Les junglers (match'up, tips, etc.) (#6)

DOG POLICE · 27/05/2013, 08h26

Citation :

Publié par Mormuth

Quand tu joues lee tu t'en fous de win, tu veux faire des plays.

Lee Vayne Allistar le but c'est pas de gagner c'est de chorégraphier ta game

DOG POLICE · 27/05/2013, 17h46

Comment réagir lorsqu'on joue un jungler weak en very early (par exemple Sejuani) et qu'on se fait invade le second buff par un jungler très fort à ce moment là de la game (typiquement Lee Sin).

Ca m'est arrivé plusieurs fois de jouer contre des junglers beaucoup plus forts que moi et c'est quasiment la seule situation face à laquelle je me sens complètement démuni.

Start avec une ward, couvrir l'entrée par le mid vers son second buff et back directement après l'avoir fait ?
Le problème c'est que dans cette situation si les 2 entrées de jungle ne sont pas wardées je risque quand même de me retrouver sans buff ET avec un back lvl 2.

Le problème est évidemment amplifié contre Lee Sin puisqu'il peut trouver le moyen de passer sans être vu et arriver à s'escape si j'ai le renfort des laners.

J'aimerai bien avoir une réponse de junglers habitués à jouer contre de très bons Lee Sin.

MowMow · 27/05/2013, 17h52

Changer ton path. Ping a mort en esperant avoir des mates pas trop moisis. Partir pour son buff.

Yiji · 27/05/2013, 18h03

Tu demandes un start smiteless au red.

L'Orignaal · 27/05/2013, 18h27

Tu essayes de prendre un perso qui se fait pas dépop trop facilement en early, quand le type en face prend des persos du style de lee. shaco ou xin? Sinon quand tu vois qu'il arrive à ton 2eme buff tu peux foncer au sien et comme tu auras up 3 avec sejuani en tuant son 2eme buff tu pourras t'escape en traversant un mur avec ta charge.

Derzer · 27/05/2013, 18h35

Citation :

Publié par Momo'

Comment réagir lorsqu'on joue un jungler weak en very early (par exemple Sejuani) et qu'on se fait invade le second buff par un jungler très fort à ce moment là de la game (typiquement Lee Sin).

Ca m'est arrivé plusieurs fois de jouer contre des junglers beaucoup plus forts que moi et c'est quasiment la seule situation face à laquelle je me sens complètement démuni.

Start avec une ward, couvrir l'entrée par le mid vers son second buff et back directement après l'avoir fait ?
Le problème c'est que dans cette situation si les 2 entrées de jungle ne sont pas wardées je risque quand même de me retrouver sans buff ET avec un back lvl 2.

Le problème est évidemment amplifié contre Lee Sin puisqu'il peut trouver le moyen de passer sans être vu et arriver à s'escape si j'ai le renfort des laners.

J'aimerai bien avoir une réponse de junglers habitués à jouer contre de très bons Lee Sin.

Soit tes lanes sont plus fortes en early que les lanes adverses et tu les préviens que tu risques probablement de te faire invade à ton 2° buff ; dans ce cas, c'est souvent un easy kill.
Soit tu n'as pas confiance en votre capacité à tuer le jungler adverse ou à gérer un 3v3/4v4 en early et dans ce cas tu commences par l'autre buff.
Dans le cas contraire, il vaut encore mieux abandonner ton buff ou rusher le buff adverse.

Typiquement, ça m'était arrivé justement de jouer une sejuani (avant le rework) en tournoi face un lee sin challenger, il avait essayé de m'invade à mon red; j'avais prévenu ma team. Résultat, il a pas pu faire mon red et est mort sur son bleu par la suite.

Heathcliff · 27/05/2013, 23h18

Wai, contre Lee Sin/Shaco je start red.

No0w · 28/05/2013, 17h22

et comme route de jungle ? Je sais pas trop si la mienne est vraiment opti:
-La plupart du temps je fais wraits et red (smiteless en général) je gank top/mid/bot selon le side. et apres prends le bleu etc.
-wolves puis smiteless blue ==> red adverse si un jungler faible style amumu, steal et kill

Qu'en pensez vous ?

Shua · 28/05/2013, 17h25

Je fais toujours les deux buffs avant de gank pour éviter de me faire counterjungle bêtement.

Door · 28/05/2013, 17h29

Tient j'ai l'intention de 5v5 avec des amis, je me demandais c'est quoi les junglers les plus optis en 5v5 ?
Je joue beacoup lee sin, xin, eve,... en soloQ mais je doute que ce soir ce qu'il y est de mieux non ?
Après oui bien sûr c'est en fonction de la team, toussa, mais bon. J'avais idée de partir sur du sejuani, nunu, jarv, pour apporter pas mal d'utilitaire tout au long de la game.
Fin bref je suis pas un expert dans le domaine c'est pour ça que je vous demande, j'ai pas assez d'expérience en jungle pour vraiment savoir.

Squeef · 28/05/2013, 17h30

Les junglers SQ sont les mêmes qu'en premade, ça dépendra seulement de votre compo, de ce que vous voulez en faire et de celle des adversaires (ce qui devrait aussi être le cas en SQ mais ça ...).

Mormuth · 28/05/2013, 17h50

Hmm les persos ouais mais la façon de les jouer va être différente.

Nocturne/Vi/Zac en soloq/ranked team c'est le jour et la nuit

Maniae · 28/05/2013, 18h00

Shaco en team qui devient limite poubelle aussi, vu que le support de la team en face va obligatoirement aller ward pour son pote, et la team ennemi pourra même se coordonner facilement pour invade. Là où en soloQ chacun vit sa vie, va sur facebook en attendant sous sa tour jusqu'à 1:30

.4
De manière générale je dirais qu'en premade, toute l'équipe va chercher à savoir où se trouve le jungler, "Vi quitte le top", tandis qu'en soloQ c'est un peu plus au petit bonheur la chance (à bas/moyen elo en tout cas).

Zafiro · 28/05/2013, 18h06

Ouaip, autant ça peut être godlike a shaco en soloQ, autant en team il se fait counter de partout et peut pas gank correctement.

Door · 28/05/2013, 18h13

Je m'attendais a ce genre de réponse

Après ouais je ferais en fonction de qui play quoi.
Merci

Sidera · 28/05/2013, 18h43

Citation :

Publié par Mormuth

Nocturne/Vi/Zac en soloq/ranked team c'est le jour et la nuit

Clairement. J'adore Nocturne, mais je ne le sors jamais en soloq.
Rajoute une Orianna en vocal et tu peux dire "have fun" au carry d'en face.

Neova · 28/05/2013, 18h52

Citation :

Publié par Sidera

Clairement. J'adore Nocturne, mais je ne le sors jamais en soloq.
Rajoute une Orianna en vocal et tu peux dire "have fun" au carry d'en face.

Il ne dit pas que ces pick sont bon ou mauvais en soloQ ou en premade, il dit juste qu'il doivent être jouer différemment. Nocturne carry salement en soloQ.

Sidera · 28/05/2013, 19h27

Citation :

Publié par Neova

Il ne dit pas que ces pick sont bon ou mauvais en soloQ ou en premade, il dit juste qu'il doivent être jouer différemment. Nocturne carry salement en soloQ.

Oui je suis du même avis justement.
Pour reprendre l'exemple de Nocturne il est fine atm je pense grâce à son kit. Mais l'utilisation de son ulti' va être totalement différente s'il y a cette possibilité de combo ou non.

Matharl · 28/05/2013, 20h21

Je spam Nunu jungle en soloQ en ce moment.
C'est un peu cassé quand même, j'vais finir par choper le cancer à force de le jouer :3

Vous faites quoi comme stuff dessus vous?

Crvor · 28/05/2013, 20h44

J'ai aucune idée de comment il faut jouer ce perso. Mais vraiment aucune. J'ai l'impression que c'est un sous-tank (Sej / Naut / Cho) et que ça a du mal à les counter-jungle.

C'est quoi l'astuce ?

28/05/2013, 20h45

Message supprimé par son auteur.

Neova · 28/05/2013, 20h47

J'vois pas non plus l’intérêt du pick. En support, c'était cool pour le buff/debuff, mais ça a été nerf. En top, c'était cool pour stomp sur pas mal de match up, mais ça a été nerf.
En jungle, je ne vois pas trop l'utilité, c'est un jungle qui counter jungle plutôt bien mais en s3, le counter jungle n'est vraiment pas décisif. Et en tant qu'offtank, il y a déjà tellement de choix.

Citation :

Ca a des ganks completement cassé avec son slow permanent. Pire que sejuani.

Le problème c'est qu'à partir d'un certain niveau, un personnage comme nunu aura du mal à gank. Ya trop de ward et les laners sont trop mobile en général.

Après j'attend de voir, on voit très peu le perso en jungle. (je me suis déjà sévèrement planté pour lee donc on va éviter d'être trop catégorique

)

R.I.P. M5 · 28/05/2013, 20h51

Pourquoi des gens font spirit lizard sur Lee, je le vois même à top élo (Cruzerthebruzer le joue comme ça atm).

C'est vraiment mieux que madred (pas le même prix aussi) ?

Neova · 28/05/2013, 20h57

Les lee jungle à top elo ne font pas d'item offensif (en core en tout cas) donc c'est logique que tu n'en vois pas.
Ne pas faire de madred est idiot vu l'as qu'a lee. Après, le lézard est sympa sur lee, mais bon, ya tellement d'item "sympa" sur lee que c'est loin d'être obligatoire, à toi de voir donc. Test le, tu verras bien si t'accroche ou pas mais imo tu ne peux pas te passer du madred donc si tu le fais, c'est en plus du madred.

Mev · 29/05/2013, 12h01

Bonjour,

Après une bonne maitrise de Jarvan IV, j'hésite entre Vi et Zac en tant que deuxième "main" jungler. Ce sont les deux qui m'intéressent, je pensais aussi à Xin mais je pense qu'il est un cran en dessous quand même. Je ne suis pas fan de Lee, Voli ou Nasus... du coup il ne reste pas grand chose en tant que jungler "viable" en SoloQ.

Lequel des deux est pour vous le mieux adapté en SoloQ ? J'ai l'impression que Zac est plus polyvalent et est plus puissant en end game.

Merci pour vos réponses

Mev.

DOG POLICE	Citation : Publié par Mormuth Quand tu joues lee tu t'en fous de win, tu veux faire des plays. Lee Vayne Allistar le but c'est pas de gagner c'est de chorégraphier ta game
27/05/2013, 08h26

MowMow Alpha & Oméga	Changer ton path. Ping a mort en esperant avoir des mates pas trop moisis. Partir pour son buff.
27/05/2013, 17h52

Yiji Alpha & Oméga	Tu demandes un start smiteless au red.
27/05/2013, 18h03

L'Orignaal Alpha & Oméga	Tu essayes de prendre un perso qui se fait pas dépop trop facilement en early, quand le type en face prend des persos du style de lee. shaco ou xin? Sinon quand tu vois qu'il arrive à ton 2eme buff tu peux foncer au sien et comme tu auras up 3 avec sejuani en tuant son 2eme buff tu pourras t'escape en traversant un mur avec ta charge.
27/05/2013, 18h27

Heathcliff Alpha & Oméga	Wai, contre Lee Sin/Shaco je start red.
27/05/2013, 23h18

No0w Dauphin / Dauphine	et comme route de jungle ? Je sais pas trop si la mienne est vraiment opti: -La plupart du temps je fais wraits et red (smiteless en général) je gank top/mid/bot selon le side. et apres prends le bleu etc. -wolves puis smiteless blue ==> red adverse si un jungler faible style amumu, steal et kill Qu'en pensez vous ?
28/05/2013, 17h22

Shua Alpha & Oméga	Je fais toujours les deux buffs avant de gank pour éviter de me faire counterjungle bêtement.
28/05/2013, 17h25

Squeef	Les junglers SQ sont les mêmes qu'en premade, ça dépendra seulement de votre compo, de ce que vous voulez en faire et de celle des adversaires (ce qui devrait aussi être le cas en SQ mais ça ...).
28/05/2013, 17h30

Mormuth Alpha & Oméga	Hmm les persos ouais mais la façon de les jouer va être différente. Nocturne/Vi/Zac en soloq/ranked team c'est le jour et la nuit
28/05/2013, 17h50

Zafiro Alpha & Oméga	Ouaip, autant ça peut être godlike a shaco en soloQ, autant en team il se fait counter de partout et peut pas gank correctement.
28/05/2013, 18h06

Door Roi	Je m'attendais a ce genre de réponse Après ouais je ferais en fonction de qui play quoi. Merci
28/05/2013, 18h13

Sidera Alpha & Oméga	Citation : Publié par Mormuth Nocturne/Vi/Zac en soloq/ranked team c'est le jour et la nuit Clairement. J'adore Nocturne, mais je ne le sors jamais en soloq. Rajoute une Orianna en vocal et tu peux dire "have fun" au carry d'en face.
28/05/2013, 18h43

Neova Alpha & Oméga	Citation : Publié par Sidera Clairement. J'adore Nocturne, mais je ne le sors jamais en soloq. Rajoute une Orianna en vocal et tu peux dire "have fun" au carry d'en face. Il ne dit pas que ces pick sont bon ou mauvais en soloQ ou en premade, il dit juste qu'il doivent être jouer différemment. Nocturne carry salement en soloQ.
28/05/2013, 18h52

Matharl Alpha & Oméga	Je spam Nunu jungle en soloQ en ce moment. C'est un peu cassé quand même, j'vais finir par choper le cancer à force de le jouer :3 Vous faites quoi comme stuff dessus vous?
28/05/2013, 20h21

Crvor Alpha & Oméga	J'ai aucune idée de comment il faut jouer ce perso. Mais vraiment aucune. J'ai l'impression que c'est un sous-tank (Sej / Naut / Cho) et que ça a du mal à les counter-jungle. C'est quoi l'astuce ?
28/05/2013, 20h44

#416132 Invité	Message supprimé par son auteur.
28/05/2013, 20h45

R.I.P. M5 Alpha & Oméga	Pourquoi des gens font spirit lizard sur Lee, je le vois même à top élo (Cruzerthebruzer le joue comme ça atm). C'est vraiment mieux que madred (pas le même prix aussi) ?
28/05/2013, 20h51

Les junglers (match'up, tips, etc.) (#6)

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