[falcon]

Citation :

Publié par SekYo - YodaKyce

On réalise des clones des objets initiaux, à aucun moment l'objet "model" ne se déplace...

Ca mériterait un post a lui tout seul, en effet la téléportation dans le futur ressemblera a ça...

Une copie parfaite de l'objet téléporté apparaîtra instantanément a l'autre bout de l'univers, et si c'est un être vivant ce sera lui a l'atome pres, aux souvenirs pres, a la pensée pres... ce sera toi tu auras l'impression d'avoir fait un bond dans l'espace et tu te souviendras parfaitement des préparatifs...

La grande question c'est que faire de l'original resté sur terre sans doute endormi

Falcon

Ps: et si on révélait pas tout au grand public et que discretement on désintégrait l'original en faisant croire que ses atomes ont été transportés sans entrer dans le détail ^^ apres tout c'est peut être ce qui se passe dans star trek et ça gene personne ^^

[Mardil]

Citation :

Publié par falcon

@Mardil FAUX ^^ c'est en contradiction avec tous les sites que j'ai lu alors voici les détails : http://vulgum.org/article.php3?id_article=214

Je ne me base pas sur des articles de vulgarisation sensationnalistes à ce sujet, mais sur des articles de recherche.
Si tu préfères un truc un peu moins vulgarisé que le tien, voici un lien : http://www.crm.umontreal.ca/~durand/teleportation.html

En gros : soit il n'y a pas de transfert d'information (transfert d'état quantique par réduction de paquet d'onde) et ça va instantanément, soit il y a transfert d'information (téléportation) et c'est limité par la vitesse de la lumière.

Citation :

Citation :

Deux particules corrélées forment un tout quelque soit leur distance de séparation
· La connaissance de l’une influe sur l’autre instantanément, sans transmission d’information résultant d’une action physique.

donc si on arrive a mesurer l'etat de l'une on connait l'etat de lautre de façon instantané meme a des années lumières...

Non, car la mesure de la première est aléatoire. Tu ne peux donc pas faire passer d'information par ce biais. Ou, si tu préfères, tu fais passer une information aléatoire, ce qui est exactement la même chose.

[falcon]

Citation :

Publié par Mardil

...

On est d'accord qu'il reste encore un long chemin a parcourir avant de connaître les 1ere applications pratiques, et que cette technique ce heurte a 1 autre loi qui fait s'arracher les cheveux aux physiciens : le principe d'incertitude de la physique quantique (plus on cherche a connaître l'état et la position d'une particule avec un matériel de plus en plus performant, plus on modifie cet état et donc on s'éloigne de la solution ^^)

Je voulais juste souligner que ce qui était totalement inimaginable il y a 10 ans (que 2 particules puissent interagirent instantanément meme a de tres longues distances...)
ne l'est plus aujourd'hui, donc ont est en droit de tout imaginer dans 100 ou 1000 ans...

La science évolue, et chaque jour et ce qui est impossible aujourd'hui ne le sera sans doute pas demain, donc ne nous moquons pas trop de ces ovnis qui vont trop vite pour notre époque, qui sait c'est peut être les 2CV du futur complètement ringard piloté par des babacool extraterrestres en manque d'aventure

(ça expliquerait les courses ridicules avec les avions de chasses manque plus qu'un doigt vert pointé vers le ciel sorte du carreau de l'ovni )

Falcon

Ps: tres bon ton article pour qqc de non vulgarisé je le trouve encore plus limpide que le mien ^^ ça confirme que 2 objets distants peuvent échanger des informations a des vitesses supérieures a la lumière (instantané) meme si on est pas encore en mesure de l'exploiter pour communiquer vu nos connaissances (dommage j'ai toujours révé que mon moi futur me dise quoi faire chaque matin pour éviter les ennuies et être encore plus heureux )

[Gordon Shumway]

Citation :

Publié par Lim de Syn

Je suis étonné de voir que certains d'entre vous croient en ces "balivernes" ^^

Ensuite perso je pense que on est les seuls dans l'univers (yes, only !!)
Tout simplement parceque à partir du moment ou y'aurait une autre vie, ca voudrait dire qu'il y a une infinie d'autre civilisation.
Or, si y'avait effectivement d'autres civilisations, ils seraient déjà venu nous voir, et en public, pas caché dans des pseudo histoire de site internet douteux ou de photo truquées et autres films amateurs en manque d'argent.

Alors vous allez me dire, ouai mais les ET ont négociés avec les gouvernements... mais bon entre nous, si c'était vrai y'aurait déjà eu des fuites avec preuves à l'appui, et ce ne serait pas sur des pseudo sites internets qu'on verrait des "témoignages", mais sur TF1, CNN, ABC, Arte (ou comment les ET ont su cultiver le blé )...

Bon après si ca vous amuse de croire en des trucs qui vous "dépasse" pour vous faire rêver un peu, c'est vous que ca regarde ^^

(Mais ne sortez pas la théorie du "les scientifiques sont unanimes pour dire que y'a forcément d'autres formes de vie dans l'univers, pcq cette théorie à été démonté, mais flemme d'expliquer comment ici )

Tu sais ce que c'est qu'une année lumière ? Tu sais quelle est la taille de notre galaxie mesurée dans cette unité ? Tu sais quelle distance nous sépare de la galaxie la plus proche toujours dans cette unité ? Tu sais combien de galaxies sont visibles avec un simple instrument amateur ? Tu as idée de combien d'étoiles constituent chacune de ces galaxies et que potentiellement une très grande partie d'entre elles ont au moins une planète ?

Et toi tu te pointes comme un fleur, "on est tout seul, de toute façon ça a été démontré et je vais pas me fatiguer à le redémontrer ici".
Ben tiens
Rien que parce que c'est arrivé sur notre planète, et même si la probabilité pour que ça se reproduise n'est que de une sur cent mille milliards, avec tout ce que je t'ai énoncé au dessus ça laisse des dizaines de milliards de planètes qui peuvent potentiellement abriter la vie. Sur le lot ça en laisse encore un sacré paquet qui ont pu mener à une forme de vie évoluée, et pourquoi une vie ayant eu des accomplissements comparables à la notre. Peut être sont ils en avance, peut être sont ils en retard, peut être l'idée de ne pas être seuls dans l'univers ne les a même pas effleuré. Probablement ne les rencontrerons nous jamais. Les distances qui nous séparent sont difficilement appréhendables par l'esprit humain.
Venir dire qu'on ne croit pas aux petits hommes verts et les complots à la X-Files sont des foutaises c'est une chose, venir dire que la vie extra-terrestre ne peut pas exister ailleurs et que ça a été démontré aussi .....

[MD_tkt]

Citation :

(Mais ne sortez pas la théorie du "les scientifiques sont unanimes pour dire que y'a forcément d'autres formes de vie dans l'univers, pcq cette théorie à été démonté, mais flemme d'expliquer comment ici )

Même si tu as la flemme, tu peux me dire comment cette théorie à été démontrée ? Car je ne comprends pas ton raisonnement moi.

[numero6]

Citation :

Publié par Lim de Syn

(Mais ne sortez pas la théorie du "les scientifiques sont unanimes pour dire que y'a forcément d'autres formes de vie dans l'univers, pcq cette théorie à été démonté, mais flemme d'expliquer comment ici )

Si cette théorie à été démontée, il faudrait m'expliquer pourquoi les agences spatiales du monde entier dépensent des fortunes à mettre sur pieds des projets du type "SETI" ?

Pourquoi on envoie des sondes contenant des messages de l'humanité vers les confins de l'univers ?

Sont vraiment très c... ces scientifiques puisqu'il a été démontré qu'on était les seuls... stop dépenser l'argent du contribuable !!!!

[falcon]

Citation :

Publié par Gordon Shumway

...

Tout a fait, je crois que la question n'est plus ça existe ou pas, même le plus fermé et sceptique des scientifiques ne pourra que baisser les bras face aux statistiques...

Par contre sur terre il s'est produit un évènement très improbable qui n'a pas du se reproduire bcp ailleurs (bon juste un bon milliard de fois mais c'est peu comparé a l'ensemble des planètes qui abritent sans doute de la vie )

C'est l'extinction de l'espèce dominante prédatrice au profits des mammifères qui étaient destinés a l'origine a servir uniquement de garde manger...
On a trop tendance a imaginer des ET a notre image alors qu'il pourrait bien être totalement différent (un dinosaure en costume 3 pièces ? )

Falcon

Ps: on écarte néanmoins un peu vite les autres pistes ovni... si demain on me dit tu peux voyager ou tu veux instantanément, c'est pas dans l'espace que j'irai me balader mais dans le temps...

[Huu Hachu]

Autant ça me semble possible qu'il y ait de la vie ailleurs dans l'univers, autant les visites d'extra terrestres sur terre je pense que c'est du pipo.

Vous regardez trop de films sur la théorie du complot

La science ce n'est pas de la magie. Oui la science évolue très vite, mais il ne faut pas compter sur la téléportation physique instantanée (et encore moins sur le voyage dans le passé, lol ).

Tiens d'ailleurs, vos photons corrélés, ils ont bien la même source non ? et donc ils s'éloignent l'un de l'autre à la vitesse de la lumière ... Même si il y avait moyen de transmettre de l'information de manière instantanée, il faudrait déjà envoyer ces fameux photons aux émetteurs / récepteurs. Communications instantanées mais quelques millénaires pour établir la ligne (avec votre dulcinée à l'autre bout de la galaxie par exemple ça craint )
Ca repousse les communications inter-galaxies à des millions d'années.

Ensuite ce n'est pas parce que quelques scientifiques et une escouade de militaires [dans une association privée qui plus est] vous disent quelque chose qu'il faut forcément les croire.
Je me rappellerai toujours de l'interview d'un chercheur du cnrs adepte de la secte du mandarom

Et pour ce qui est du SETI, ce n'est plus financé directement par la NASA.
Il y a des sous-programmes su SETI qui le sont encore, mais c'est au cas par cas, et ces programmes ont des retombées technologiques variées. La majeure partie, restent des fonds privés.

[falcon]

Citation :

Publié par Huu Hachu

...

Hmm joli le coup de la ligne a tirer avant de communiquer enfin un argument qui tient la route ^^

Mais la science a toujours la réponse pour régler les problèmes de distances (voire voyager dans le temps ^^), elle s'appelle "trou de ver", on a déjà les équations depuis 1/2 siècle, reste a pouvoir les appliquer et c'est pas demain la veille vu la quantité d'énergie a déployer...
(ne me dites pas cette fois que le site est bidon et que les gens cités sont des guignols )

http://fr.wikipedia.org/wiki/Trou_de_ver

Falcon

Ps: si qqn a une idée pour creer un champs magnétique d’un milliards de milliards de teslas, je l'enmène instanément n'importe ou dans l'univers ou le temps
http://www.astrosurf.org/lombry/trou...abrication.htm

[Eoghan]

La terre n'est certainement pas la seul planète habitées à mon avis ^^

[Zdravo, le Petit]

Citation :

Publié par Garren

Non, je ne suis pas persuadé que les mêmes conditions qui ont permis à la Terre de développer une "vie intelligente" puissent être réuni sur l'un des milliards² de système solaire.
C'est difficile à comprendre dans notre esprit mais si on ne raisonne pas en terme de "waouh c'est tellement grand qu'on peut pas l'imaginer", ça peut être concevable.

En même temps c'est une question dont les matheux ont déjà répondu
Oui la vie ET existe belle et bien : "Simple" question de probabilité.
Après que cette vie vient nous faire kikoo, ça par contre...

Citation :

Publié par Cefyl

donc de là a pouvoir affirmer ce genre de taux de probabilité, je pense que c'est vraiment se surestimer....

et pourtant cela a déjà été fait et publié officiellement. Bon bien sur, y'a eu des contres-articles, mais la démonstration n'est, encore, à ce jour pas "cassé"

[Garren]

Citation :

En même temps c'est une question dont les matheux ont déjà répondu
Oui la vie ET existe belle et bien : "Simple" question de probabilité.
Après que cette vie vient nous faire kikoo, ça par contre...

Si on ne connaît pas la probabilité de voir la vie naître sur une planète, on a absolument aucun moyen de savoir la probabilité qu'il y en ait ailleurs que sur la Terre.

Bon maintenant forcement, si l'Univers est infini, plus besoin de probabilités.. On y trouve de tout formée naturellement (et là on y trouvera forcement ma monte )

[Keet]

Citation :

Publié par falcon

(ne me dites pas cette fois que le site est bidon et que les gens cités sont des guignols )

Sans vouloir enlever à l'entreprise Wikipédia tout son mérite, n'omettons pas de dire qu'il ne s'agit ni d'un site spécialisé ni de spécialistes, en particulier quand on touche à des sujets aussi pointus. Parfois même il arrive aux contributeurs de dire des conneries, car le système "démocratique" de publication n'est pas totalement parfait, ni imperméable aux erreurs humaines.

Dans le cas présent, cette page est au mieux un condensé très vulgarisé de tout ce qu'on pourra trouver sur le sujet (qui noircit des pages et blanchi des tableaux) qui a néanmoins pour mérite de multiplier les "untel pense que" et autres "pourrait", de sorte à nous faire bien rester sur les territoires de la supposition et de la théorie.

Ainsi n'est-il pas très pertinent d'élever au rang de référence incontournable ce qui n'a aucunement prétention à l'être.


Merci à Huu pour son lien venant illustrer à merveille ce que je disais

<= Jehan chez les Cy

[Huu Hachu]

Citation :

Publié par falcon

Hmm joli le coup de la ligne a tirer avant de communiquer enfin un argument qui tient la route ^^

Mais la science a toujours la réponse pour régler les problèmes de distances (voire voyager dans le temps ^^), elle s'appelle "trou de ver", on a déjà les équations depuis 1/2 siècle, reste a pouvoir les appliquer et c'est pas demain la veille vu la quantité d'énergie a déployer...
(ne me dites pas cette fois que le site est bidon et que les gens cités sont des guignols )
[...]

http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=1358



Merci à Keet pour les précisions sur wikipedia.

Et sur l'autre lien, j'ai relevé cette phrase qui donne un malus en crédibilité, il faut bien l'avouer :

Citation :

On peut donc en déduire que globalement, aux yeux d'un observateur extérieur, le trou de ver semblerait avoir une masse positive, nulle ou négative.

(sur l'article de wikipedia on retrouve des fragments de ce texte d'ailleurs)


Et il est utile de rappeler qu'il s'agit de théories. Qu'il y en a des tas, et qu'il est quasiment certain qu'aucune n'est exacte en l'état.
Même la théorie de la relativité générale n'est pas figée, elle a évolué depuis einstein, elle a été modifié déjà.

Et elle reste une théorie, c'est à dire un modèle mathématique proposé comme explication aux observations. Et comme tous les modèles, elle a des implications qu'il faut vérifier. Si ça ne colle pas, on la change.

L'observation / idée de base pour la relativité, c'était la similitude entre la gravité et une accélération. En partant du postulat qu'un observateur assis dans un caisson ne peut pas savoir si il accélère sur des rails ou si on incline juste sa boite, qu'est ce que ça donne comme équations de l'univers
(c'est imagé, mais c'est l'idée, enfin je crois )

[Chingagchook]

J'ai lu tout le rapport COMETA ... sa m'a donné un bon mal de crâne .
Sinon moi je suis plutôt du genre à penser qu'il puisse effectivement exister une vie extra terrestre ... après la forme de vie j'en sais rien , je ne suis pas scientifique ... peut sous une forme encore inconnue qui sait ? Notre forme de vie n'est peut - être pas la vérité absolue .
Ensuite les OVNI c'est encore autre chose , la plupart des témoignages civiles / militaires , restent assez flou sur les descriptions visuels ... lumières rouge , blanche ... etc . Après les témoignages scientifiques ne prouvent dans la plupart des cas rien du tout , juste des phénomènes inexpliqués .
On sait aussi que l'armée ( aux usa , ex urss , ... ) à fait beaucoup d'expériences sur des technologies militaires , d'espionnage ( pendant la guerre froide par exemple ) ..donc oui sur les OVNI je reste un peu septique mais pourquoi pas .

[Kurd]

y a un truc qui me chiffone avec les ovnis: pourquoi ont-ils un design comparable aux notres... et ce suivant les annees. Comprendre que les ovnis de nos jours ont l'air plus performants et plus imposants (et mieux detaillés) que ceux de 1960...

y a t il de la vie ailleurs => j en suis certain

mais j ai de gros doute sur la possibilité que des ET viennent nous matter sans entrer en contact et sans que l'on ait de preuve plus consequente que de simple observation...

autre chose rigolote: les ovnis soi disant recuperés: c'est soit aux USA, soit en URSS... tiens donc cette coincidence

[falcon]

Citation :

Publié par Keet

...

Soit si on veut jouer a ce petit jeu la et aller directement aux sources, on fini par arriver tot ou tard dans les labos US, mais cela devient totalement indigeste :
http://casa.colorado.edu/~ajsh/schww.html

Il me semble que cet article était plutot juste et informatif, oui on sait sur le papier comment voyager dans le temps et l'espace de façon instantané mais il faudra encore plusieurs siècle pour y arriver moi cela me choque pas et des centaines de sites sérieux en parle.
Je suis pret a écouter point par point ce que tu réfutes et en discuter ^^

Je sais qu'il faut toujours prendre avec des pincettes ce qui se raconte sur le net par contre j'ai moins de doute sur les travaux publiés d'Einstein qui sont me semble t'il des sources assez fiable non ?

A ma connaissance la relativité générale n'a a ce jour jamais été prise en défaut, et on continue de vérifier chaque jour des choses qu'elle avait jadis prédit. (je pense aux ondes gravitationelles observées que tres récemment)

Falcon

@huu lol le lien ^^ il y a 3 solutions si tu as lu pour maintenir le trou de ver ouvert : matiere exotique, antimatiere ou energie négative, étant donné que l'on est incapable de produire une des 3 pour l'instant en quantité, c'est sur si tu pensais voyager de ton vivant c'est raté moi je parlais du prochain millénaire on en reparlera d'ici la il a fallu plus d'un jour pour convaincre que la terre n'etais pas plate et je peux te trouver moi aussi des publication d'époque tres sérieuse qui affirmait le contraire ^^

En relisant tu remarqueras que les scientifiques ne remettent absolument pas en cause la possibilité de voyager dans le temps, simplement en l'etat actuel de nos connaissances, on ne pourrait pas prédire a quelle date exacte on va tomber ^^

[Kurd]

TRUC DE FOU!!!! la coincidence de MALADE!!!

j etais justement en train de terminer d envoyer mon message precedent quand j ai entendu un bruit dehors, intrigué j ai été voir par la fenetre et regardez ce que j ai vu!!!!

Observation: Gatineau
Local time: 14h32
Temoin: 2 (moi et mon chat)

[falcon]

Citation :

Publié par MadPerco

TRUC DE FOU!!!! la coincidence de MALADE!!!

j etais justement en train de terminer d envoyer mon message precedent quand j ai entendu un bruit dehors, intrigué j ai été voir par la fenetre et regardez ce que j ai vu!!!!

Observation: Gatineau
Local time: 14h32
Temoin: 2 (moi et mon chat)

MDR, il fait beau rien d'extraordinaire que tes voisins aient sorti leur freesbee

Comme quoi on peut croire aux voyages dans le temps et aux ET sans tout prendre pour argent comptant

Falcon

[TMQT]

Citation :

Publié par She's DeviL

J'ai lu tout le rapport COMETA ... sa m'a donné un bon mal de crâne .
Sinon moi je suis plutôt du genre à penser qu'il puisse effectivement exister une vie extra terrestre ... après la forme de vie j'en sais rien , je ne suis pas scientifique ... peut sous une forme encore inconnue qui sait ? Notre forme de vie n'est peut - être pas la vérité absolue .
Ensuite les OVNI c'est encore autre chose , la plupart des témoignages civiles / militaires , restent assez flou sur les descriptions visuels ... lumières rouge , blanche ... etc . Après les témoignages scientifiques ne prouvent dans la plupart des cas rien du tout , juste des phénomènes inexpliqués .
On sait aussi que l'armée ( aux usa , ex urss , ... ) à fait beaucoup d'expériences sur des technologies militaires , d'espionnage ( pendant la guerre froide par exemple ) ..donc oui sur les OVNI je reste un peu septique mais pourquoi pas .

La question ce n'est pas l'existence d'extraterrestre ou d'OVNIS, c'est la pertinence de faire systématiquement le rapport entre les deux.

On suppose que les premiers peuvent exister (parce que la vie est apparue sur notre planète et que l'univers a l'air assez maousse). Les seconds existent : il existe bien des objets qui volent et qui à un moment donné sont non identifiés (pour une période plus ou moins longue).

Le problème, c'est le OVNI => ET. Beaucoup de gens l'utilisent comme "il y a des OVNIS donc les ET existent", ce qui est faux, et se rattrapent pour dire "il y a des OVNIS donc les ET peuvent exister" (ce qui est vrai mais qu'on savait déjà).

[Zdravo, le Petit]

exactement
l'amalgame (non pas le serveur T4C ) entre OVNI et ET est trop souvent fait. un OVNI cela peut être tout et n'importe quoi à un moment t.

[Chingagchook]

Et c'est donc pour sa que j'ai fait un paragraphe "vie extra terrestre" et OVNI ...quand je dis que je reste septique , c'est par rapport que ces OVNI soient extra terrestre .. mais en aucun cas sur leur existance .

[Mardram Rakar]

Citation :

Publié par MadPerco

TRUC DE FOU!!!! la coincidence de MALADE!!!

j etais justement en train de terminer d envoyer mon message precedent quand j ai entendu un bruit dehors, intrigué j ai été voir par la fenetre et regardez ce que j ai vu!!!!

Observation: Gatineau
Local time: 14h32
Temoin: 2 (moi et mon chat)

mdr MadPerco

[Lenithiel]

Citation :

Publié par Garren

J'ai longtemps pensé ça mais j'ai lu un rapport qui dit que la vie et l'intelligence sur Terre est issue d'un "hasard" aussi grand que celui de trouver une montre (mécanisme très complexe) qui se serait formée naturellement.
Ca a été le fruit de très nombreux paramètres, du fait que pour qu'il soit tous réuni.. c'est quelque chose d'assez énorme. Maintenant j'ai aussi conscience que l'univers est infiniement grand et qu'il existe pas mal de galaxie...
Enfin dans tous les cas, si la vie existe ailleurs, je vois mal par quelle hasard elle pourrait se retrouver proche de la Terre.

(voilà un p'tit post gratuit, sans source.. désolé :/)

En fait, si la théorie que l'univers serait infini est vraie, il est purement logique qu'il existe une infinité de planètes en tous points semblables à la nôtre...

[Krellian]

Seul dans l'univers, non je pense pas, il est suffisant grand pour permettre a une planète d'avoir tous les paramètres requis pour permettre la vie.

Mais avoir déjà reçu des visites sur notre petite planète, je suis sceptique, peut être quelques visites mais de la a imaginer un quelconque échange ...


Démontrez moi d'abord quels intérêts aurait une quelconque civilisation extra terrestre a venir nous rendre visite ?

(Me parlez pas d'échanges de cultures, de technologie etc ... ça c'est bon pour les films SF)

Mais si je me trompe, et que effectivement nous avons déjà été catalogué par une ou plusieurs entités extra terrestres, il y a 99% de chances pour que nous soyons rangés dans le dossier :
* Dangereux - Menace Extreme pour leur planète - Ininteressant *
On repassera dans 10k années quand ce sera plus propre