Ligue 1, Coupe de la Ligue, Coupe de France : saison 2015-2016

dadubliner · 15/09/2015, 15h42

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Publié par Gredins

Comment ça? Pourquoi un modèle viable dans le monde entier (et donc dans des pays nettement moins riches et peuplés que les US) ne fonctionnerait pas là-bas?

Il y a près de 2M€ de licenciés hommes, grosso merdo comme nous.

Parce que je pense que le modèle européen est difficilement transposable la bas. Déjà culturellement, je ne crois pas que le système de montée et de descente soit pratiqué dans le sport aux US, et que les investisseurs potentiels aimeraient pas ce côté aleàtoire lié à la perte de revenus en cas de rétrogradation. Mais je px me tromper.

Gredins · 15/09/2015, 18h29

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Publié par Herlatt

Les 2M€ c'est basé sur le prix au kilo ou sur le prix à l'unité?

Le mauvais réflexe du M associé à l'€

Ca se sent que c'était le mercato!

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Publié par dadubliner

Parce que je pense que le modèle européen est difficilement transposable la bas. Déjà culturellement, je ne crois pas que le système de montée et de descente soit pratiqué dans le sport aux US, et que les investisseurs potentiels aimeraient pas ce côté aleàtoire lié à la perte de revenus en cas de rétrogradation. Mais je px me tromper.

Les principaux investisseurs dans le sport moderne c'est quand mêmes les diffuseurs, et eux ils ne perdraient rien à une ligue ouverte (au contraire). Clairement le système de franchise aurait peu de chances de survivre avec un modèle ouvert.

dadubliner · 15/09/2015, 20h19

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Publié par Gredins

Le mauvais réflexe du M associé à l'€ Ca se sent que c'était le mercato!

Les principaux investisseurs dans le sport moderne c'est quand mêmes les diffuseurs, et eux ils ne perdraient rien à une ligue ouverte (au contraire). Clairement le système de franchise aurait peu de chances de survivre avec un modèle ouvert.

Bah, je pense tout le contraire, les diffuseurs apres avoir investi massivement sur une diffusion sur 4-5 ans n'ont pas envie de voir les equipes phares de la ligue, celles qui font les audiences risquer un"accident" et etre relegué. C'est d'ailleurs transposable à la CL et tout le principe de sa création, garantir des affiches et pérenniser la presence des gros clubs grace à des grosses dotations qui leur permettent de mettre la main mise sur les meilleurs joueurs de leur championnat/affaiblir la concurrence et s'occtroyer chaque année une place sur le podium de leur ligue respective.

Gredins · 15/09/2015, 20h30

Tu compares le fonctionnement d'une coupe à un championnat ... en gros tu es du même avis que Thiriez, moins il y a de relégables plus ça va attirer les investisseurs.
Je ne vais pas ressortir les commentaires de l'époque, mais il me semble qu'il y avait un certain consensus pour dire que c'était idiot comme réflexion.

Citation :

Publié par Fudo Myoo

La patron de la MLS n'est pas d'accord avec toi

Tout du moins, pas pour tout de suite.

Etonnant, le patron qui défend le fonctionnement de son institution

15/09/2015, 20h32

Citation :

Publié par Gredins

Les principaux investisseurs dans le sport moderne c'est quand mêmes les diffuseurs, et eux ils ne perdraient rien à une ligue ouverte (au contraire). Clairement le système de franchise aurait peu de chances de survivre avec un modèle ouvert.

La patron de la MLS n'est pas d'accord avec toi

Tout du moins, pas pour tout de suite.

Citation :

Publié par Gredins

Etonnant, le patron qui défend le fonctionnement de son institution

Il explique surtout que dans le contexte US c'est à peu près le système viable et qui rapporte pour imposer le foot aux US.
Le contexte économique minimum pour rentabiliser le foot.

dadubliner · 15/09/2015, 21h39

Citation :

Publié par Gredins

Tu compares le fonctionnement d'une coupe à un championnat ... en gros tu es du même avis que Thiriez, moins il y a de relégables plus ça va attirer les investisseurs.
Je ne vais pas ressortir les commentaires de l'époque, mais il me semble qu'il y avait un certain consensus pour dire que c'était idiot comme réflexion.

Etonnant, le patron qui défend le fonctionnement de son institution

Non, coupe ou championnat, je m'en fous, par contre ce que je sais c'est que les investisseurs n'aiment pas les aléas et font tout pour les minimiser. Et le schéma de la CL comme des ligues fermées releve de la meme logique, garantir à minima les revenus futurs en minimisant l'aspect aléatoire des resultats sportifs que ce soit en faisant des ligues fermées en ou passant les places en CL à 3 ou 4 places pour les gros clubs. Y a tout un paquet d'analyses faites sur le sport et les investisseurs qui disent la meme chose, j'invente rien...

Gredins · 15/09/2015, 21h55

Citation :

Publié par dadubliner

Non, coupe ou championnat, je m'en fous, par contre ce que je sais c'est que les investisseurs n'aiment pas les aléas et font tout pour les minimiser. Et le schéma de la CL comme des ligues fermées releve de la meme logique, garantir à minima les revenus futurs en minimisant l'aspect aléatoire des resultats sportifs que ce soit en faisant des ligues fermées en ou passant les places en CL à 3 ou 4 places pour les gros clubs. Y a tout un paquet d'analyses faites sur le sport et les investisseurs qui disent la meme chose, j'invente rien...

Mais oui en C1 ils essayent de limiter ces risques, parce qu'il y a de gros "risques" de voir un gros sortir très tôt.
Ce que je dis c'est qu'en championnat c'est n'importe quoi cet argument, il n'y a jamais un gros soutenu par un investisseur qui est relégué.

dadubliner · 15/09/2015, 22h16

Citation :

Publié par Gredins

Mais oui en C1 ils essayent de limiter ces risques, parce qu'il y a de gros "risques" de voir un gros sortir très tôt.
Ce que je dis c'est qu'en championnat c'est n'importe quoi cet argument, il n'y a jamais un gros soutenu par un investisseur qui est relégué.

a la base je parlais pas de championnat mais de competition sportive, c'est toi qui fais deriver la discussion la dessus pour avoir le dernier mot, c'est petit.

Mais soit, regardons la l1, bah quand des equipes historiques (strasbourg, nantes, lens, monaco) ou avec une grosse fan base se font remplacer en L1 par angers, evian, istres, ajaccio ou troyes, ça doit ni plaire aux autres clubs ni aux sponsors de la ligue et je parle pas des diffuseurs. Et y a plein de voix en L1 qui l'ont dit.

Quand thiriez dit ca, il se prend pour le david stern du trés pauvre mais il a le soutient des 3/4 de l'unpf.

Enfin bref, on s'en fout de la MLS à la base non?

-LaVerole/Horichas- · 15/09/2015, 23h22

Et en quoi angers, evian, istres, ajaccio ou troyes serait pas eligible à une monté en L1 ? Le fait de pouvoir evoluer de CF1 à la L1 si t'as un bon projet sportif je trouve que justement c'est tout l'attrait de notre championnat meme si ca reste compliqué à faire

Dawme · 15/09/2015, 23h25

Ben d'un point de vue business, si tu remplaces marseille paris lyon par istres evian et troyes, le diffuseur fait la gueule quand même.

-LaVerole/Horichas- · 15/09/2015, 23h31

Ouais enfin c'est pas vraiment des clubs qui jouent le maintient ^^

Sous le signe du V · 15/09/2015, 23h39

D'ailleurs c'est assez drôle qu'un tel blocage (dans tous les sports d'ailleurs) provienne d'un pays aussi libéral que les US.

Je serai pas aussi sûr que Gredin que cela a un impact négatif sur les retombées financières, par contre oui je pense vraiment que c'est un type de modèle qui n'est optimale que lorsqu'on est en position d'ultra domination (les autres sports US quoi, NBA/NFL/Baseball)

dadubliner · 16/09/2015, 00h32

Citation :

Publié par -LaVerole/Horichas-

Et en quoi angers, evian, istres, ajaccio ou troyes serait pas eligible à une monté en L1 ? Le fait de pouvoir evoluer de CF1 à la L1 si t'as un bon projet sportif je trouve que justement c'est tout l'attrait de notre championnat meme si ca reste compliqué à faire

Ah mais tu preches un convaincu. Mais je parle de la direction que prend le foot.

**Adriana** · 16/09/2015, 19h10

Sinon en rigolo aussi : http://rmcsport.bfmtv.com/football/v...om-915386.html
Bon courage pour toucher ton pognon avec comme seul preuve tangible "Mais Labrune a dit que...

"

Tzimisce · 16/09/2015, 19h24

Si c'est une réponse direct au mail avec citation et que le VLB avait pouvoir, et habilitation a validé ce genre de paiement, ça pourrait suffire et valoir engagement.
Ça pourrait. La justice décidera.

Al-Hazred · 16/09/2015, 19h44

Déjà que je l'appréciais pas trop (lyon ou pas) il nous rappelle bien le génie que c'est

J'espère qu'on lui filera ses sous qu'il arrête de chouiner.

Waj/Eldiana · 16/09/2015, 20h12

C'est bien que ça sorte juste avant son retour au Vélodrome.

Unskilled ! · 16/09/2015, 20h36

J'ai tellement honte du nom du nouveau stade de ma ville

Non je ne dis pas ça en retard après tout le temps, c'est juste une faille spatio-temporelle qui fait croire ça

Daniel Rigolol · 16/09/2015, 20h41

Citation :

Publié par Tzimisce

Si c'est une réponse direct au mail avec citation et que le VLB avait pouvoir, et habilitation a validé ce genre de paiement, ça pourrait suffire et valoir engagement.
Ça pourrait. La justice décidera.

Dans quel monde un ok par mail équivaut à un bon pour accord en bonne et due forme ? Pour une transaction d'un demi million d'euros ?

Tzimisce · 16/09/2015, 21h08

Je l'ai vu dans mon métier pour dix fois moins. Alors ce n'est que pure extrapolation.

Daniel Rigolol · 16/09/2015, 21h33

Citation :

Publié par Tzimisce

Je l'ai vu dans mon métier pour dix fois moins. Alors ce n'est que pure extrapolation.

Non mais moi aussi quand j'dois faire un chèque pour régler une facture pour le boulot, un simple "ok" par mail me suffit, mais pas pour 500k ... Pour 500 euros ouais ...

18/09/2015, 20h31

Message supprimé par son auteur.

Hachim0n · 18/09/2015, 20h51

On en chie face au gros pressing lillois, va falloir trouver des solutions pour ressortir le ballon mais là c'est chaud...

18/09/2015, 21h16

Message supprimé par son auteur.

Hachim0n · 18/09/2015, 21h17

On arrive à rien du tout, on a été réduit à balancer des longs ballons inutiles pendant 45 minutes.

Heureusement qu'on affronte Lille et son inefficacité du moment, sinon c'était la fessée.

EDIT: je sais pas s'il faut chialer parce qu'on est menés ou parce que Pedro Henrique joue latéral droit.

EDIT2: Merci pour ce pénalty monsieur l'arbitre, Enyeama est pas chanceux sur le seul ballon qu'il touche.

-LaVerole/Horichas- [Fz] Alpha & Oméga	Et en quoi angers, evian, istres, ajaccio ou troyes serait pas eligible à une monté en L1 ? Le fait de pouvoir evoluer de CF1 à la L1 si t'as un bon projet sportif je trouve que justement c'est tout l'attrait de notre championnat meme si ca reste compliqué à faire
15/09/2015, 23h22

Dawme [Unsk] Alpha & Oméga	Ben d'un point de vue business, si tu remplaces marseille paris lyon par istres evian et troyes, le diffuseur fait la gueule quand même.
15/09/2015, 23h25

-LaVerole/Horichas- [Fz] Alpha & Oméga	Ouais enfin c'est pas vraiment des clubs qui jouent le maintient ^^
15/09/2015, 23h31

Adriana Alpha & Oméga	Sinon en rigolo aussi : http://rmcsport.bfmtv.com/football/v...om-915386.html Bon courage pour toucher ton pognon avec comme seul preuve tangible "Mais Labrune a dit que... "
16/09/2015, 19h10

Tzimisce Alpha & Oméga	Si c'est une réponse direct au mail avec citation et que le VLB avait pouvoir, et habilitation a validé ce genre de paiement, ça pourrait suffire et valoir engagement. Ça pourrait. La justice décidera.
16/09/2015, 19h24

Al-Hazred Alpha & Oméga	Déjà que je l'appréciais pas trop (lyon ou pas) il nous rappelle bien le génie que c'est J'espère qu'on lui filera ses sous qu'il arrête de chouiner.
16/09/2015, 19h44

Waj/Eldiana [NiS] Alpha & Oméga	C'est bien que ça sorte juste avant son retour au Vélodrome.
16/09/2015, 20h12

Unskilled ! Roi	J'ai tellement honte du nom du nouveau stade de ma ville Non je ne dis pas ça en retard après tout le temps, c'est juste une faille spatio-temporelle qui fait croire ça
16/09/2015, 20h36

Daniel Rigolol Bagnard	Citation : Publié par Tzimisce Si c'est une réponse direct au mail avec citation et que le VLB avait pouvoir, et habilitation a validé ce genre de paiement, ça pourrait suffire et valoir engagement. Ça pourrait. La justice décidera. Dans quel monde un ok par mail équivaut à un bon pour accord en bonne et due forme ? Pour une transaction d'un demi million d'euros ?
16/09/2015, 20h41

Tzimisce Alpha & Oméga	Je l'ai vu dans mon métier pour dix fois moins. Alors ce n'est que pure extrapolation.
16/09/2015, 21h08

Daniel Rigolol Bagnard	Citation : Publié par Tzimisce Je l'ai vu dans mon métier pour dix fois moins. Alors ce n'est que pure extrapolation. Non mais moi aussi quand j'dois faire un chèque pour régler une facture pour le boulot, un simple "ok" par mail me suffit, mais pas pour 500k ... Pour 500 euros ouais ...
16/09/2015, 21h33

#179248 Invité	Message supprimé par son auteur.
18/09/2015, 20h31

Hachim0n Alpha & Oméga	On en chie face au gros pressing lillois, va falloir trouver des solutions pour ressortir le ballon mais là c'est chaud...
18/09/2015, 20h51

#179248 Invité	Message supprimé par son auteur.
18/09/2015, 21h16

Ligue 1, Coupe de la Ligue, Coupe de France : saison 2015-2016

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