[Ulqui']

Ben faut quand même reconnaître que Tempête y'a quelque chose à à modifier, c'est carrément abusé surtout à bas level. Après j'espère que y'aura d'autres modifications, disons plus positives, sinon l'avenir des Iops s'annonce bien funeste . (Mais c'est pas ça pour autant qui me fera changer de classe, Iop forever )

[µBe]

Des que tout les classe up 60 (sauf les iop)

L'on est un message

"Le système de PvP a été désactiver pour la tranche de lvl 60-80

-Raison : iop feu"

[Condamned]

Purée encore un post ouin ouin... encore un mec qui a perdu en PvP contre un xelor (encore une fois) et qui se plains... Premierement laissé ces pauvres xelors tranquille et remettez vous en question, deuxiemement un Iop terre bien optimisés est tres fort en PvP et bats pratiquement toute les classes (pratiquement hein!) donc revois ton stuff egalement.

Sinon c'est quoi ce délire de vouloir nerfé un sort un peu trop puissant? Sous prétexte que les xelors ont comme particularités d'avoir un sort puissant dans chaque élement, plus un sort de soutiens dans l'element (a part terre) et la possibilité de bien retirés des PA faudrais le nerfé? D'une les xelors sont loins d'etre la classe la plus busay du jeu (serieux, j'me bats depuis pas mal de temps contre les pandawas, y'a que moi pour remarquer qu'ils sont vraiment trop abusay?) et de deux, apprenez a joué votre classe, faites certains sacrifice et optimisés votre stuff et vous verez que les xelors sont battables plus facilement que vous le pensez... De plus, dofus est un jeu stratégique, un peu de tactique et de logique, et vous reussirez...

DeathTime

P.S.: Hey les gens vous avez pas pensés a une choses, c'est que plutot que rabaissés les classes plus forte, pourquoi ne pas augmentés les classes les plus faibles?(Baleze la frite...)

Edit : Au passage, si on modifie mode PvM, ca modifiera mode PvP, et vice versa, alors oui les classes seront peut-etre équilibrés en PvP, mais plus en PvM, resultat on se retrouvera avec le meme probleme qu'on avait avant avec les osa : des classes délaissés dans certains donjons alors que malgré tout ils sont utiles dans d'autre... Bref cercles vicieux, le calvaire, de toute facon y'en aura toujours un qui sera pas content... rappelez vous, les xelors sagesse étaient drolement appréciés en PVM et pas en PvP ^^

[Yuyu]

Citation :

Publié par Agdore

Donc oui le iop est la classe la plus faible en pvp depuis bien longtemps (certes il y a les cras mais depuis leurs up ils sont devenu assez méchant en pvp)

Faux, le iop est une classe très puissante en pvp pendant plus des 3/4 des levels. Après certes à haut level, elle se fait égaler voir surpasser par pas mal de classes, mais quelles classes ? les classes qui ont des sorts autres qu'uniquement des dégats, les classes qui ont plein de capacités d'entraves.
Et oui l'équipement haut level permet d'avoir les dégats, et du punch pour toutes les classes, forcément quand c'est une classe dite de soutient qui obtient ça... ça calme (enu, xélor, eni, etc...).

Au final je me pose la question si c'est pas à haut level que le iop est équilibré, et les 150 levels précédents où il est trop puissant. Et comme les joueurs sont habitués à tout retourner pendant toute leur vie de iop, ça doit faire zarb d'avoir soudainement pas mal de prédateur à très haut level.

Enfin sur un point on va être d'accord, les boost du iop ne sont pas tous vraiment terribles.

[ExiTeD]

De toute façon, le jour où jugement, bond, tempête seront rebaissés ce sont les sorts complétements qui sont à l'heure actuellement complètement obsolètes (et c'est pas le nombre qui manque) à côtés qui seront remontés.

[Taiky]

Pas du tout d'accord avec pas mal de choses lues.

La classe Iop est très puissante. Surtout vu le stuff qui a été décrit. Après, un stuff vraiment optimisé ne remplacera jamais une technique de combat. Qui est à adapter en fonction de chaque classe et de l'élément du personnage.

Citation :

Publié par ExiTeD

De toute façon, le jour où jugement, bond, tempête seront rebaissés ce sont les sorts complétements qui sont à l'heure actuellement complètement obsolètes (et c'est pas le nombre qui manque) à côtés qui seront remontés.

Le jour ou le sort Tempête sera modifié, ce jour sera un GRAND jour. L'unique sort des Iop Feu (en règle générale), totalement abusay (surtout quand on voit que bourriner à ce sort ne demande aucune concession).

[Kro-Nonos]

en même temps, un xelor eau, avec quoi veux-tu qu il t attaque à part horloge ?!?
31-35 eau, 4pa pour le lancer à une po de 3 max, peut voler un pa, donc tu prends 3 horloges max, des paliers eau très bas chez les xelors (5 pour 1 au level 80) alors que dire des iops avec leur tempete ?

propos infondés.

[Talu]

Citation :

Publié par Thenguel

Pas du tout d'accord avec pas mal de choses lues.

La classe Iop est très puissante. Surtout vu le stuff qui a été décrit. Après, un stuff vraiment optimisé ne remplacera jamais une technique de combat. Qui est à adapter en fonction de chaque classe et de l'élément du personnage.



Le jour ou le sort Tempête sera modifié, ce jour sera un GRAND jour. L'unique sort des Iop Feu (en règle générale), totalement abusay (surtout quand on voit que bourriner à ce sort ne demande aucune concession).

J'ai déjà expliqué que même en s'adaptant, certaines classes sont ingérables.

Edit: A moins d'FM exo bien sur (enfin, surtout pa ...).

[Condamned]

En fait le seul problemes des iops feu c'est que vu que leur seul sort est completement abusay, si il est nerfé violent, la race iop feu disparaitra, or c'est dommage parce qu'elle pourrai représenté un meilleur esprit tactique. Plutot que de le nerfé totalement, on pourrais juste le modifié, style... 1 a 5 PO non-modifiable, 3PA gardé, diminiué de 20% les dégats du sorts, et serieusement ca serais encore efficace mais ca permettra a toutes les classes de pouvoir rivaliser avec.

Le problemes ici c'est les iops terres donc... peut-etre une légere modification de épée de iop style augmentation de 10% des degats, une augmentation de dégats de concentration mais limité a 3 utilisations, et puissance laissés tel quels (oui il est plutot abusé comme sort... ok il utilise 1 ou 2 PA en plus que roue de la fortune ou tir puissant, mais dur plus longtemps...), et la classe serais optimisés. Et sinon, un truc qui me chagrine... si colere ca sert a rien en PvP du fait de sa durée entre 2 utilisations... pourquoi j'en vois encore l'utilisé?

DeathTime

[Yuyu]

Citation :

Publié par Kro-Nonos

en même temps, un xelor eau, avec quoi veux-tu qu il t attaque à part horloge ?!?
31-35 eau, 4pa pour le lancer à une po de 3 max, peut voler un pa, donc tu prends 3 horloges max, des paliers eau très bas chez les xelors (5 pour 1 au level 80) alors que dire des iops avec leur tempete ?

propos infondés.

Non pour un iop, le xélor eau est carrément immonde. Pourquoi ? de loin il peut difficilement le toucher avec les protections, de près, il va lui faire mal, mais en retour il se met obligatoirement à portée d'horloge qui lui ronge sa puissance de frappe.
Et le comble c'est que jouer au hit and run comme font souvent les iops, ça ne fonctionne pas bien du tout sur les xélors, qui est une des 3 meilleurs classes les plus mobiles du jeu.

Mais comme j'ai dit plus haut, les iops ont très peu de prédateur pendant quasi toute leur progression, est ce vraiment anormal d'avoir quelques classes qui vont les tuer à haut level ? C'est juste découvrir ce qu'est le pvp 1 vs 1, des combats qui face à certaines classes sont quasi perdu d'avances (je met quasi, car on peut toujours gagner avec la chance ou un stuff totalement basé contre cette dite classe).

Bref... le iop haut level découvre simplement ce que subit la moitié des classes depuis 180 level

[Arionette]

Citation :

Publié par Yuyu

Mais comme j'ai dit plus haut, les iops ont très peu de prédateur pendant quasi toute leur progression, est ce vraiment anormal d'avoir quelques classes qui vont les tuer à haut level ? C'est juste découvrir ce qu'est le pvp 1 vs 1, des combats qui face à certaines classes sont quasi perdu d'avances (je met quasi, car on peut toujours gagner avec la chance ou un stuff totalement basé contre cette dite classe).

Bref... le iop haut level découvre simplement ce que subit la moitié des classes depuis 180 level

D'accord il faudra que tu m'explique pourquoi avec mon éni pendant ces 190 premiers level je n'est quasiment jamais perdu contre un iop?
Pourquoi avec mon sacrieur aussi?
Ainsi qu'avec mon panda, mon xelor et mon enu?



Et si l'on suit ton raisonnement (si on le suit hin, parce que je suis très loin d'être d'accord) étant donné que les iops dominent le pvp pendant leurs 180 premiers level, un iop dépassant ce level doit laisser tomber le pvp? (go en recommencer un pour pouvoir enfin gagner)



Edit: Oui par contre quand j'ai up mes persos les iops feu étaient très rares. Rappelons d'ailleurs a cette occasion que toutes ces classes cheater (comme vous les appelaient) ne sont apparus en masse que depuis l'apparition des traques (ba oui les traques ont grandement pollué le jeu)

[Talu]

Les iops sont dans les meilleurs classes jusqu'à ml parce que les serveurs et les équipements ont évolué. Je joue depuis bientôt 4 ans et j'ai toujours galéré pour monter en pvp, j'ai du user de techniques multiples pour arriver à battre mes adversaires, j'ai jouer toutes les maitrises et tout les types de iop.

Ce qui me fait défaut à mon niveau, ce sont des fm exo pa, je devrais en être blâmable? C'est à cause de ça que je ne sais pas jouer peu être?

[Arionette]

Fausse manip sorry. Voir mon édit deux messages au dessus.

[Accipiens]

Citation :

Publié par Talu

J'aimerais comprendre pourquoi... je suis une classe dite de Tanker, 80% des autres classe tapent aussi fort que moi.

Ah ? Le type doit être Sacrieur !

Citation :

Publié par Talu

J'aimerais comprendre pourquoi... ces même classes, en plus de taper fort, sont des classes à malus (po, pm, pa).

Ah ouais non, il est Crâ, clairement qu'en terme d'entrave les autres classes le font autant que nous, et avec notre frappe de piou y'a pas photo qu'on survit pas.

Citation :

Publié par Talu

J'aimerais comprendre pourquoi... au niveau 200, et ce malgré un stuff relativement bien optimisé et coûteux, pvp me fait déprimer (hormis parce que je tombe contre des joueurs plus bas niveau ayant des stuff classiques, peu coûteux mais suffisant pour rivaliser avec moi et me battre).

Ah ouais, Crâ, 200 %.

Citation :

Publié par Talu

J'aimerais comprendre pourquoi... 2/3 classes dominent largement le pvp, et celà depuis le début (la seul différence étant qu'elles ont changé en cours de route).

Pas faux que le Crâ n'a pas été dans les sommets de l'arène PvP depuis des lustres -ne se souvient pas avoir déjà vu un topic sur le bazar demandant quelle classe prendre pour pvp et avoir vu la réponse "Crâ"-.

Citation :

Publié par Talu

Et surtout, j'aimerais comprendre pourquoi... même à haut niveau je vois autant de combat ayant comme tactique le spam d'UNE attaque (cf Horloge par exemple).

C'est d'autant plus chiant quand on a un seul sort "d'attaque" qui dépote vraiment -Cinglante inside-, qu'on est limite obligé de spam 2 fois / joueur + une attaque 4 PA selon les résistances en face pour avoir une mince chance d'avoir l'avantage en PvP. Mélol il est Crâ ce type.

Citation :

Publié par Talu

Un iop, dégouté de voir que malgré tout les efforts qu'il fait, n'a décidément pas la classe pour pvp.

Oh shit

-o-

Citation :

Publié par Talu

Je reproche juste une fois de plus, le manque d'équilibrage d'un jeu qui n'a pas su évoluer dans le temps, creusant les fossé plutôt que de créer des ponts permettant de les contourner tactiquement.

Trêve (trève?) de plaisanterie, j'oserais affirmer que penser qu'il y a possibilité d'équilibrage parfait entre les classes, c'est un peu utopique Mais je conçoie que le fossé se creuse et les équilibrages se font durement attendre...


NDLR ~ Ce post était une commandite du CCCCC, le Comité des Crâs Chairs à Canon en Colère

[kaaradokk]

Citation :

Publié par Condamned

Purée encore un post ouin ouin... encore un mec qui a perdu en PvP contre un xelor (encore une fois) et qui se plains... Premierement laissé ces pauvres xelors tranquille et remettez vous en question, deuxiemement un Iop terre bien optimisés est tres fort en PvP et bats pratiquement toute les classes (pratiquement hein!) donc revois ton stuff egalement.

Je ne cite que celui-ci, mais une bonne moitié des posts de ce thread sont du même acabit. Je voudrais juste rappeler que Talu (le posteur originel) n'est pas non plus le premier kevin venu.

Si j'ignore tout de sa capacité à prendre les bonnes décision en combat ou d'anticiper convenablement l'ensemble des choix de ses adversaires, je peux en revanche affirmer sans trop me mouiller que ses soucis n'ont pas pour origine ses stuff ou plus globalement son build.

Aficionados du bazar s'il en est , ce joueur compte parmi les builders les plus impressionnant étant venu y exposer leur bébé, et je peux vous assurer qu'il a suffisamment planché sur sa classe pour être capable d'optimiser une série de stuff qui auraient de quoi faire rougir la plus grande majorité des joliens insomniaques qui hantent ce forum à une heure si tardive.

Ça c'était juste pour éviter que ce thread s'enfonce comme trop d'autres ici dans la rengaine puérile du trolleur fainéant : "go apprendre à jouer, noob".



Maintenant pour en revenir au coeur du sujet :

Citation :

Publié par Yuyu

Faux, le iop est une classe très puissante en pvp pendant plus des 3/4 des levels. Après certes à haut level, elle se fait égaler voir surpasser par pas mal de classes, mais quelles classes ? les classes qui ont des sorts autres qu'uniquement des dégats, les classes qui ont plein de capacités d'entraves.
Et oui l'équipement haut level permet d'avoir les dégats, et du punch pour toutes les classes, forcément quand c'est une classe dite de soutient qui obtient ça... ça calme (enu, xélor, eni, etc...).

Au final je me pose la question si c'est pas à haut level que le iop est équilibré, et les 150 levels précédents où il est trop puissant. Et comme les joueurs sont habitués à tout retourner pendant toute leur vie de iop, ça doit faire zarb d'avoir soudainement pas mal de prédateur à très haut level.

La première partie de ta réponse est pas loin d'être une évidence pour quiconque s'est penché un peu sur la question, mais ma conclusion personnelle diffère pas mal de la tienne. Je pense en effet que le problème est le même que pour les %Do, les dommages, la PO et les CC. Là où ces éléments sont l'apanage de quelques uns pendant la grande majorité des lvl, et souvent impossibles à combiner, ils deviennent les mêmes pour tous dès qu'on approche de l' endgame.

Encore une fois, c'est le manque de spécialisation et la trop grande polyvalence du stuff à ces niveaux qui pose problème. Quand tout le monde se retrouve sur un pied d'égalité en terme de portée (au-delà d'un certain seuil, c'est la taille des map qui annule toute différence), de dégâts (en termes de polyvalence comme de puissance) et de survivabilité (par les résistances notamment), la différence se fait uniquement sur l'entrave, seul mode de jeu impossible à acquérir.

[Threepwood]

Citation :

Publié par Condamned

Purée encore un post ouin ouin... encore un mec qui a perdu en PvP contre un xelor (encore une fois) et qui se plains... Premierement laissé ces pauvres xelors tranquille et remettez vous en question, deuxiemement un Iop terre bien optimisés est tres fort en PvP et bats pratiquement toute les classes (pratiquement hein!) donc revois ton stuff egalement.

Sinon c'est quoi ce délire de vouloir nerfé un sort un peu trop puissant? Sous prétexte que les xelors ont comme particularités d'avoir un sort puissant dans chaque élement, plus un sort de soutiens dans l'element (a part terre) et la possibilité de bien retirés des PA faudrais le nerfé? D'une les xelors sont loins d'etre la classe la plus busay du jeu (serieux, j'me bats depuis pas mal de temps contre les pandawas, y'a que moi pour remarquer qu'ils sont vraiment trop abusay?) et de deux, apprenez a joué votre classe, faites certains sacrifice et optimisés votre stuff et vous verez que les xelors sont battables plus facilement que vous le pensez... De plus, dofus est un jeu stratégique, un peu de tactique et de logique, et vous reussirez...

DeathTime

P.S.: Hey les gens vous avez pas pensés a une choses, c'est que plutot que rabaissés les classes plus forte, pourquoi ne pas augmentés les classes les plus faibles?(Baleze la frite...)

Edit : Au passage, si on modifie mode PvM, ca modifiera mode PvP, et vice versa, alors oui les classes seront peut-etre équilibrés en PvP, mais plus en PvM, resultat on se retrouvera avec le meme probleme qu'on avait avant avec les osa : des classes délaissés dans certains donjons alors que malgré tout ils sont utiles dans d'autre... Bref cercles vicieux, le calvaire, de toute facon y'en aura toujours un qui sera pas content... rappelez vous, les xelors sagesse étaient drolement appréciés en PVM et pas en PvP ^^

Mince, moi qui pensait qu'avec la rentrée des classes, les kikoos déserteraient un peu ce forum. C'est raté. :/

Sérieux, on retrouve tous les arguments pourri du mec qui n'a rien à dire en fait. Enfin, arguments, c'est un bien grand mot encore ...

- Le mec n'a pas lu le topic : "Purée encore un post ouin ouin... encore un mec qui a perdu en PvP contre un xelor (encore une fois) et qui se plains..."
- Le fameux apprend à jouer ! : "remettez vous en question", "donc revois ton stuff egalement", "apprenez a joué votre classe, faites certains sacrifice et optimisés votre stuff".
- On a déjà subi des nerfs, touchez plus à notre classe ! : "laissé ces pauvres xelors tranquille", "Sinon c'est quoi ce délire de vouloir nerfé un sort un peu trop puissant?", "plutot que rabaissés les classes plus forte, pourquoi ne pas augmentés les classes les plus faibles?".
- Enfin, et ça faisait longtemps, ouais mais grâce à nous, on tombe les boss plus facilement ! : "rappelez vous, les xelors sagesse étaient drolement appréciés en PVM et pas en PvP ^^".

[Condamned]

Bon allez post rapide parce qu'on va me traité de trooler, et a 2h du mat ca m'enerve ^^

Citation :

Publié par Threepwood

Mince, moi qui pensait qu'avec la rentrée des classes, les kikoos déserteraient un peu ce forum. C'est raté. :/

Sérieux, on retrouve tous les arguments pourri du mec qui n'a rien à dire en fait. Enfin, arguments, c'est un bien grand mot encore ...

Tu passe souvent sur le forum? on a de plus en plus de ce genre de post ou les mecs viennent se plaindre, ok c'est a peine plus construit qu'avant, mais ca reste encore chiant...

Citation :

Publié par Threepwood

- Le mec n'a pas lu le topic : "Purée encore un post ouin ouin... encore un mec qui a perdu en PvP contre un xelor (encore une fois) et qui se plains..."

Si si... jusqu'a la fin meme!!

Citation :

Publié par Threepwood

- Le fameux apprend à jouer ! : "remettez vous en question", "donc revois ton stuff egalement", "apprenez a joué votre classe, faites certains sacrifice et optimisés votre stuff".

He bin? la plupart des gens qui perdent en PvP, c'est parce qu'ils ont un stuff pourris ou ne savent pas joués, wtf quoi?

Citation :

Publié par Threepwood

- On a déjà subi des nerfs, touchez plus à notre classe ! : "laissé ces pauvres xelors tranquille", "Sinon c'est quoi ce délire de vouloir nerfé un sort un peu trop puissant?", "plutot que rabaissés les classes plus forte, pourquoi ne pas augmentés les classes les plus faibles?".

Ouais, je joue xel et c'est vrai que j'en ai marre de me faire nerfé, et? Ca fait de moi un kikoo?

Citation :

Publié par Threepwood

- Enfin, et ça faisait longtemps, ouais mais grâce à nous, on tombe les boss plus facilement ! : "rappelez vous, les xelors sagesse étaient drolement appréciés en PVM et pas en PvP ^^".

Okey j'ai jamais été xel sage...

Tiens avant de jugé les autres réfléchis au raisons de pourquoi on dis ce genres de choses.Et plutot que de reprendre mon post, que tu aurais pu tout autant ignorés si tu n'etait pas d'accord, tu aurais pu repondre sur le sujets, ca aurais fait avancé le Schmilblick...
C'est marant parce que c'est parti d'un sujet sur les iops et forcement y'en a un qui fou la merde parce que quelqu'un dis 2/3 trucs aggressif mais vrais... Et on me traite de trooler? Tu t'est regardé dans une glace c'est ca, nan?

Allez j'vais me couché, vive les mecs inutiles à posts inutiles quoi...

[Gabpirate]

Citation :

Publié par Condamned

Bon allez post rapide parce qu'on va me traité de trooler, et a 2h du mat ca m'enerve ^^


Tu passe souvent sur le forum? on a de plus en plus de ce genre de post ou les mecs viennent se plaindre, ok c'est a peine plus construit qu'avant, mais ca reste encore chiant...

Eeee, Oui ont en a encore et même souvent.. Tu devrais aller voir son profil aussi.


He bin? la plupart des gens qui perdent en PvP, c'est parce qu'ils ont un stuff pourris ou ne savent pas joués, wtf quoi?

Je suis pas daccord du tout, mon eni est très bien stuff, avec tout ce qui a de meilleur et je perd tout de même certain combat.

Ouais, je joue xel et c'est vrai que j'en ai marre de me faire nerfé, et? Ca fait de moi un kikoo?

Si ils ont été nerfés c'est qu'ils en avais de besoin et tout le monde le sais.

C'est marant parce que c'est parti d'un sujet sur les iops et forcement y'en a un qui fou la merde parce que quelqu'un dis 2/3 trucs aggressif mais vrais... Et on me traite de trooler? Tu t'est regardé dans une glace c'est ca, nan?

Allez j'vais me couché, vive les mecs inutiles à posts inutiles quoi...

Il y a beaucoup de mec comme sa sur Jol, plus tu va poster et plus tu va voir que la plupart des gens sont comme ça..

Je devais apporter une petite touche au débat..

[Fbr-]

Hey j'ai ris. Y'a 2 semaines j'avais vu des topics criant a l'abus des iops. Je pars sur dragonica, je reviens et je vois qu'on a un topic comme quoi les iops sont bof en pvp, voir bon mais moyennant des sacrifices énormes.

Hilarant non ?

Moi je trouve Dofus assez bien équilibré en pvp maintenant, avant certaines classes étaient bien plus abusé que maintenant les classes dites 'overcheaté'.
Le problème c'est qu'on a pratiquement toujours au moins une classe contre laquelle on peut presque rien faire, et ça c'est démoralisant.

Enfin, c'est juste mon impression, après j'dis certainement encore des conneries ?
Oui ? ok, je retourne a Dragonica !

->[-]

[•Maynard•]

Citation :

Publié par Talu

Je suis multi, pourtant je ne m'en sort pas beaucoup mieux que mes collègues terre et feu contre certaines classes.

J'suis Iop Feu 199, optimisé presque au max, j'm'en sors pas mieux.
Pour preuve, le pvp j'en ai plus fais depuis 2 ans.

J'pense que de nous deux, je suis le plus à plaindre : vive les futurs nerfs iop.

Alors si c'est pour venir étaler ta frustration, tu connais où est la porte.

[Talu]

Donc en gros nous ne devrions rien dire?

Nous subissons petit à petit les contre-effets des up/modifications des autres classe et nous n'avons pas notre mot à dire?

[era-mort]

Moi je pense qu'il faut s'adapté à son temps, à mes yeux, les divers maj 1.27 et 28 sont des maj d'adaptation afin d'équilibré les classe, pour l'instant les classes à booster sont nombreuses: Cra, Iop et Féca (même si j'en ai vue un qui m'as défoncer mais bon...) ou à nerfer: Osa et Iop feu en général pour les tranches plus bas level.
Sinon pour en revenir au Iop, je pense qu'il faut aussi pensais que à la base, un Iop c'est une classe PVM et assez simple à xp donc qui effectivement sera moins fort en PVP que d'autre.
Le défaut du Iop, c'est que maintenant, moi en tous cas, j'essaye meme plus d eviter le CAC quand jen defi un ce qui est dommage car à la base, cest une classe qui doit taper tres fort au CAC et honnetement, je voit souvent des srams ou memes des éca taper plus fort au CAC...
Après, comme ça as étais dit, trop de sort inutiles ou alors trop de sort à gros coup en PA...
Et honnetement, il faut avantager le iop dans certains cas car... suffit que la classe adverse desenvoute-entrave PM ou PA ou meme PO ou alors gene le iop pa rdes obstacle et cest finit... (je sais pas si vous savez mais bon... ça fais toutes les classes quoi... a part à la limite cra feu qui joue pas CC, rare a hl ou alors le sacri) en gros, faudrait peut etre donner un sort qui boost les PM du iop quoi ou à la limite, plus de sort de rapprochement genre souffle (parce que bond cest bien jolie mais 5 PA...)

[Mirroir]

Citation :

Publié par Talu

... les xelors. Contre/aveuglante n'ont rien à foutre dans le bg xelor, horloge n'est pas limité en utilisation, et pourquoi les xelors ont-il une tel force de frappe combiné à un tel avantage que celui de retirer des pa.

Non mais grave la il y en a vraiment marre des xélors et de leur fake nerf

Mais je pense avoir saisi le trc : Sylfaen jouant xélor (vrai de vrai je vous assure), il a du transmettre de pas toucher aux xélors abusay la parce que bon je vois toujours pas de différence, un xélor full aa sur helsephine c'est grade 10 de nos jours ça fait vraiment peur de voir que AG refuse de nerfer toussa parce que Sylfaen a un xélor quoi.

[Menwe]

Citation :

Publié par Threepwood

- Le mec n'a pas lu le topic : "Purée encore un post ouin ouin... encore un mec qui a perdu en PvP contre un xelor (encore une fois) et qui se plains..."

Wai, pas totalement faux... sauf que : https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=1018026

(Par contre, on est d'accord, l'xel qui poste est un kikoo)

Sinon, sea,

Citation :

Osa et Iop feu en général pour les tranches plus bas level.

Le iop feu, y a 2 sorts à nerfer (voire 3, mais bon) ...
L'osa, y en a en a 2, pour tous les osas (fouet et crapaud), et pour limiter les osas full invoc (qui sont, sans stuff coûteux, la partie cheatée des osas) limiter le spam invoc...

Citation :

Sinon pour en revenir au Iop, je pense qu'il faut aussi pensais que à la base, un Iop c'est une classe PVM et assez simple à xp donc qui effectivement sera moins fort en PVP que d'autre.

Oui, sauf que le but, c'est que toutes les classes puissent jouer en pvp/pvm (cf les modifs sacris/osas des dernières màj)

Citation :

Le défaut du Iop, c'est que maintenant, moi en tous cas, j'essaye meme plus d eviter le CAC quand jen defi un ce qui est dommage car à la base, cest une classe qui doit taper tres fort au CAC et honnetement, je voit souvent des srams ou memes des éca taper plus fort au CAC...

Oui, sauf que tu cites les deux classes qui tapent fort au càc par défaut, là n'était pas le propos de Talu (j'ose espérer) qui parlait des autres classes...

Citation :

Après, comme ça as étais dit, trop de sort inutiles ou alors trop de sort à gros coup en PA...

Merde, faut savoir, j'croyais qu'ils devaient taper très fort au càc.... sans contrepartie sur le nombre de PA? Faut pas abuser...

Citation :

a part à la limite cra feu qui joue pas CC

Oui, sauf qu'un perso mono-élément à HL, c'est toujours naze..

Citation :

faudrait peut etre donner un sort qui boost les PM du iop quoi

Tu veux dire en plus de couper, bond et souffle ? Bah voyons... moi je veux Tuerie.

Citation :

(parce que bond cest bien jolie mais 5 PA...)

Wai, sauf que bond est un abus et sera nerfé...

Mais sinon, j'vous assure, les posts whine ça sert à rien, cf le nerf sacri, ils ont des stats et les lisent...

[•Maynard•]

Citation :

Publié par Talu

Donc en gros nous ne devrions rien dire?

Nous subissons petit à petit les contre-effets des up/modifications des autres classe et nous n'avons pas notre mot à dire?

Se taire, surtout si c'est pour dire de la merde (j'te vise pas) quant à la roxxitude de certains, c'est déjà un bon moyen de lutter contre les déséquilibres.

Juste comme ça, 90% des nerfs/ups sont dus à cause d'abrutis qui ont ouvert leur gueule et ce en totale subjectivité.

Alors, oui, j'estime que ça ne sert plus à rien de venir crier à l'abus (négatif/positif) quant aux diverses classes.
C'est peut-être faire l'autruche, mais je redis ce que BillFR nous a une fois claqué dans nos faces :
En gros, "la communauté n'aura pas de mots à dire, ni à influer, sur nos décisions quant à la modification du contenu, et elle n'a jamais eu à la faire."

Bref, j'me demande bien pourquoi Lichen a ouvert la zone 48 si c'est pour contredire le big boss... Mais ça c'est un autre débat.