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Héros
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Ah oui, et si tu enleves l'agi du bouftou, il lui reste quoi ? Les -50 qui l'enleve par tour ?
Dans ce cas là on enleve le sort de debuff du dragonnet, le retrait PA du craqueleur, etc Chaque invocation a un atout particulier et si t'es pas capable en tant que iop de tuer un osa alors que tu disposes de plusieurs sorts de deplacements/placements, ce n'est pas un problème qui vient de l'osa c'est un problème qui vient de toi 
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15/08/2009, 17h33
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[Need nerf] Osa, pour changer
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Héros
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Mari Pumkins j'ai bien ri en lisant ton post, merci
 Serieux, les réductions de crapaud sont intéressentent a BL voir ML mais a HL/THL arrêtez de dire que c'est abusay ca devient n'importe quoi au niveau 180 crapaud réduit de 80 donc stop crier à l'abus si vous tapez pas plus de 80 au lvl 180 y a un problème |
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15/08/2009, 17h37
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Alpha & Oméga
![Avatar de [SH]greenzy](http://jolstatic.fr/forums/customavatars/avatar203107_2.gif){kind=avatar}
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Je tient juste a préciser qu'un osa level 21 avec crapaud 5 et bouftou 5 ne peut pas se faire tuer son bouftou. ( sauf par un eca bluff peut etre ).
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15/08/2009, 17h40
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Citation :
 Citation :
Et pour éviter au skneuk de voir la team dé placé avec le même procédé que cité au dessus. En pvp ça permet de bloquer efficacement un mec qui utilise des sorts de déplacements et couplé à un bwork ou un sanglier on se met hors de porté sans trop de mal. La suppresion de l'agilité ne me semble donc aps trop lourdde de conséquence. De plus le combo bouftou + tofu peut rester viable. Encore une fois tout est question d'équilibre, on supprime pas forcément l'agilité mais on fait en sorte qu'elle ne permette pas de tacler tous les joueurs non agi quoi (sauf avec le +tofu). Citation :
Couplé à la solution proposé en haut on aurait moins d'invoque sur le terrains, elles auraient un potentiel offensif et une reduciton moindre forcant l'osamodas à s'en occuper beaucoup plus via le soin animal. Ca me parait pas forcément stupide, qu'en pensez vous? Edit: Citation :
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15/08/2009, 17h42
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Empereur
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J'adore ta première idée, mais avec un crak à 6 points alors si il est pas modifié
 Mais alors les bonus inv auraient une utilité plus réduite...Peut-être comme dit précédement en faire des bonus permettant d'invoquer dans le long therme [EDIT] Mince pas vu la page qui a suivi, je parle du message de left juste après le mien |
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15/08/2009, 17h57
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[ITA]
Alpha & Oméga
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Personnellement, je serais plutôt d'avis de supprimer crapaud et résistance naturelle.
La possibilité de faire survivre une invoc plus que nature va à l'encontre de l'équilibrage de base de la durabilité des invocs (pdv, rez, temps de relance). Les invocs qui ne sont pas destinés à survivre longtemps ont de toute façon une relance rapide : poupées sadida, tofu bouftou prespic sanglier. Les invocs à relance longue sont en théorie celle faites pour durer. Chez les autres classes, ça se traduit par des pdv et des rez de base très honorables. Chez les Osa, un peu moins, mais avec cette possibilité de boost à coté. Sauf que voila, là où les autres classes n'ont pas d'autres invocs pour gérer la relances, les osa ont les petites invocs pour temporiser le temps de relance des grosses (et laisse spirituelle). Ces 2 sorts sont donc de trop dans le jeu, rajoutant une difficulté d'équilibrage, là où il suffirait de réhausser (si besoin) les pdvs/rez de bases des invocs à relance longue, les autres étant des kleenex de part leur relance rapide. Mais on va pas gaché des pa à booster des invocs qui crevent dans la foulée !!! La aussi, je dirais qu'il faudrait changer la philosophie du boost. Plutôt qu'une montée en puissance par accumulation de boost à durée longue, il serait préférable à mon avis de favoriser des boosts de qualité, à durée et à relance courte. Cela dynamiserait le jeu Osa en donnait plus d'importance aux choix du joueur ( re-penser régulièrement à quel invoc/allié tel boost serait le plus profitable au tour T). Ouais mais on met quoi à la place de RN et Crapaud du coup ? Des sorts impliquant les invocs mais à vocation multi-joueur (cf le sacrifice d'invoc made in AJ par exemple). Ou sinon mon fouet de contrôle adorée ou un fouet passetour spécial invoc  . Enfin bon, je me fait pas souci pour d'eventuels remplaçants.Kuro. |
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15/08/2009, 17h58
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Citation :
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15/08/2009, 18h10
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Empereur
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Citation :
 Par contre, crapaud et RN sont deux sorts très intéressants en pvm, je trouve dommage de les supprimer contre des sorts à vocation uniquement pour des invocations, ce serait réduire encore plus le jeu des osas en pvm. |
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15/08/2009, 18h13
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[ITA]
Alpha & Oméga
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Citation :
M'enfin, je blaguais (quoique...). D'après Lichen, il est difficile de prévoir comment réagira l'IA si on essaye d'influer sur le processus du choix de la cible. Du coup, un système de ciblage ne serait surement pas fiable à 100%. Dommage, l'idée d'avoir un invocateur plus impliqué dans les choix de son invoc n'avait pas l'air de lui déplaire. De même pour la prise de contrôle ou le changement d'ordre, c'est pas possible techniquement actuellement T_T. Kuro. |
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15/08/2009, 18h19
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Oki oki oui effectivement c'est dommage.
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15/08/2009, 18h23
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Alpha & Oméga
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Citation :
les osa FI ne sont pas parcho, eux |
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15/08/2009, 18h50
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Citation :
La raison? Regarde combien on a de sorts d'invoques et de boosts d'invoques. Un osa optimisé c'est par son nombre de points de sorts puisque le parchottage lui apporte pas grand chose. |
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15/08/2009, 18h56
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Alpha & Oméga
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Citation :
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15/08/2009, 18h57
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Citation :
Pour ça que j'aime pas trop l'Osamodas actuel. A thl y'a que le build vita/resistance de viable, et à moins haut niveau même si t'es parchotté t'as aps le même gain de puissance que les autres classes. Pour moi les devs ont merdés, trop de sorts de dépendant pas de la caractéristique du coup les invoques seront toujours sois trop forte sois trop faible en fonction du mec opti en fasse ou pas. Si les devs changent pas ça une fois que l'on aura été nerfé à la hache y'aura le ouin ouin inverse, osa c tro nul. Edit pour en dessous: bah ri qu'es ce que tu veut que j'en ai à foutre. |
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15/08/2009, 18h58
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Alpha & Oméga
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Citation :
laisse moi rire...  en general c'est le mec floodé d'invoc qui peut rien faire et losa fait rien non plus parce que ses invocs s'en chargent et c'est pas 101 agi qui aime de tacler les invocs
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15/08/2009, 19h01
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Héros / Héroïne
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Pour ma part, je suis tout a fait d'accord pour dire que l'osa bl et ml voir hl est totalement abuzay grace a sont masse invo.
Cependant, un rééquilibrage de cette classe ne peu pas être fait de façon direct et irréfléchi. Il faut prendre en compte que les invoc sont les même durant TOUTE la vie de l'osamodas. Ainsi, nerfé une invocation pour la rendre plus faible a bl, la rendra forcement plus rapidement obscolète. De plus, des sorts comme crapeaux et rez nat ne peuvent, a mon gout, pas etre suprimé. Certe, il sont tres puissant, mais d'un point de vu multi, se sont 2 sorts tres utile en team, nottament pour protéger un éventuelle tankeur, ou sauver la vie d'un ami dans le besoin pour seulement 2 Pa. Pour ceux qui est du crac qui ne meur pas en 3 coups de mPouce, faut que tu me donne ton secret et ton lvl. Car bien souvent je me retrouve face a un adversaire avec 1/2/3 crac autour et je ne peu pas taper sans les tuer, même avec crapeux :s |
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15/08/2009, 19h05
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Alpha & Oméga
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Citation :
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15/08/2009, 19h07
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Héros / Héroïne
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Les carac de l'osa oui, mais pas des invo.
Donc si celle-ci sont équilibré pour les lvl 120/150, au lvl 180 les invo ne vaudrons plus rien en pvp. Essaye donc de faire un combat avec un osa sans invoquer, tu va voir comment il est beau le pountch ... |
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15/08/2009, 19h09
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Alpha & Oméga
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Citation :
 look la : http://forum.dofus.com/fr/le-carnet-...5-t176947.html |
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15/08/2009, 19h11
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Citation :
Le bouftou et son agi? Oki même parchotté tu va te prendre les pied dedans donc faut le tuer. 400 pv c'est un coup d'ougah. 4pa pour l'osa et 4 pa pour le joueur qui se regain. Le cracleur? Bon bah là oki son retrait de pa est de trop ceci dit il se fait contourner facilement pour des mecs qui jouent pas sans agi. Sur un autre sujet j'avais proposé de virer le virage de pa. Le prespic? Euuuuuuu ..... nan je crois pas Oo Faut vraiment jouer sans sagesse pour perdre plus d'un pa contre lui. Alors c'est vrais que couplé au cracleur c'est peut t'être fumé. Là encore j'en reviens à la solution du haut, virer le retrait pa du crac mais augmenter celui du prespic alors (sois par le nombre de tentative ou de sa sagesse). Le flood tofu couplé aux tacleurs? flamiche. Voila tu vois quoi d'autre comme abus? Les réductions? Bah je vais te dire les gens qui tuent les osas c'est ceux qui ont compris qu'il faut rush les osas et non jouer à distance. S'pas possible pour tout le monde mais beaucoup le peuvent et le fond. En tout cas sur hécate mais après peut t'être que sur les autres serveurs les gens savent pas jouer? |
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15/08/2009, 19h16
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Héros / Héroïne
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Je voie pas ou tu veux en venir la?
Les carac des invo augmente pas, une fois quelle sont lvl 5/6, bah elle bouge plus après ... le picpic étant lvl 6 vers les lvl 13x, au lvl 199 de l'osa, le picpic restera le même. Donc si celui ci est modifier pour ne pas etre un abu au lvl 13x, il devien carrément obscolete au lvl 199 (voir meme au lvl 160). Je voulais aussi agouter que l'on parle des osamoda comme abu avec toute leurs invo, les boust, toussa², mais je tien a dire que monter toute les invo level 6, tout les boust lvl 6 puis des sorts comme fouet, libé, cawotte ou encore griph, frappe et corbeau si vous etes osa orienté intel (faut bien etre capable de jouer seul en pvm sans metre 3h par combat) et bien on peu compter une bonne 20ene (30ene?) de parcho de sorts, car les points sont vite rare. Donc un osa buzay est tout d'abord un osa qui a dépensé. |
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15/08/2009, 19h18
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Alpha & Oméga
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Citation :
le problème c'est que tu prend les invoc une par une ok un bouftou c'est pas particulièrement puissant mais un prespic + un craq + un bouftou crapaüté ( et croit moi c'est pas si dur a faire ) et ben tu peut tout de suite faire moins de chose après, tes 101 agi parcho un tofu et c'est tout de suite moins dangereux Citation :
Citation :
source : http://forum.dofus.com/fr/le-carnet-...5-t176947.html absisses : lvl de l'osa ordonnées : sagesse du prespic en rouge : 1.24 en bleu : 1.25 |
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15/08/2009, 19h19
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[MGg]
Alpha & Oméga
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L'idée d'AnotherJack est en effet excellente, et elle est à lire sur le forum des 48.
J'aime bien l'idée de fouet faisant passer le tour de l'invo (mais pas à la place de l'autre hein, ça n'est pas du tout la même utilité), mais ce n'est pas à mon sens la meilleure proposition qu'a fait Kuro (le problème c'est qu'il en fait plein et dans tous les sens, il est donc très difficile de les retrouver :d). Citation :
En fonction de l'adversaire, il faut adapter son équipement. Jouer au M'pouce vs Osa, c'est une erreur stratégique. à partir de là, le reste des arguments devient un peu désuet. Je trouve crapaud et résistance naturelle très bien comme ils sont, peut-être parce que mon Osa n'est pas intel, et que ce sont donc ses seuls moyens de faire survivre une invocation. Dans tous les cas, à THL, ces deux sorts, même combinés à soin animal, ne suffisent pas à faire survivre nos invoc en PvP face à quelqu'un qui s'y est préparé. En PvM (oui, ça existe aussi ça), ces sorts apportent beaucoup à la stratégie couteau suisse de l'Osa, à laquelle je suis très attaché.
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15/08/2009, 19h20
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Citation :
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15/08/2009, 19h21
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Héros / Héroïne
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Citation :
Prespic+crac+boustou crapeauté = 4+5+4+1 + 14 Pa. les osa on souvent 14 Pa  Et un bouftou crapeauté, mais sérieux, tu est qui pour dire que tu arrive pas a le tuer? si il a que crapeux, il a 200 pdv, il réduit de 50, sa fait 250 a faire, s'pas la mort, loin de la |
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15/08/2009, 19h22
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