qui est de bon conseil. Quand un mec comme Drys te répond tu peux être sur qu'il te renseigne comme si c'était sa machine (Parki aussi m'a donné de bons conseils d'ailleurs).

On a pas besoin de taggé un utilisateur parce qu'il aide les gens, surtout sur la Forge. Sinon il faudrait taggé un paquet de monde sur JOL.

1/ A quoi lui servirait le tag ?
2/ Qui va décider si tel gars ou tel autre a le tag ? Parce que ça va être là, une vrai source de guerres des boutons.
3/ Dans la mesure où il y a un tag, il y a des droits ... peut-on me dire à quoi servirait les droits d'animateur à ces utilisateurs dans la mesure où il y a déjà des modos divers ?

Si ces utilisateurs veulent un tag, qu'elles postulent comme modo pour gérer la section, à part ça un tag n'est pas une récompense, c'est le début d'un long investissement.

[Andromalius]

Il y a un systeme sympa sur sevenstrings.org qui permet de remercier un contributeur en cliquant sur "remercier", ca permet de voir combien de fois un lecteur a jugé utile de le faire et c'est une ligne sous le profil à coté du postcount pour faire un rapport remerciement/postcount.
Ledit forum étant un forum spécialisé (Non, on n'y parle pas de lingerie bande de pervers) ca y a un impact, il est évident que quelqu'un souvent remercié pour ses contributions dans le forum Dofus, ca voudra pas dire grand chose sur un autre forum.

[Antipika]

On avait déjà abordé le pour/contre le système de "Thanks" ou "Thumb up/down" et je trouve pas cela bon non plus.

Les membres seraient juges, sauf que dans le cas de la Forge, je vois pas comment un membre peut juger lui même si le conseil qui lui a été donné était bon ou pas, sachant que lui même n'y connaît rien et a besoin des autres pour faire sa configuration. Pour avoir un avis objectif, il faudrait laisser son commentaire a an+1 histoire de voir si la config que l'on nous a fait est toujours "viable", possédait un bon rapport Q/P x longévité etc.

Message supprimé par son auteur.

[Arendallan]

Citation :

Publié par Antipika

Les membres seraient juges, sauf que dans le cas de la Forge, je vois pas comment un membre peut juger lui même si le conseil qui lui a été donné était bon ou pas, sachant que lui même n'y connaît rien et a besoin des autres pour faire sa configuration. Pour avoir un avis objectif, il faudrait laisser son commentaire a an+1 histoire de voir si la config que l'on nous a fait est toujours "viable", possédait un bon rapport Q/P x longévité etc.

L'avantage d'un tag serait de pouvoir discerner au premier coup une personne habituée de la forge d'un membre de passage.

Logiquement, quelqu'un qui se ferait aider, lors de son premier message n'a aucune idée des intervenants de la Forge, mais probablement, après avoir fait quelques pages, il aura un idée de qui remercier, et ne le fera certainement pas avant.

Le problème étant que ce système devrait être réservé à la forge, je ne pense donc pas que ce soit viable.

Donc, tout ca pour dire que je suis opposé au système de tag, les intervenants habitués n'ont pas forcément de meilleurs conseils que certains intervenants qui ne postent qu'une fois ou deux sur une config et qui s'y connaissent aussi. Il est très rare qu'une personne donne de mauvais conseils et ne soit pas reprise immédiatement. Des gens avec un égo démesuré et des conseils médiocres se sont faits rembarrés rapidement. Les bénévoles de la Forge ne doivent pas être de "bon conseil" parce qu'ils ont un tag, mais doivent toujours, si cela leur est demandé, fournir leurs sources et leurs interprétations. Je craint que l'instauration d'un tag rende moins nécessaire la justification.

[jarreboum]

J'aime bien l'idée de remercier la ou les personnes / posts qui ont aidé l'auteur du sujet. Avec quelques limites: que des +1 pour éviter les rageux, seul l'auteur du fil peut remercier, et une prise en compte des avis sur les douze ou six derniers mois, pour avoir un truc qui reste actuel. Et vote et vue limités au labo et forums conseils sur les MMO je sais pas si il y en a.

Comme ça ne peut pas +1 les potes, on ne peut pas -1 des loustics parce qu'on s'est levé du mauvais pied, et on assure une actualité de la notation. Et on met pas le dawa sur les forums généraux.

[Drys Kaine]

L'inverse est possible? Ca nous éviterait d'avoir à enterrer jusqu'à ce qu'il n'en puisse plus l'entêté qui croit connaître... mais n'y entend rien. On a un nouveau cas là depuis peu, et faut s'y mettre à plusieurs. Sans quoi de toute manière, l'OP, pour peu qu'il ne connaisse pas encore le coin, ne saurait pas, en cas de "face à face", à qui donner sa confiance.

Je commence sérieusement à me dire que le coup de up/down, ça pourrait avoir du bon! Pas nécessairement pour plébiscite, mais surtout pour marquer au rouge ceux dont on doit éviter le conseil.

[Orald]

Bof, comme je l'ai déjà dis au début tu ne bases pas l'achat d'une config/matos sur un seul avis, c'est seulement après que le dominé ait été ... par le vainqueur que tu passes commande.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Drys Kaine

L'inverse est possible?

Mdr, ça serait assez marrant ça, on pourrait faire pareil sur tous les forums en fait, un tag style "Ne l'écoutez pas ! Il n'y connait rien !"

[Drys Kaine]

Modéré par Fioana²


Tout à fait ça Doudou.
Même si les up/down me semblent moralement plus acceptables. lol

[Parki]

Modéré par Fioana²


Sinon effectivement le +1/-1 pourrait être sympathique comme système.