[Leydjin]

Citation :

Publié par Airmed / Ildefonse

Plutôt que des batteries au lithium, est-ce qu'une usine de super condensateur (je viens de voir du 2.7v à 100K F pour 70€) n'est pas plus intéressant ?
La durée de vie est pseudo infinie, par contre le rapport prix/capacité est bien moins avantageux.

Avec une durée de vie limitée des batteries aux lithium et sur un amortissement sur 20-30ans, est-ce qu'il ne vaut mieux pas investir dans des super condensateurs ?

Si je prends un site au pif https://www.powertechsystems.eu/fr/h...ries-au-plomb/
Cela donne 400€/Kwh (0.4€/Wh)

Avec le super condensateur du dessus, on est à 70€/100Wh (0.7€/Wh), en plus on peut pomper 100% du condo sans dégradation. Par contre, c'est pas la meme place ^^

Je m'étais interrogé. C'est quoi l'intérêt la dedans ? A moins d'être dans un coin paumé avec des besoins spécifiques, des sauts électriques et des pannes du réseau électrique à répétition (si tu es survivaliste je comprendrais)

Citation :

Publié par znog

pour info : https://forum-photovoltaique.fr/view...636588#p636588

et ce n'est pas tout, il faut vérifier la compatibilité de ton circuit électrique en gros il faut du C16 ou du C20 alors que le branchement qui va dehors chez moi c'est du C10

Comment ca la compatibilité ?
Tu dois avoir une ligne de circuit séparé. Il n'est pas question de se raccorder sur cette ligne de différentiel. Le C10 ce n'est que pour le circuit lumière.

[Airmed / Ildefonse]

Citation :

Publié par Leydjin

Je m'étais interrogé. C'est quoi l'intérêt la dedans ? A moins d'être dans un coin paumé avec des besoins spécifiques, des sauts électriques et des pannes du réseau électrique à répétition (si tu es survivaliste je comprendrais)

Faut calculer le coût de sa consommation par rapport au coût du réseau électrique. La batterie permet de consommer en dehors des plages de production solaire.
Avec l'envolé des prix de l'électricité, le temps de rentabilité des panneaux solaires dans le cas d'autoconsommation + batterie déjà existant doit pas mal diminuer.

Le problème, c'est que si aujourd'hui on achète, on ne part pas avec les mêmes couts.

[znog]

Citation :

Publié par Leydjin

Tu dois avoir une ligne de circuit séparé. Il n'est pas question de se raccorder sur cette ligne de différentiel. Le C10 ce n'est que pour le circuit lumière.

Merci !


Justement j'ai semble-t-il trouvé une solution pour le branchement électrique

Sur le tableau, j'ai une prise libre


.. qui est en c16



Et au lieu de faire intervenir un électricien pour poser le câble et ajouter une connexion au réseau électrique (je ne sais pas si c'est l'inflation, mais la pose d'un câble par cet électricien revient aussi cher que 300W de panneau solaire !), je me dis que je vais simplement utiliser cette prise et poser un fil électrique le long du mur moi même.

C'est du C16 et cela fait le circuit séparé que tu recommandes (et je ne suis pas sûr que cela soit indispensable en premier lieu, vue la faible puissance), mais je peux le faire et c'est mieux de toutes façons, ne serait-ce que pour gérer séparément les panneaux et l'éclairage de la terrasse.

Le challenge serait alors de traverser un mur de parpaings + parement en briques, je vais faire un sujet.



Mais il reste un "petit problème"

Citation :

- 2 à 3 kits de 300W max pour un circuit électrique câblé en 2,5mm2 avec une protection disjoncteur C20

Pour 2 kits ils recommandent du C20, pas du C16, il faut que je trouve une solution

• Soit laisser du C16 (qu'est-ce qui peut arriver de pire, ça disjoncterait en cas de grand soleil ?)
• Soit remplacer cette partie du tableau, je suppose que ce n'est pas une grosse grosse manipulation soit à faire moi même (danger ? où est-ce que je disjoncte le général et j'ai juste un truc à échanger sur le panneau ?) soit faire venir l'électricien avec un devis moins cher
  

[Linou]

Citation :

Publié par znog

Merci !


Justement j'ai semble-t-il trouvé une solution pour le branchement électrique

Sur le tableau, j'ai une prise libre


.. qui est en c16



Et au lieu de faire intervenir un électricien pour poser le câble et ajouter une connexion au réseau électrique (je ne sais pas si c'est l'inflation, mais la pose d'un câble par cet électricien revient aussi cher que 300W de panneau solaire !), je me dis que je vais simplement utiliser cette prise et poser un fil électrique le long du mur moi même.

C'est du C16 et cela fait le circuit séparé que tu recommandes (et je ne suis pas sûr que cela soit indispensable en premier lieu, vue la faible puissance), mais je peux le faire et c'est mieux de toutes façons, ne serait-ce que pour gérer séparément les panneaux et l'éclairage de la terrasse.

Le challenge serait alors de traverser un mur de parpaings + parement en briques, je vais faire un sujet.



Mais il reste un "petit problème"


Pour 2 kits ils recommandent du C20, pas du C16, il faut que je trouve une solution

• Soit laisser du C16 (qu'est-ce qui peut arriver de pire, ça disjoncterait en cas de grand soleil ?)
• Soit remplacer cette partie du tableau, je suppose que ce n'est pas une grosse grosse manipulation soit à faire moi même (danger ? où est-ce que je disjoncte le général et j'ai juste un truc à échanger sur le panneau ?) soit faire venir l'électricien avec un devis moins cher
  

Le différentiel doit aussi être dédié, et de type A ou F.

[znog]

Citation :

Publié par Linou

Le différentiel doit aussi être dédié, et de type A ou F.

Peux tu me donner plus d'explications ou me pointer une source ? L'électricité n'est pas mon fort.

Je peux aussi poser une question précise à Beem, qui répond très rapidement. Dans leurs instructions de branchement, ils ne m'ont pas parlé de différentiel mais uniquement de disjoncteur.

Note qu'il s'agit d'un kit solaire de taille réduite qui se branche directement sur une prise de courant, on n'est pas dans les surfaces/puissances de panneaux qui s'installent sur le toit.

Tout ce que j'ai testé de mon côté c'est que la prise de courant est bien reliée à ce disjoncteur C16. Évidemment il y a un différentiel , très probablement celui-ci

mais pas dédié.

[Leydjin]

Citation :

Publié par znog

Peux tu me donner plus d'explications ou me pointer une source ? L'électricité n'est pas mon fort.

Je peux aussi poser une question précise à Beem, qui répond très rapidement. Dans leurs instructions de branchement, ils ne m'ont pas parlé de différentiel mais uniquement de disjoncteur.

Note qu'il s'agit d'un kit solaire de taille réduite qui se branche directement sur une prise de courant, on n'est pas dans les surfaces/puissances de panneaux qui s'installent sur le toit.

Tout ce que j'ai testé de mon côté c'est que la prise de courant est bien reliée à ce disjoncteur C16. Évidemment il y a un différentiel , très probablement celui-ci

mais pas dédié.

Le mieux ca serait de faire une photo de TOUT le tableau, pas juste des parties . Mais je connais ce type, c'est une installation qui doit avoir 30 ans mais ca devrait aller je pense. Cependant la logique voudrait qu'il soit séparé (le circuit) avec son propre différentiel de type AC et son disjoncteur, car les panneaux fournissent de l'énergie en continu sur les bornes.

[znog]

Citation :

Publié par Leydjin

Le mieux ca serait de faire une photo de TOUT le tableau, pas juste des parties . Mais je connais ce type, c'est une installation qui doit avoir 30 ans mais ca devrait aller je pense. Cependant la logique voudrait qu'il soit séparé (le circuit) avec son propre différentiel de type AC et son disjoncteur, car les panneaux fournissent de l'énergie en continu sur les bornes.

Ok ! Et oui installation de 1995 ici, bien vu.

Comment formuler la question à Beem du coup ?
"outre le disjoncteur C16/C20 qu'il faut pour le branchement du kit est-il nécessaire/souhaitable de mettre en place un différentiel séparé" ?



Par ailleurs je vais avoir une autre question à leur poser sur le branchement à l'onduleur

ils indiquent qu'ils donnent une rallonge de 10 mètres

Citation :

1 rallonge AC de 10m pour placer le kit jusqu'à 10m de votre prise

le plus simple semble d'utiliser directement le fil que je vais poser (grosso modo 5+15+un peu de rab = 25 mètres à raccourcir) et donc de leur poser la question du connecteur à prévoir

[znog]

Ça y est on produit depuis midi



On a désormais 5m^2 de panneaux orientés SE et j'ai commandé 1 kit de 2,5m^2 en plus que l'on mettra au SO pour lisser la production dans la journée

[Max-x]

Wahou, tout ça ?
Mais t'es dans quel coin pour info ?

[znog]

Citation :

Publié par Max-x

Wahou, tout ça ?
Mais t'es dans quel coin pour info ?

Près de la frontière Belge, donc pas à Nice, te moques pas

C'est un peu tôt pour dire combien on va produire, mais l'objectif est modeste : c'est de couvrir notre talon de consommation comme expliqué plus haut soit 0.1 à 0.4 kWh en 30 minutes.




Ah il y a un histogramme heure par heure

On va dire que j'étais à peu près OK à 13h, et il y avait du soleil mais c'est clair que l'achat d'un kit solaire en plus (680€ pièce) ne sera pas de trop.

Bon là bientôt mes panneaux SE seront bientôt à l'ombre, on va fermer pour la journée

[znog]

Citation :

L’ensemble dénommé « PBKW 300 A1 Smart » est vendu sous la forme d’un « kit de démarrage prêt à l’emploi», composé d’un panneau photovoltaïque d’une puissance de 150 Wc, d’un onduleur réseau de 300 W, de 5 m de câble et de tous les accessoires nécessaires (structure pour accrocher le panneau sur la balustrade d’un balcon, prise, module Wifi, matériel de montage…).

Citation :

Lidl précise que le kit peut être étendu avec un second panneau pour atteindre 300 Wc de puissance, voire être associé à un second onduleur pour un total de 600 Wc via 4 panneaux. Selon la fiche technique, chaque panneau mesure 1,07 m de long pour 77,5 cm de large et 3,5 cm de profondeur pour un poids de 8,9 kg. Des dimensions a priori idéales pour une disposition sur la rambarde d’une terrasse, d’un balcon ou dans un coin de jardin.

Les fabricants du panneau et de l’onduleur ne sont pas précisés, mais Lidl annonce une garantie technique de 10 ans, assorti d’une garantie de performances (à 80 %) de 25 ans pour le module solaire. Concrètement, il s’agit d’un kit en autoconsommation à brancher sur n’importe quelle prise du logement (dont l’installation électrique doit être aux normes) et qui injecte automatiquement sa production sur votre réseau.

Le kit de démarrage est annoncé à 199 € donc 400€ pour 300Wc alors que Beem propose la même puissance pour 680€

Citation :

Si cette micro-centrale solaire grand public est d’abord commercialisée en Allemagne, c’est parce que le prix du kilowattheure y est très élevé : entre 0,3 et 0,4 €/kWh, contre 0,2 €/kWh en France. Par ailleurs, le pays accusant un mix électrique extrêmement carboné, les particuliers sont davantage sensibles à la réduction des émissions via les renouvelables. En considérant un taux d’autoconsommation totalement arbitraire de 80 % et un tarif du kWh à 0,35 €, le kit permettrait d’économiser 28 €/an. Ce dernier serait ainsi rentabilisé en 7 ans

Citation :

selon le magazine allemand spécialisé sur la transition énergétique Cleanthinking.de, il faudrait rester prudent concernant la qualité du kit solaire Lidl. Son tarif extrêmement bas indiquerait la présence d’un onduleur bas-de-gamme, et donc potentiellement peu endurant, voire dangereux. Il ne reste plus qu’à le tester en conditions réelles…

https://www.revolution-energetique.c...a-prix-casses/

[znog]

pour le suivi après quelques mois : les panneaux fonctionnent correctement, on n'est pas champions en production, mais fondamentalement on ne cherche pas à produire beaucoup mais à consommer au maximum ce que l'on produit, d'où le choix de 2 séries de panneaux orientés SE et SO.


Tous les modèles, même Lidl permettent un suivi de la production solaire avec un smartphone


un bon jour, je vais produire

(la chute à 15h, c'est 600Wc de panneaux SE qui produisent le matin, mais sont ensuite à l'ombre)



....mais ce n'est pas le cœur du problème. Le débat c'est qu'avec des panneaux plein sud on a :



donc s'il est plus difficile de connaître le taux d'autoconsommation et donc le surplus injecté « gratuitement » au réseau, c'est cela qui compte.



Pour le déterminer, je viens de louer un Ecojoko

c'est cher mais dispo en location et il suffit de le poser sur le disjoncteur : il indique la consommation/injection en temps réel et au bout de 21 jours, il produit une analyse par type d’appareil en plus du graphique ci-dessus. Coût : 180-200€ ou 8€/mois.



Pour surveiller sur la longue durée, et sans que la surveillance ne coute plus cher que les économies réalisées, j'ai commandé un compteur bidirectionnel chinois à 30€, il faut l'installer sur le tableau électrique, mais ce n'est pas excessivement compliqué c'est du smart home, donc on peut intégrer quantité d'appareils et des capteurs et programmer/commander tout cela avec un smartphone. Donc éventuellement mettre des vélos électriques à recharger (60W) quand il y a de l'excédent (avec mes 900Wc et les panneaux orientés SE et SO, j'ai +-500W d'injection maxi).

[Hellraise]

Des batteries type powerwall c'est pas rentable pour capter tes surplus?

[znog]

Citation :

Publié par Hellraise

Des batteries type powerwall c'est pas rentable pour capter tes surplus?

En général convertir l'électricité en énergie chimique, puis la récupérer on en perd, de mémoire 20%. En plus il faut acheter le dispositif de conversion et les batteries.

Un calcul basé sur la durée de vie des batteries indique que le kilowatt-heure "batterie" revient de 30 à 50 centimes. Donc même si j'avais une production plus importante (des kilowatt sur le toit) ça ne vaut pas le coup.

Ici avec ma petite installation plug and play, les batteries ne font pas sens (sauf celles qui existent déjà : ma tablette, mon téléphone, un vélo électrique - voire un jour une voiture électrique - mais là il faut beaucoup, beaucoup plus de panneaux).

Powerwall = 8500€, le kWh que j'ai produit en trop hier = 20 centimes

[znog]

Apparemment c'est pas si nul que cela, il semble y avoir une indexation désormais

Citation :

Deux changements majeurs sont parus, qui concernent tous les projets photovoltaïques dont la demande de raccordement a été déposée depuis le 1er novembre 2022 :

• La prime à l’investissement, historiquement versée sur 5 ans, est maintenant versée en une fois à la première échéance de facturation. Les montants sont détaillés plus bas.
• Le tarif de vente du surplus, historiquement fixé à 10c€/kWh (pour moins de 9 kWc) est maintenant annuellement indexée d’un “coefficient KN”, dont nous aurons plus de détail prochainement.
  

https://solaire-en-nord.fr/2023/02/2...Hjl2rAhfFJThdA

Citation :

Art 9 Indexation.

Chaque contrat d'achat comporte les dispositions relatives à l'indexation des tarifs qui lui sont applicables. Cette indexation s'effectue à chaque date anniversaire de la prise d'effet du contrat d'achat, par l'application, à chacun des tarifs mentionnés aux I et II de l'article 8, du coefficient L défini ci-après :
L = 0,8 + 0,15 (ICHTrev-TS/ICHTrev-TSo) + 0,05 (FM0ABE0000/ FM0ABE0000o),

https://forum-photovoltaique.fr/view...61137&start=80

[Leydjin]

Citation :

Publié par znog

Apparemment c'est pas si nul que cela, il semble y avoir une indexation désormais

Pas tout compris. parce que je si je traduis bien une particulier avec 3Kw peut revendre maintenant plus de 2 fois plus chère que l'arnaque qu'on avait jusqu'alors.
J'ai 2x3kw (une sur chaque maison). Franchement c'est très peu intéressant la revente.

[znog]

Citation :

Publié par Leydjin

Pas tout compris. parce que je si je traduis bien une particulier avec 3Kw peut revendre maintenant plus de 2 fois plus chère que l'arnaque qu'on avait jusqu'alors.
J'ai 2x3kw (une sur chaque maison). Franchement c'est très peu intéressant la revente.

je n'ai pas tout compris non plus et pour l'instant j'attends sans doute au moins 2024 : je te recommande d'aller sur le lien forum-photovoltaique.fr en bas de mon post, il y en a des pages

[znog]

Une petite actualisation pour la France et pour 2024 : avec la hausse du prix du kWh, l'autoconsommation est de plus en plus rentable, mais la vente partielle ou totale l'est de moins en moins.

https://www.revolution-energetique.c...taller-en-2024


Bref, sauf à se limiter à une petite puissance qui permet d'autoconsommer en faisant du plug and play sans travaux, le solaire devient moins intéressant cette année.

Si les équipements chinois coûtent de moins en moins cher, on a une hausse des prestations d'installation et une baisse des subventions de l'état + un achat de moins en moins intéressant.

Et toujours une forte contrainte chez nous : le prix des assurances décennales (qui explique pourquoi c'est 2x plus cher en France qu'en Belgique)

[Lesterknob]

Bonjour,

Je tombe sur ce sujet suite à des discussions avec un pisciniste.

J'achète une maison avec une piscine de 150m3, je vous la fais courte, on s'attend à 1200€/an d'électricité, pour alimenter la pompe de filtration, et du coup avec un profil similaire à celui de la production solaire.
Plus quand il y a plus de soleil.
Et le libre choix du moment où faire tourner cette pompe : lors du pic de production solaire.

Cette pompe pourrait pomper des litres mais surtout 9000kWh par an environ.

La maison a ensuite un système de clim par pompe à chaleur, et j'ai un véhicule hybride. Sans compter bien sur le chauffe eau. Autant d'occasions d'auto consommer de manière assez prévisible.

À votre avis, quelle surface choisir ?
En termes de rentabilité, si je fais financer sur 25 ans les travaux dans mon crédit immobilier, je calcule que normalement mon cashflow sera positif à tout instant, et la valeur de la maison augmentée car elle passera en DPE B instantanément.

Au total j'imagine 9 ou 12 kWc mais aucune certitude.

Comment expliquer une telle différence entre les panneaux à poser soi même et ceux vendus par les pros ?
Qu'est ce qui m'empeche de prendre une chinoiserie et de la brancher de manière semi propre, en l'ayant fixée moi même au toit ?
Les kits à poser soi même permettent-ils la revente à EDF ?
Même si le tarif est moins bon qu'à une époque, cela peut quand même sauver une installation légèrement surdimensionnée.
Mon toit a une très faible pente de 15° ce qui me laisse envisager de monter dessus en toute sécurité

Le point le plus important pour moi c'est une solution de pilotage de la production/consommation c'est à dire quelque chose qui adapte la demande des appareils pilotables fonction de la puissance disponible. Par exemple, que le chauffe eau ne chauffe pas en consommant depuis le réseau à 6h du matin alors que 2h plus tard le solaire commencera à arriver.. il faudrait pouvoir définir un certain nombre de règles permettant de s'assurer que l'autoconsommation est maximisée.
Est-ce que cela existe avec tous les kits solaires, pro ou bricolés ?

Merci

[FiRz`]

Les kits autoconsommation tu es limité à 3kwh et tu ne peux pas revendre.

Au dessus il faut faire passer le consuel et donc avoir une installation parfaitement aux normes, mais si tu l'installes toi même tu pourras pas revendre, il faut que ce soit installé par un pro pour revendre ( quedalle ) à Enedis.

Perso je suis exactement dans ta situation, grosse piscine, voiture hybride, j'ai pris un kit autoconso pendant les soldes ( 1300 euros ) qui est encore en cours d'install, attention c'est chaud quand même... il faut être mini 2.

Pour la piscine j'ai une 80m3 ( 150 c'est 5 x 20 ? Gros délire ) je vais installer des prises communicantes avec les onduleurs afin de pomper quand les panneaux seront à fond. A tester pour le moment ....

[znog]

Citation :

Publié par FiRz`

Les kits autoconsommation tu es limité à 3kwh et tu ne peux pas revendre.

d'ailleurs tu ne revends pas parce que tu as produit l'électricité, tu ne l'as pas achetée

tu vends (souvent à EDF OA qui propose aussi un prime à l'installation). De ce coté les perspectives ne sont pas dingues https://solaire-en-nord.fr/2025/02/1...e-residentiel/



les propriétaires de piscines sont des gros consommateurs d'énergie, du coup il investissent pas mal dans le solaire : tu vas trouver plein de chose en cherchant un peu. Evidemment si tu veux monter toi-même le bouzin c'est moins cher mais assez technique d'autant que l'eau et l'électricité ...

en tout cas tu as besoin d'électricité pour faire tourner ta pompe, mais aussi de chaleur .. et de ce côté-là il y a le solaire thermique, pas seulement les pompes à chaleur électriques. Evidemment le solaire ne fera pas tourner ta pompe la nuit et l'hiver

[Lesterknob]

Citation :

Publié par FiRz`

Les kits autoconsommation tu es limité à 3kwh et tu ne peux pas revendre.

Au dessus il faut faire passer le consuel et donc avoir une installation parfaitement aux normes, mais si tu l'installes toi même tu pourras pas revendre, il faut que ce soit installé par un pro pour revendre ( quedalle ) à Enedis.

Perso je suis exactement dans ta situation, grosse piscine, voiture hybride, j'ai pris un kit autoconso pendant les soldes ( 1300 euros ) qui est encore en cours d'install, attention c'est chaud quand même... il faut être mini 2.

Pour la piscine j'ai une 80m3 ( 150 c'est 5 x 20 ? Gros délire ) je vais installer des prises communicantes avec les onduleurs afin de pomper quand les panneaux seront à fond. A tester pour le moment ....

Piscine 6x12.5x1.5 à 2.5m de profondeur

Dans ton cas, tu as quoi comme chiffres de production et d'auto consommation ?

[znog]

Citation :

Publié par FiRz`

Au dessus il faut faire passer le consuel et donc avoir une installation parfaitement aux normes, mais si tu l'installes toi même tu pourras pas revendre, il faut que ce soit installé par un pro pour revendre ( quedalle ) à Enedis.

Pour la piscine j'ai une 80m3 ( 150 c'est 5 x 20 ? Gros délire ) je vais installer des prises communicantes avec les onduleurs afin de pomper quand les panneaux seront à fond. A tester pour le moment ....

Perso je vends à 13 centimes et j'attends la prime de 1000€, mais il me faut amortir les 5800 euros restants, en gros j'en ai pour 10 ans.

Rentabilité pas ouf, mais c'est tout de même infiniment mieux que d'installer une piscine.


"des prises communicantes avec les onduleurs"?

[FiRz`]

Oui en gros ce sont des interrupteurs qui ne s'allument que quand il y a de la production solaire.

Citation :

Publié par Lesterknob

Piscine 6x12.5x1.5 à 2.5m de profondeur

Dans ton cas, tu as quoi comme chiffres de production et d'auto consommation ?

Pour le moment j'en ai que 2 sur 6 de branchés. le temps ne me permet pas encore d'installer le reste... Samedi prochain avec un peu de chance

[Lesterknob]

Avez-vous des retours sur les tarifs ?
J'ai un artisan qui me propose 15000 pour 9kWc + 10 à 20% pour... La maitrise d'oeuvre

Avez vous des idées sur le plus compétitif ?