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Prophète
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Bonne remarque de Rahlmar. Je suis curieux de voir la réponse de Lichen sur ce point. Même s'il reste toujours possible d'arguer que le programme de macro utilisé pour crafter augmente ton stock d'objet donc par ce biais modifie le compte du joueur.
Ce qui est surtout triste c'est de se rendre compte que l'activité de crafter est tellement bête et répétitive que le plus con des programmes PC peut le faire à la place du joueur. Peut-être la vraie solution intelligente serait de rendre le crafting plus intéressant... Sinon se baser sur la dénonciation pour bannir les joueurs est selon moi à proscrire. Les dév doivent obtenir la preuve de l'utilisation d'un crack ou d'un bot (au fait c'est quoi ces bots exactement??) par des moyens techniques (comme à warcraft 3 pour le maphack), sinon bonjour l'ambiance... |
14/09/2004, 13h29
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Programme de Macro et bots.
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Prophète
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En même temps moi je comprend tout à fait les mecs qui utilisent des macros !
Déjà j'ai du mal à trouver de l'interêt à mon métier de mineur (lvl 16 seulement tellement ça me gave), mais le craft c'est pire que tout ! mettre un fer, mettre un cuir, clicker sur le bouton, mettre un fer, mettre un cuir, clicker sur le bouton, mettre un fer, mettre un cuir, clicker sur le bouton, mettre un fer, mettre un cuir, clicker sur le bouton, mettre un fer, mettre un cuir, clicker sur le bouton....  c'est un truc de malade !Et puis je me demande comment vous allez detecter les macros, tellement le truc est mécanique, meme quand c 'est pas une macro qui le fait... Personnelement je ne crois pas une seconde que les hauts lvl en craft n'utilisent pas tous ces méthodes, où alors ils ont une patience incroyable 
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14/09/2004, 13h44
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Prophète / Prophétesse
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Bof pour l'histoire des tests "sur la régularité des clics" il suffit de faire la macro sur une longue durée et on ne verra pas la différence.
Style une manip qui fait 100 ou 150 crafts d'affilée comme un humain. Pour corser la détection, tu peux aussi faire 5 ou 6 macros qui font entre 5 et 30 crafts d'affilée chacune et tu les fais se lancer les unes après les autres aléatoirement. Tu peux même inclure des actions bidons juste pour brouiller les pistes... Je pense pas qu'une détection de ce type permette de choper les plus malins... Mais je vois pas vraiment comme faire mieux. Pour le craft ça serait quand même plus simple de faire un bouton "répéter la recette".
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Compte : Pataouet Persos : PataTarte, Enutrof | PataModeler, Sadida. |
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14/09/2004, 13h57
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[JOrL]
Oracle
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c'est quoi un bot ?
sinon banir une personne car son temps de clic est toujours le meme j'ai un doute, imaginons que par une grande coincidence un type sans macro arrive a le faire ?? |
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14/09/2004, 14h05
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Prophète
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Citation :
Citation :
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Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles qu'elles nous parraissent irréalisables, c'est parce qu'elle nous parraissent irréalisables qu'elles sont difficiles! |
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14/09/2004, 14h08
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Prophète
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Citation :
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14/09/2004, 14h11
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Prophète / Prophétesse
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Bot = un robot -> un programme développé pour réaliser une série d'action à la place du joueur. Il a été programmé pour faire diverses choses, donc il n'est pas toujours "répétitif" à la différence d'une macro. La macro c'est plus comme si tu faisais un enregistrement d'une manip que tu fais avec ta souris, puis tu rejoues cette manip à volonté.
Enfin je crois ^^
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Compte : Pataouet Persos : PataTarte, Enutrof | PataModeler, Sadida. |
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14/09/2004, 14h13
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Prophète / Prophétesse
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autre possibilité
pour les craft il devrait être possible que les devs incluent un système pour ne pas avoir a moudre 500 blé a chaque récolte pour ces métiers rébarbatifs il devrait ya voir un moyen de placer les éléments de la recette et d'indiquer qu' il faut le faire x fois, l'ordi le ferait seul. Mais en mettant plus de temps que si le joueur le ferait manuellement. Comme ca ... et cettez fonction serait limitée par rapport aux ressources et au niveau que vous avez.
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14/09/2004, 14h19
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[JOrL]
Oracle
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Citation :
ok donc bot = macro Citation :
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14/09/2004, 14h22
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Prophète
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Citation :
 Ce qui fait la valeur d'un haut niveau de craft est la difficulté à monter à ce niveau... A la rigueur, simplifier l'interface de façon à n'avoir plus qu'un bouton à cliquer pour moudre 2 épis, et y associer un délai (genre 2 secondes) pourquoi pas, mais automatiser la production de masse, NON!
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Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles qu'elles nous parraissent irréalisables, c'est parce qu'elle nous parraissent irréalisables qu'elles sont difficiles! |
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14/09/2004, 14h24
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Prophète
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Citation :
Citation :
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Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles qu'elles nous parraissent irréalisables, c'est parce qu'elle nous parraissent irréalisables qu'elles sont difficiles! |
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14/09/2004, 14h26
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Prophète / Prophétesse
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la surveillance des fréquence de clic c'est le serveur qui la fera de façon automatique!!!
mais bon si on s'en fie au post de pataouet ça paraît quand même difficile à détecter si le contrevenant est malin. Maintenant moi aussi je suis pour un système un peu plus automatisé ingame. Kambly ce n'est pas "compliqué" de monter en niveau de craft (au sens où ça peut être compliqué de monter de niv classique car il faut tuer les monstres, avoir de la stratégie, qu'on peut mourir, etc.). Là le seul but du système de craft actuel c'est que le joueur passe (perde?) du temps devant son écran. Au moins qu'on nous permette d'éviter de se briser le poignet, avec par exemple un système avec une barre de temps qui permette de chatter pendant qu'on craft. tu étais le premier à promouvoir des optimisations pendant la beta (je crois me souvenir que c'est toi qui avait proposé que la dernière quantité saisie soit remise par défaut, ce qui serait déjà un petit progrès), même si je sais bien que tu n'étais pas pour l'automatisation pure et simple. edit: arf un nouveau post a été mis entre temps proposant une semi-automatisation... les gens lisent dans mes pensées ;-) |
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14/09/2004, 14h32
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[JOrL]
Oracle
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moi qui suis un joueur occasionel (2 a 3 h par jour) si je dois passer 1h30 a 2 heures a couper et moudre du blé, je trouve que c'est une mauvaise gestion de mon temps de jeu, on peut pas dire qu'on s'amuse a mettre 2 epis de blé, valider, combiner, cliquer si la recette a rater et recommencer pendant 1 heure sauf saod maso ;p
/agree avec le post au dessus tu amene 100 epis de blé et tu lance la machine pour un temps donnée |
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14/09/2004, 14h33
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Prophète / Prophétesse
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suite du précédent message
certaines personnes m'ont apparemment suspecté d' utiliser un prog. je suis mineur level 93 , je vois pas comment on pourrait utiliser une macro pour miner alors que les minerais prennent 1 heure a repousser alors ne dites pas des bétises. Les macros ne peuvent pas servir pour un mineur
A moins bien sur d'en faire une pour le polissage mais il faut bcp de gemme non taillées ce qui est rigoureusement impossible JE n'ai jamais utilisé de quelquonque programme pour tricher sur Dofus .En revanche comme la famille joue aussi a Dofus on a deux abonnements. Pour les deux ordis ce qui fait que parfois quand g besoin d'un porteur a la mine , j'utilise mon autre compte . c tout. Ce n'est pas tricher puisque ces deux comptes sont payés . Arretez tout de même la paranoïa un mineur lvl 93 en mineur , lvl 9 en combat |
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14/09/2004, 14h34
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Prophète / Prophétesse
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tu n'est pas obligé d'avoir un métier a priori...
PS: 3h par jour = joueur occasionnel ?? lol on n'a pas les mêmes définitions |
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14/09/2004, 14h36
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Alpha & Oméga
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Rahlmar et les autres qui approuve arretez un peu oui .......
Essaye pas de trouver des excuses , ce genre d'attitude tente a tuer des jeux , c'est gonflant de voire les joueurs a quelle point ils sont prêt a tout pour être les gros bills du jeu ... Tu veux quoi ? que dans 6 mois ont retrouve tous les joueurs avec 5 métier chacun au lvl 100 ????? C'est fais pour trouver des objets rares , des maître en métier ect ... pas pour trouver a toute heure et n'importe ou la super épée cafter au lvl 100 a 10 kamas parce 50 connard ont utiliser un prog de craft et qu'ils ont exploser l'économie de dofus Tu sais que les métier sont dur et cela a toujours été partout pareil dans n'importe quelle jeux , rine ne vous oblige a le faire vous savez a quoi vous attendre alors prenez pas la tete ... Ah oui c'est vrai , vous voulez vous faire max tune en vitesse pour être le plus riche ect .... ben oui évidement , sinon on vous connaîtras pas ect ... Pitoyable ces attitudes de triche ect .. et de ruiner des jeux ... La sanction ? expulsion ni plus ni moins sans autre forme de procès et dommage que certaine ip reste pas fixe pour exclure définitivement les joueurs dans les autres jeux en prévenant les concepteurs ou gestionnaires des autres jeux en fournissant l'ip des gars comme ca .... Gacant ce genre de gamineries et attitudes grosbillissisme ... |
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14/09/2004, 14h36
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[JOrL]
Oracle
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Citation :
Citation :
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14/09/2004, 14h39
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Prophète / Prophétesse
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oui mais ce que je te répond c'est que personnellement je suis loin de consacrer 2/3 de mon temps à mon métier, la proportion serait plutôt l'inverse, donc consacre toi plus au combat si tu veux que le jeu soit moins répétitif. Métier, combat, quêtes... c'est à chacun d'équilibrer les trois comme il le souhaite en fonction de ses envies et de ses ambitions.
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14/09/2004, 14h43
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Prophète / Prophétesse
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automatisation
excuse mais pour certains métiers comme paysan, moudre c pas la joie .,de plus g dit qu'il faudrait compenser en faisant en sorte que le temps necessaire a moudre de cette façon soit doublé voir triplé alors la production de masse ,bof (enfin, les devs pourrait faire en sorte que les taux de réussite soit diminué si on utilise cette méthode ) enfin , pour certains métiers comme boulanger on peut déjà parler de production de masse quant tu vois des vendeurs proposer 5 pains différents avec 1500 en stock de chaque.
Dans le même genre de truc, les mineurs peuvent fabriquer des runes de téléportation, (les devs veulent surement enlever dans une prochain reboot la vente par des NPC) dans ce cas il faudra bien une production de masse pour fournir amakna (g déjà acheté 100 000 runes au cas ou ) Enfin on limiterait l'automatisation par groupe de 10 puis 20 puis 30 en fonction du niveau , enfin ,l'automatisation ne pourrait pas se poursuivre quand l'individu est trop chargé ,quand il vient a manquer d'une ressource (etc). il s'agirait donc d'une automatisation limitée et controlée . Ce n'est qu'une suggestion bien sur visant a trouver une alternative pour les crétins (j'ai censuré ce que je voulais dire ) qui utilisent des programmes pirates |
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14/09/2004, 14h47
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[LGS]
Prophète
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Bonjour,
Moi je peux vous indiquer mon super bot indétectable : je paye l'abonnement de mon fils qui me fait un très bon pain  .
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14/09/2004, 14h48
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[JOrL]
Oracle
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Citation :
mefie toi car d'ici peu on dira que c'est a la limite de la triche suffit de voir sur daoc ce que ca donne les buff bot sinon petit question on peut faire tourner 2 comptes sur 1 seul pc ? |
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14/09/2004, 14h52
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Alpha & Oméga
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Rahlmar , ok désoler , si j'ai mal compris ton point de vue ...
Mais regarde moi qui joue 4h/Jour a savoir pas le wk ni le lundi , mais bien les autres jours et encore quand je boulotte pas ... J'ai un osa 24 , un cra 10 , je suis boulanger 42 , paysan 15 , fabriquant de marteaux 15 et bûcheron 23 et franchement je trouve que je m'en tire vraiment bien et que je fais pas des choses répétitives ... Mais je fais 1 h de craft , une heure d'xp , je recherche mes ingrédients ect .... je varie et j'ai jamais l'impression de faire du clonage ou de la répétition... Juste je gere selon mon humeur c'est tout ... Des fois je suis motiver a me faire 3 h de craft et des fois pas envie donc voila et avec mes métiers je m'auto suffit Je cherche pas a etre le meilleur ect ... je même mon ti train de jeux qui m'apporte plaisir c'est tout .. Mais me faire ruiner le jeux par des petits con , non merci j'ai déjà donner sur d'autres jeux |
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14/09/2004, 14h54
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Prophète / Prophétesse
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réponse
oui c possible si vous en avez marre d'attendre 12 seconde pour faucher du blé vous pouvez jouer avec un autre compte (abonné) a condition que leur répertoire source soit différent => 2 répertoires dofusc comme ca qu'on peut faire évoluer un métier et un perso. certaines personnes ont même un paquet de comptes démos juste pour être porteur ou pour avoir des métiers et la par contre c'est un peu plus criticable. Moi je m'en suis servi une ou deux fois pour avoir une mule dans la mine parce que les métaux sont très lourd. Je tiens a la bas que ces deux comptes sont destinés a ser vir sur deux ordis différents et utilisés par deux personnes différentes.
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14/09/2004, 14h58
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Prophète
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Je vois beaucoups de gens surpris de canstater un LV 42 (lol) , je sais pas vous mais moi des LV au dessus de 40 j'en croise plein tous jours dans Dofus et je sui tres loin d'en etre surpris ; il faut à peu près deux semaines pour monter son perso au LV 40 des fois moins de temps encore , ce n'est vraiment pas compliqué.
-Il suffit de vous battre contre des monstres qui ont le meme LV que vous ou maximum supérieur de trois par rapport au votre , ainsi vous touché un chiffre colossale d'XP. Se battre contre un monstre qui a 10 ou 20 LV de plus que vous ne vous donnera pratiquement rien par contre , tel est le systeme actuel. -Bien que lassant à la longue et pas tres "jeu de masse" , se battre seul plutot qu'à plusieurs est aussi un avantage pour celui qui veut LV up plus vite.Pourquoi , tout simplement parceque les combats peuvent atteindres jusqu'à deux fois moins de temps qu'avec un groupe qui passe son temps à discuter ou ne ne jous quarrément meme pas , oui ca existe aussi , j'ai vus des gens attendre chez le Mulou , entrer dans le combat et passer son tour chaque fois étant donné qu'il était partit manger et à profiter de l'occas pour essayer d'avoir un objet ; c'est moche mais y a de tout pour faire un monde. -L'autre point est qu'on était dans une période de vacances pour la plupart donc plus de temps de jeu dont certains peuvent se permettre de jouer dans les bons crénaux , c'est à dire à partir de 2h00 du matin jusqu'à environ 8h00 lorsque les francais sont au lit et qu'un nombre amoindrit de canadien est dessus , ce qui double voir triple les monstres disponibles , en bref vous sortez d'un combat pour entrer immédiatement dans un autre comme à l'usine
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14/09/2004, 15h14
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Prophète / Prophétesse
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les paysans et le moulin
Ma mère est paysanne elle en a tellement marre de moudre le blé que maintenant elle se contente de le vendre à 1 k/u a un PNJ. c'est assez révélateur
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14/09/2004, 15h31
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