[Débat] Panoplie Ancestrale: l'abus incarné?

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Bonsoir chères Joliennes, bonsoir chers Joliens.

Ce soir j'aimerais vraiment discuter d'une panoplie qui me déprime à un point que personne ne peut imaginer...

La panoplie de l'Abra Ancestral. En effet, ce n'est pas le problème que je ne joue pas terre ou eau, et donc qu'elle ne me serve à rien qui m'exhaspère, mais bien le fait que les sadi HL se transforment en dropeurs surabusés.

Je veux bien qu'on fasse une pano pour les classes chance, je conviendrai qu'ils avaient énormément de désavantages à HL, mais quel est le but de mettre un max de force dans une pano à la base construite pour les joueurs eau?

Quand je vois des sadi, xelor, et autres eca tous jouant force pour avoir la plus grosse, et qui en prime se permettent de se taper 100pp de prospection de plus que les autres classes, tout en ayant un stuff bien plus puissant, un CAC encore abusé de nos jours par rapport aux autres, Je suis désolé mais y a un vrai problème dans le développement de certains items.

Qu'on donne de la pp aux enu, je m'en fous, c'est même très bien pour eux puisque leur matos antérieur était médiocre par rapport aux autres classes. Mais bon, à quoi sert de mettre une pano force/chance? Personne (ou presque, sauf farfelus) ne joue ces deux stats en même temps...

Bref cela va tourner en coup de gueule contre les sadi, puisqu'ils arrivent à poutrer les autres races utilisant cette panoplie (eca/xelor/enu...) et que beaucoup s'en plaignent : n'ont-ils pas déjà assez d'avantages comme ça?

-Des poupées qui ralentissent plus que des Xelor.
-Une poupée qui heal et donne des PM (c'est à se demander qui sont les vrais maîtres du temps dans ce MMO oO)
-Des sorts surabusés, même après le nerff de ronce (ouah je prends plus que 120*2/tour à 15PO, vive le rééquilibrage).
-Un sort qui debuff pour 2PA.
-Et en prime... Des pertes de PM inesquivables (seule classe qui a cet avantage, qui s'avère énorme en PVP comme en PVM).
-Un corps à corps que je ne qualifie même pas de bourrin mais de barbare .

Les avantages sont assez nombreux, donc quelle utilité de leur donner une pano qui leur permet en plus de droper tous les gelanus à la péninsule, tous les poils de bworkette (bon y en a peu ok) dans le repaire du bworker, et tous les item que les joueurs de bas lvl aimeraient se procurer... Mais le méchant THL avide de pouvoir, de sang et d'argent s'incruste avec ses 2xxpp (voire 300) owne tous les monstres et les joueurs, et 'vole' les drop, pour leur revendre à des prix défiant toute concurrence... dans le sens contraire du terme.

Tout ça pour creuser encore l'écart entre les races supérieures, comme je les appelle, les modestes... et les sous-merdes. 'Suffit de regarder les joueurs de 10ème grade d'alignement, sur mon serveur il y en a environ 6... dont 4 sadi... Et ça ne fait qu'empirer depuis l'apparition de la pano ancestrale et du donjon abra.

Bon je me doute que rien ne sera changé et je ne suis pas là pour ça... Mais j'aimerais connaître vos avis, des réponses claires et bien exprimées (du genre pas de 'pf pov tipe pk tjs lé sadi??;?', je m'en prends à la pano à la base... Et me fixe sur cette classe dont beaucoup se plaignent pour appuyer mon argumentation)

Bien à vous...
Citation :
Publié par Suteki da ne
-Et en prime... Des pertes de PM inesquivables (seule classe qui a cet avantage, qui s'avère énorme en PVP comme en PVM).
Faux! Les crâ ont aussi cet avantages.
Sinon la panoplie est certes bien équipé niveau bonus mais elle comblait un manque totale de panoplie de niveau entre 100 et 120. La panoplie n'est pas non plus super simple à faire je la trouve pas si "abusé" que tu ne le dit.
Il faut bien de bon bonus à une panoplie. Sinon on s'équipe de deux trois objet diverse et qui sont plus simple à faire..
Bonjour.

Là où je suis d'accord avec toi, c'est sur le coté "trop de pp par rapport aux autres effets déjà présent".
Une panoplie comme l'était celle de l'abraknyde était bourrine, et uniquement bourrine (mais très bonne dans son genre).
Une panoplie (je ne compare pas l'une à l'autre, mais les orientations) comme celle de farle n'est pas le must en ce qui concerne la force et les dommages, mais elle apporte également de la sagesse, de l'agilité, des cc, des po.

On devrait avoir à faire un choix entre un équipement PvM standard (de la sagesse, de la pp, et une puissance de frappe convenable), et un équipement combat pur.

Donc cette panoplie est particulièrement forte pour son niveau, comme l'était l'abraknyde.
Celà dit, elle a aussi son défaut majeur: +1po tout compris.


Par contre, que tu te plaignes que des classes force puissent l'équiper, je ne suis pas d'accord.
Il y a beaucoup d'objets multi-éléments, qui apportent les avantages des deux parts, sans que ce soit gênant.
Le vrai problème, c'est la panoplie en elle même.

Je ne relève pas l'attaque contre les sadidas.
Je ne suis pas d'accord, simplement.
C'est une classe polyvalente, forte, mais pas loin au dessus des autres.
Je trouve qu'il y a un petit abus sur cette panop mais dans un sens elle ma rappelle la panop abra et au final elle a été nerfé donc bon je me fais pas trop de souci sur celle ci, si trop de monde cri a l'abus, sagesse abusay toussa². on en verra plus
En meme temp il n'y a pas que les sadidas au monde, la pano Ancestral est portable par Xelor / Sadi / Eca / Iop / Enu / Sacri / Sram / Cra, crois moi si la panoplie Ancestral JoL va être floodé de ouin ouin, sinon personnellement je trouve cet panoplie convenable mais qu'elle donne sûrement un peu trop de vitalité & de sagesse pour son niveau ...
Citation :
Publié par Koudro
Je trouve qu'il y a un petit abus sur cette panop mais dans un sens elle ma rappelle la panop abra et au final elle a été nerfé donc bon je me fais pas trop de souci sur celle ci, si trop de monde cri a l'abus, sagesse abusay toussa². on en verra plus
Les devs ne nerf jamais, ils remplacent

Plutot que d'innover, ils nerf les anciens et recréer des nouveaux juste un peu plus puissant que les nerfés, et ainsi la boucle est bouclé.

Rien ne se pert, rien ne se créer tout se transforme.
Citation :
Publié par Tikette[Amayiro]
Que ferait-tu sans sadida?


.........................

Rien tu ne pourrais pas les critiquer
Heu justement les sadidas c'est l'une des rares classes dont je n'ai aucun besoin pour tous les donjons que je fais ^^
Tu aurais du renommé ton post " sadida abusé". Aparemment t'a pas connu les sadida anciennes version avant le nerf pour dire ca. On a tellement été nerfé ( sur certains sorts c'était légitime) que j'ai arrété mon sadi lvl 16x...alors ton coup du sadi abusé me fait bien rire. je suis vraiment bouche bée quand je vois ca. Les devs nous ont mis une balle dans le pied , vous voulez nous en mettre une dans la tête?

La pano ancestral est puissante en elle-même mais pas pour tes arguments. Il est par exemple plus interessant à un enu haut lvl de la porter car elle permet d'avoir beaucoup de prospection et de chance à la fois , de même que des bonus % et +XX domages intéressants. Elle n'est pourtant que lvl 115 ,mais un enu lvl 15x peut s'en contenter largement. Elle donne de plus pas mal de force (+3xx avec un bwak ) permettant aux classes force de bien dropé et bien taper. Apres de là a dire qu'elle est abusée , ca je ne sais pas.
Avec cette panoplie , les xelors Terre/Eau sont encore plus abusay , et puis faut arreter de raisonner PvP , en Pvm je suis bien content de pouvoir mettre une larme a 220 quand le mob d'en face monte a 80% de res Terre ...

Mais je ne comprends pas en quoi nos poupées sont Busay , la gonflable ne soignent pas bien , elle se fait dégommer desuite apres osn tour d'invocation ...

La surpuissante depuis sont nerfs avec les -PO se retrouvent un peu inneficace ...

La folle je n'en parle pas ...
LA bloqueuse , qui ne bloque rien en fout de coté ...
La sacri ne sert a plus grand chose a THL mise a part a frappé air ...

M'enfin sa n'as pas sa place sur ce post , mais les sadidas ne sont plus aussi fort qu'avant , et personnellement je trouve les xelors bien plus fort que moi en PvP ( si il savent jouer ) et en PvM ...

Amicalement , LS-eZ
Mouhahaha j'aimerai débuff pour 2 PA, et ralentir aussi bien qu'un xelor!
Cette pano a plein d'avantages, mais d'un autre côté, elle ne donne ni agi, ni +invoc, et ne donne qu'un PO. Elle ne peut pas servir pour tout. Mais grâce à cette panoplie, j'ai repris goût à jouer mon perso, et j'adore le côté multi-élément. Eh oui, il y en a qui sont assez fou pour jouer sadi eau et terre (et même hache!! avec une dragoeuf, miam! :P).

Comme toute pano, il y a des avantages et des inconvénients. De là à en faire un réquisitoire contre les sadis, en sortant un tissu de mensonges...glups!
je me dois de réagir à tes remarques : la pano est un peu beaucoup bused pour son lvl, question vita/sagesse, mais par contre, j'aurais beaucoup moins peur d'un sadi qui la porte plutot qu'un bon enu bien bourrin.

Je joue xélor, et personnellement, la débuff et la perte de PM inesquivable, y a toujours moyen de l'éviter, vu que c'est en ligne avec ligne de vue, j'ai toujours un arbre/cawotte/cadran (rayer les mentions inutiles) pour me planquer, et en plus ça m'épargne les ronces, comme quoi le monde est bien fait.

Par contre, un papy qui la porte, la oui je pleure un peu, parce que lui il a pas besoin de ligne et il cale ses fantos trèèèèèèès loin, tout en esquivant mes ralentos.

Donc, pano bused, oui, sadi qui la porte bused, je pencherais plutot pour enu.

Ah oui, et un xel force/chance qui la porte est bien violent aussi, compte tenu de la sagesse apportée.

Les autres classes ... c'est sympa mais ça s'arrete la.

Bartimeus
Citation :
Publié par SAmeDIDA
Mais grâce à cette panoplie, j'ai repris goût à jouer mon perso, et j'adore le côté multi-élément. Eh oui, il y en a qui sont assez fou pour jouer sadi eau et terre (et même hache!! avec une dragoeuf, miam! :P).
le fait qu'elle joue sur le multi élément encore sa peut passé, sa permet pas mal de chose et comme cité plus haut sa peut comblé des pré requis ou autre, sa permet de s'en sortir en pvp ou contre les monstres a résistance elevé enfin bref pas mal d'avantage mais le probleme reste quand même la pp abusay, et pour ma part je trouve la sagesse donné ainsi que la vita un peu énorme, quand je me fais aggro par un eca ou un sadi a 1xxx pdv au lvl 11x avec + de 60 % d'esquive pa/pm , je me suis demandé si c'était un stuff xp ou combat qu'il avait mis tout en gardant une force de frappe assez bonne ... (vu le nombre hallucinant de %dommage donné par la panop en plus des caracs)
Avec cette pano on a tous les stuff reunis, pvp/pvm/xp/drop, on ne parle pas que des sadidas, toutes les classes force nagent dans le bonheur quand ils atteignent le lvl pour la porter...

exemple : un perso force sur mon serv a tout juste le lvl de la porter, et sa donne a peu près sa :

bouwin
95% d'esquive PA/PM
2XX pp

normal ?
Citation :
Publié par Suteki da ne
Bonsoir chères Joliennes, bonsoir chers Joliens.

Ce soir j'aimerais vraiment discuter d'une panoplie qui me déprime à un point que personne ne peut imaginer...

La panoplie de l'Abra Ancestral. En effet, ce n'est pas le problème que je ne joue pas terre ou eau, et donc qu'elle ne me serve à rien qui m'exhaspère, mais bien le fait que les sadi HL se transforment en dropeurs surabusés.

Je veux bien qu'on fasse une pano pour les classes chance, je conviendrai qu'ils avaient énormément de désavantages à HL, mais quel est le but de mettre un max de force dans une pano à la base construite pour les joueurs eau?

Quand je vois des sadi, xelor, et autres eca tous jouant force pour avoir la plus grosse, et qui en prime se permettent de se taper 100pp de prospection de plus que les autres classes, tout en ayant un stuff bien plus puissant, un CAC encore abusé de nos jours par rapport aux autres, Je suis désolé mais y a un vrai problème dans le développement de certains items.

Qu'on donne de la pp aux enu, je m'en fous, c'est même très bien pour eux puisque leur matos antérieur était médiocre par rapport aux autres classes. Mais bon, à quoi sert de mettre une pano force/chance? Personne (ou presque, sauf farfelus) ne joue ces deux stats en même temps...

Bref cela va tourner en coup de gueule contre les sadi, puisqu'ils arrivent à poutrer les autres races utilisant cette panoplie (eca/xelor/enu...) et que beaucoup s'en plaignent : n'ont-ils pas déjà assez d'avantages comme ça?

-Des poupées qui ralentissent plus que des Xelor.
-Une poupée qui heal et donne des PM (c'est à se demander qui sont les vrais maîtres du temps dans ce MMO oO)
-Des sorts surabusés, même après le nerff de ronce (ouah je prends plus que 120*2/tour à 15PO, vive le rééquilibrage).
-Un sort qui debuff pour 2PA.
-Et en prime... Des pertes de PM inesquivables (seule classe qui a cet avantage, qui s'avère énorme en PVP comme en PVM).
-Un corps à corps que je ne qualifie même pas de bourrin mais de barbare .

Les avantages sont assez nombreux, donc quelle utilité de leur donner une pano qui leur permet en plus de droper tous les gelanus à la péninsule, tous les poils de bworkette (bon y en a peu ok) dans le repaire du bworker, et tous les item que les joueurs de bas lvl aimeraient se procurer... Mais le méchant THL avide de pouvoir, de sang et d'argent s'incruste avec ses 2xxpp (voire 300) owne tous les monstres et les joueurs, et 'vole' les drop, pour leur revendre à des prix défiant toute concurrence... dans le sens contraire du terme.

Tout ça pour creuser encore l'écart entre les races supérieures, comme je les appelle, les modestes... et les sous-merdes. 'Suffit de regarder les joueurs de 10ème grade d'alignement, sur mon serveur il y en a environ 6... dont 4 sadi... Et ça ne fait qu'empirer depuis l'apparition de la pano ancestrale et du donjon abra.

Bon je me doute que rien ne sera changé et je ne suis pas là pour ça... Mais j'aimerais connaître vos avis, des réponses claires et bien exprimées (du genre pas de 'pf pov tipe pk tjs lé sadi??;?', je m'en prends à la pano à la base... Et me fixe sur cette classe dont beaucoup se plaignent pour appuyer mon argumentation)

Bien à vous...
Et si c'etait ta races qui etait abusé tu dirais quoi?
Et puis si ton but c'est d'etre le plus puissant essaye d'autre race au lieu de te plaindre.
Il faudrait peut être réduire juste la prospection. La pano en soit permet de porter des armes hl sans trop de soucis mais j'avoue que la PP de cette pano est un peu anormal par rapport aux à ses effets globaux.

Il faudrait peut être que les nouvelles panos prennent une approche visant plus la spécialisation, je m'explique :

- Des panos drop
- Des panos combat pvp
- Des panos combat pvm

Si les panos étaient plus spécialisées on n'aurait pas autant de ouin², car la pano en question combine les trois modes de manière assez équilibrée. Après en ce qui concerne les sadidas je crois que ton post a beaucoup dérivée par rapport à ce que tu voulais traiter à l'origine. Cependant, cette dérive a été provoqué par ta critique de la classe qui n'a rien à voir avec la pano et ses caracs...
Citation :
Publié par Suteki da ne
Mais quel est le but de mettre un max de force dans une pano à la base construite pour les joueurs eau?
Je vois un autre moyen de poser la question:

Mais quel est le but de mettre un max de chance et de pp dans une pano à la base contruite pour les classes forces ?
Bartimeus, un enu qui porte cette pano ne cale pas ses fanto très loin
8 po de base +1 po de pano = 9 po. Ce qui est un peu ... ridicule, pour un enu, surtout contre un xelor, qui peut se stuffer avec pas mal de po.

Cette pano est bourrine en force/chance/dégats, mais on ne peux pas jouer 10 pa avec, et on a pas de po, ce qui en fait pour moi une panoplie bien pourrie, en fait.
C'est joli d'avoir de la vita et des grosses stats, mais sans pouvoir toucher l'adversaire, et en ayant moins de combos à disposition, ça sert pas à grand chose.
Je plussoie fortement le post précédent :O
Surtout que tu parle de sadi, avec +1PO à la ronce c'est ridicule. Puis tu parle des sadis mais comme dit on a déjà été nerfé (combien ont arreté THL? ) alors nous en rebalancer encore ca va faire beacoup.

Puis 8 PA je trouve pas ça super, c'est quoi les combos? :x Ronce, ronce, flamiche? Super x)

Vaut mieux se stuffer PO et faire 20 ou 30 de moins a chaque ronce que d'avoir cette pano bien pourrie.

Puis cette pano deviendra peut-etre une CM plus tard
attend tu te plains parce que en + de la force il y a de la pp et de la chance qui n'influe en rien sur les perso force et qui au contraire permet d'au moins pouvoir dropé face à un enu a 500pp...

Et puis escuse moi mais la pano meulou fait autant de pp aussi tout comme pas mal de pano HL

et je vois pas non plus ou ta vu que cette panoplie était destiné aux enu a la base?...
Citation :
Publié par Suteki da ne
La panoplie de l'Abra Ancestral. En effet, ce n'est pas le problème que je ne joue pas terre ou eau, et donc qu'elle ne me serve à rien qui m'exhaspère, mais bien le fait que les sadi HL se transforment en dropeurs surabusés.
Je ne sais pas si tu sais mais a peux près tous les stuff HL on de la prospection en masse (tu a pas vue tous les bonus de la meulou pour ne citer qu'elle)
La pano ancestral c'est juste un stuff un peux moins Hl qui vois arriver les bonus surabuzé en sagesse et prospection des stuff Hl, rien d'anormal a mes yeux (surtout vue le nombre de dj qu'on doit ce farcir pour la faire en entier)

Édit: owned pour la pano meulou
Beegeebobs, vous avez pas été nerfés, non

Ok, vous pouvez plus lancer ronce autant de fois que vous voulez, vous avez plus vos super poisons, mais en contrepartie vous avec une bloqueuse géniale, une herbe folle et des folles qui font bien chier vu le nouveau système d'esquive pa/pm. Vous avez perdu en bourrinage pour gagner en côté tactique, j'appelle pas ça du nerf moi
J'parlais pour moi en tant que sadi dommage qui n'a plus d'avenir maintenant. (je suis d'accord sur le reste avec toi, niveau tactique c'est l'extase *_*)
Mais là n'est pas le débat, j'confirme que les panos HL et THL donnent autant de pp. Je suis (étais ) sadi 17x j'arrivais quasiment à 300 de pp donc oui je droppais bien et encore heureux ! Si il fallait un enu à chaque fois qu'on veut dropper on serait pas encore dehors


P.S pour dessus : Comment t'as écorché mon pseudo é_è
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