Fred et Krayn dans LFG : Looking for Games, un podcast dédié aux MMO

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Moi je pense une seule chose: ton test était très bien. Je n'ai pas eu les difficultés des autres à le suivre, et pourtant je taffais en même temps que j'écoutais.

J'aimerais bien aussi qu'à la fin de tes tests tu essaies de nous dire à ton sens quel genre de public le jeu te sembles le plus amène de satisfaire. Le public visé est toujours un point important d'un jeu, je trouve, mais c'est dur à se figurer tant qu'on a pas testé soi même.

Dernière modification par Moonheart ; 05/12/2014 à 02h56.
Citation :
Pour moi le farm fait partie intégrante des Hack & Slash, ne pas aimer farmer dans un H&S c'est une sorte de non sens. Après en effet ça reste mon avis, mais je répète déjà assez souvent que LFG est une émission subjective.
Un peut comme le fait de ne pas explorer dans un mmorpg quoi

Citation :
Ca pourra toujours être mieux mais actuellement personne n'est assez fou pour faire ce que je fais dans ce domaine et plus ça va, plus je me dis qu'ils ont raison.
Et ça se ressent clairement dans le résultat final. Je reste impressionné de voir la différence de qualité entre ton test et un test "officiel", que ce soit sur jvc, gamekult, gameblog ou peut importe.
Pareil globalement bien aimé ton test, je l'ai trouvé intéressant complet, malgré que le jeu ne me branche pas plus que ça je l'ai écouté presque en entier.
J'ai juste décroché sur la fin aussi sur l'itemnisation, et le théorycrafting qui étaient un peu trop complet pour quelqun qui n'a pas touché ou ne s’intéresse pas plus que ça au jeu.

Il faudrait limite une petite phase de transition / pause histoire de souffler un peu et d'indiquer que tu vas rentrer dans une partie plus technique.
Je n'y connais rien mais est ce que ça n'est pas possible sur un stream de mettre comme sur un avi, des parties directement sur la barre de défilement pour compartimenter les sections?

Ou sinon tout bêtement en commentaire de la vidéo mettre les différents timer des différentes séquences, (genre leveling 5min 30, craft 12 min ect ect) si l'on a pas envie de se manger les 35 min assez dense en une fois.

Sinon comme dit précédemment c'est super intéressant de voir un test réalisé par un vrai passionné qui maîtrise son sujet.

Et n'écoute pas les raleurs de JOL ils arrivent déjà pas à se mettre d'accord sur ce qu'est un mmo alors évaluer un test... ()
Citation :
Publié par suycyco
J'ai juste décroché sur la fin aussi sur l'itemnisation, et le théorycrafting qui étaient un peu trop complet pour quelqun qui n'a pas touché ou ne s’intéresse pas plus que ça au jeu.
Pareil. Je n'ai jamais joué au jeu et il ne m'intéresse à priori pas même après le LFG, et y'a des parties qui étaient vraiment trop poussées je pense, par moment on était plus dans l'exposé que le test.

En tout cas super LFG, de très bonne qualité même si quelques passages sont dispensables à mon sens !
Citation :
Publié par suycyco
Et n'écoute pas les raleurs de JOL ils arrivent déjà pas à se mettre d'accord sur ce qu'est un mmo alors évaluer un test... ()
Quand tu vois les commentaires sur Jvc sur le forum dédié aux chroniques, les critiques de JoL ce sont de douces caresses

Mais sinon pour +1 Neova, je trouve que la qualité finale est tellement top et complète par rapport à ce qui se fait ailleurs qu'on peut bien se manger 5-10mins de trucs un peu trop techniques.
En tout cas j'ai eu plusieurs jeux que je me suis mis à suivre voire acheté suite aux chroniques.

Je trouve tellement dommage que Usul ne soit plus là (je connais les raisons je regarde les streams régulièrement) vous faisiez un bon duo, vous aviez des approches différentes du mmo c'était sympa. Du coup oui comme déjà dit, couper de temps en temps la partie vidéo "Jeux" pour repasser sur toi pendant un temps, puis retour vidéos. Etc.
Citation :
Publié par Krayn
Par contre je crois que vous m'en demandez souvent trop et du coup ça a tendance à faire un message du style "c'est pas mal mais ça pourrait être mieux"
Bah c'est surtout qu'on sait que tu viens pour avoir des retours et toujours ameliorer un peu plus l'emission, du coup on se focalise effectivement dessus.

Mais rassure toi, meme si j'ai été largué un moment quand t'as parlé de tous les moddings, j'ai beaucoup apprécié l'emmission, et ca m'a grandement donné envie d'y jouer.
C'est vrai qu'il faut le rappeller, c'est pas superflu de dire que ton emission roxe du poney
C'est pas si courant d'ailleurs.


Tfacon, n'espere pas la perfection, l'emission ne sera jamais parfaite (surtout avec tous les problemes auquels tu dois faire face non stop, cass'dédi a ton ban de la semaine derniere ), mais on sait que tu fais ce qu'il faut pour l'ameliorer non stop, et c'est en soit deja tres satisfaisant.
Citation :
Publié par Krayn
Après je suis rentré dans le jeu de dire que les retours m'intéressent énormément et que ça m'aide à progresser. C'est tout à fait vrai et ça me fait toujours plaisir quand je vois des gens qui prennent du temps pour le faire. Par contre je crois que vous m'en demandez souvent trop .../...
C"est surtout que tu les avais demandé, les retours. Tu sais, le but du jeu pour la majorité d'entre nous n'est pas de t'enfoncer, mais au contraire de t'aider. C'est probablement parfois maladroit ok, mais rarement (en tout cas ici) dans le but de te rabaisser ou de dénigrer ton travail.

Personnellement, j'apprécie vraiment ton émission, et d'ailleurs si elle venait à disparaitre ça me ferait globalement chier (déjà que le passage à tous les 15 jours ça m'a fané, bref). Je peux comprendre que ça t'use de lire des critiques à longueur de temps, mais il faut vraiment que tu arrives à différencier la critique positive du pur troll.

Là, à te lire, on dirait que tu flirtes avec le burn-out, et que tu n'es pas loin de l'overdose. Alors si c'est le cas prends une pause, profites de l'arrivée des fêtes, et reviens-nous en forme pour la suite. LFG est un bon concept, que tu maîtrises désormais. Ce serait à mon sens totalement con de l'abandonner.

ps: Je me suis endormi 2 fois devant le dernier LFG. Jeu pourri, LFG de merde? (troll inside)

... ben non, juste une grosse fatigue. Nous aussi on bosse.

Dernière modification par Pyth ; 05/12/2014 à 21h17.
Citation :
Publié par Krayn
...
Merci pour ta réponse, tout d'abord . Concernant le premier point, j'engueule chaque semaine depuis le début du semestre des étudiants en histoire qui font ce genre d'erreurs, donc c'est pour ça que j'y suis particulièrement attentif . Ce n'est pas grave et je prends note que tu tires l'information 2 d'un développeur.

Est-ce qu'il en est de même pour le genre du jeu ? Parce que pour le farm, que tu trouves cela cool dans un hack'n'slash, je veux bien, mais quand je cherche une définition du genre du jeu sur internet, je ne vois nulle part le terme mentionné. Pour faire un parallèle un peu extrême, ce serait comme louer le fait qu'il y ait des éléments RPG ultra complexes dans un jeu de plate-forme. Oui, cela peut être cool pour l'amateur de RPG, mais est-ce que le joueur de base d'un jeu de plate-forme appréciera cela ? M'enfin, c'est de l'ordre du détail.

Le plus important, à mon sens, c'est cette histoire de rythme. Je ne pense pas que tu en dis trop ; certes, c'est très complexe, mais c'est plutôt une bonne chose. En revanche, je pense que la présentation est trop dense.

Du coup, je te pose la question : est-ce que ce ne serait pas possible, à ton avis, de faire plus de coupures ? Que ce soit en mettant une courte cinématique, en reprenant ta respiration quelques secondes, en passant le logo LFG... Quand tu discutais avec quelqu'un, cela passait, parce qu'un dialogue a nécessairement des temps morts. Maintenant que tu es seul, je pense que tu devrais en créer artificiellement, pour ne pas noyer le lecteur.

Sinon, je suis désolé si mes propos ont pu te blesser. Comme je l'ai dit, j'aime énormément LFG et j'ai conscience du travail que tu abats. J'ai moi aussi été déçu de l'annonce de changement de rythme, mais je suis toujours aussi content à la sortie d'un nouvel épisode. C'est juste que par nature, je remarque les éléments améliorables (de mon point de vue) et que je les mets en avant, mais je peux très bien arrêter . Si cela te décourage, c'est l'opposé du but souhaité.
Citation :
Publié par Alandring
C'est juste que par nature, je remarque les éléments améliorables (de mon point de vue) et que je les mets en avant, mais je peux très bien arrêter . Si cela te décourage, c'est l'opposé du but souhaité.
Comme je le dis dans mon post, c'est quelque chose que j'apprécie beaucoup mais c'est pas forcément le plus simple à gérer. je sais que Fred ne veut de retours trop détaillés sur ses épisodes. Si on commence à détailler ce qu'on a aimé et surtout ce qu'on a moins aimé, il le vit assez mal et maintenant je comprends pourquoi. Mais je pense aussi qu'avoir vos retours est le meilleur moyen de progresser, faut juste que j'arrive à encaisser et c'est pas toujours facile .
T'as faillit me perdre en parlant de la lore et de l'histoire du jeu alors que tu dis à la fin de ton intro que les gens veulent du gameplay (en gros). Ca m'aurait paru plus sympa d'inverser l'intro et la suite, quand tu explique le gameplay.
Sinon l'épisode fonctionne bien.

Pour aller un peu plus loin, la forme de ton émission change mais le fond reste. C'est vraiment ta passion, ta neutralité et ta subjectivité qui font marcher la chronique à mon avis. Jamais j'aurai eu envie d'essayer warframe ou même tsw sur un gaming live, même avec le meilleur testeur de jvc. Et donc j'ai une question par rapport à ton salaire. Tu dis toucher le chômage (ou autres aides, je sais aps), c'est voulu ? Pour rester impartial ? Le cas échéant, que feras tu quand tu arriveras en fin de droit ?
Et tu n'as personne qui pourrait faire office de chargé de com', même temporairement le temps que le coup de blue passe ?
Je veux dire par là, une personne de confiance qui lit pour toi les retours, les trie, en tire les points essentiels et transmet ça de manière moins "pan dans la gueule" genre je sais pas un peu comme ça :

- les gens ont beaucoup apprécié la nouvelle mise en profondeur de cet épisode, la qualité du travail d'analyse a été saluée à plusieurs reprise

- la mise en détails d'élément est peu commune dans le milieu, elle a surprit mais été positivement reçue surtout par les personnes s'étant découvert un intérêt pour ce jeu durant le visionnage.
Suggestion d'amélioration : annoncer les phases de détails par une petite phrase d'introduction pour préparer le spectateur a être plus attentif.

- l'épisode a permit de faire découvrir le jeu à plusieurs joueurs non-intéressés à la base, ils sont reconnaissant que l'émission permette réellement de donner un aperçu d'un jeu qui n'est pas nécessairement dans leur fourchette de goûts et fasse la différence entre aperçu commercial et réelle expérience de jeu par rapport à des sites spécialisés.

- pas de critiques au niveau de la construction de l'épisode, du rythme ni du sujet => c'est sur la bonne voie !

Conclusion : excellent accueil général, go go go !

*****
Je sais que ça ferait râler les joliens qui donnent du détail approfondit et veulent vraiment aider, "mais" (le mais marquant toujours quelque chose de négatif, vous commencez à sentir où est le problème, hein les gens ? ) quand on vit d'une "création" qui demande un tel investissement personnel, les petites remarques non-essentielles deviennent vite un poison.
C'est d'ailleurs pour ça que beaucoup d'indé de tout domaine deviennent tout aigris et grincheux, et d'ailleurs pour ça qu'on croise curieusement "rarement" un créatif sur un forum qui traite de son propre produit, y a de quoi faire des bonds des fois, entre les trolls et les gens de bonne volonté qui finalement n'arrivent juste pas à dire "merci" simplement

Donc moi pour faire mon retour : très bon épisode, pareil j'ai été surprit de découvrir un jeu qui ne m'attirait pas du tout à la base et d'avoir trèèèès envie de me laisser tenter. Très bon travail sur toute la ligne et au contraire, les phases de détails m'intéressent, c'est ce qui permet de faire la différence entre un jeu et un autre à feature équivalentes.

Merci à toi pour ton travail et surtout pour sa grande qualité !
Bon, j'ai testé 2h warframe, et c'est tel que decris, tres nerveux.
Le systeme de changement d'arme est pas intuitif du tout (limite foiré), je voudrais mettre ca sur la roulette, mais jsuis pas doué je sais pas comment le faire


Bon alors en 2h, j'ai pas du tout senti le cassage de péon comme du farm apres c'etait des missions avec objectifs clairs et indépendants des ennemis au final, hormis pendant une mission ou on a galéré a trouver un mob coincé dans un coin paumé , c'est vraiment hack & slash.

Par contre le coté mmo... bof.
Je veux dire, ca se rapproche plus d'un borderlands que d'un mmo, le groupage a 4 max est clairement visé.


Par contre wow, les gens.
J'ai du tenté 8 fois la 1ere mission ou on a droit au multi, je me suis fait non stop drop de la partie parce que l'host est un branque qui marche sous wanadoo ou aol.
C'est super relou franchement.
Entre ca et les mecs qui viennent dans la partie et qui afk d'entrée de jeu, j'ai galéré comme pas possible. (apres, y parait que je suis poisseux)


En bref, c'est un super tps entre potes, mais en solo c'est vraiment pas terrible
Disons que si on a aimé borderlands, ca peut valoir le coup.
Mais le coté mmo, a part le commerce, je trouve qu'il y a pas grand chose.
Je fais parti des joueurs non intéressés à la base ayant téléchargé le jeu pour le tester là . Je voulais le faire après le stream mais j'ai eu la mauvaise idée de passer sur le stream de CdV . J'attends le mail d'activation pour... pouvoir jouer (ah ben arrivé pendant que je tapais le message).

Lyfe El Uno : Y'a pas une option pour être l'host à chaque fois ou juste ne pas chercher d'autres joueurs ? Ça c'est typiquement un gros point noir pour moi. Mais de toute façon je suis plutôt solo ou avec des connaissances un minimum donc je risque de faire le tuto et vite stopper mais bon. On va voir ça. Par contre c'est pas limité à 4 à priori si ? Sur le stream encore tout à l'heure j'ai vu des missions avec "squad : 2", et "squad : 5". Edit : Ah ben si en fait, 4 max cf. lfg.
Edit : J'ai eu ma réponse direct : on peut paramétrer le matchmaking. Public par défaut, sinon y'a amis, solo, ou invites only. Ça me semblait logique.
Sinon là comme ça j'aime pas du tout comment est bindé l'attaque au corps à corps... La touche E, sérieux ? Vu que c'est une arme à part entière où il faut switcher je ne comprends pas pourquoi on ne peut pas utiliser la souris du coup, mais bon. Peut-être en bidouillant les fichiers de config. Le slide par défaut est mal foutu aussi (shift + ctrl).
J'ai pas encore vu de limite au blocage avec une arme de melee ça a l'air assez op, mais vu que ce n'est que le début j'imagine que ça va vite changer. M'enfin entre pouvoir bloquer et ne rien avoir pour se protéger à part le décor, je préfère le blocage o/.
Edit² : Du coup j'ai mis Use sur la touche E, l'attaque de mélee sur la touche 5 et s'accroupir sur la touche 6. J'utilise une naga donc c'est mieux ainsi.
Et sinon après 1h30 de jeu c'est pas mal pour le moment. Solo only. Je jouerai en multi si j'en ai l'occasion / en éprouve le besoin. J'imagine que si c'est pensé pour le multi et pas équilibré en solo ça va vite être le mur.

Tiens, il est dit d'acheter le braton dans l'épisode. Mais en fait pas besoin de l'acheter on peut l'obtenir dans le tuto. Choix entre le braton ou l'arc je crois.

Dernière modification par Harest ; 06/12/2014 à 06h16.
J'avais commencé à regarder la vidéo au travail et j'allais répondre qu'elle était ennuyante à suivre car je l'ai arrêté au bout de 5 min à cause du trop parler.

Je viens de la regarder de nouveau au calme et maintenant j'ai envie de tester le jeu.

Merci pour cette découverte, c'est ta première vidéo sur un jeu que je connais pas qui me donne vraiment envie de tester le jeu. J'espère que tu continueras à faire des vidéos sur des jeux peu connus et non des blockbuster connus et testés par tout le monde.
Citation :
Publié par Harest
Tiens, il est dit d'acheter le braton dans l'épisode. Mais en fait pas besoin de l'acheter on peut l'obtenir dans le tuto. Choix entre le braton ou l'arc je crois.
C'est le MK1-Braton dans le tuto, une version de moins bonne qualité .
Ah bah oui évidemment . Merci pour la précision du coup.

Sinon j'ai regardé un peu pour les platines. Apparemment un peu comme pour MH (stashs) ce qui est à acheter essentiellement c'est des slots d'armes, et de warframes (guide steam). Un peu plus tard les patates aussi. Et y'a un tas de guides sur Steam, notamment sur comment avoir des platines sans en acheter, via le trade.

Dernière modification par Harest ; 06/12/2014 à 14h17.
Par expérience, quand tu fais quelque chose pour la communauté, ce n'est jamais assez bien.

La vérité, c'est que la perfection est impossible, et que quand tu as affaire à une communauté, il y en a toujours un pour trouver un défaut et le dire... au final donc, faire quelque chose pour la communauté, c'est toujours recevoir des critiques.

Reste que pour moi, considérant le temps qu'il faut pour sortir une vidéo de 30mn avec aussi peu d'hésitation dans le discours, c'est un très beau travail. Le défaut majeur des vidéos de présentation de jeu est souvent un manque de fluidité, un défaut que tes présentations n'ont pas, Krayn, et c'est là déjà un énorme point fort.

Dernière modification par Moonheart ; 06/12/2014 à 14h20.
Citation :
Publié par Harest
Sinon j'ai regardé un peu pour les platines. Apparemment un peu comme pour MH (stashs) ce qui est à acheter essentiellement c'est des slots d'armes, et de warframes (guide steam). Un peu plus tard les patates aussi. Et y'a un tas de guides sur Steam, notamment sur comment avoir des platines sans en acheter, via le trade.
En soit, rien de tout cela n'est indispensable. J'ai joué sans acheter ces choses, les réacteurs et le formas, je les ai eu en farmant.

Ce que j'ai acheté en revanche, ce sont les palettes de couleurs. J'adorais peaufiner le look de mes warframes, et c'est quelque chose que tu prends plaisir à acheter dans les F2P.
Cela ne change rien au jeu, mais tu te fais plaisir à refaire le look.

A l'époque, le trade entre joueurs n'existait pas, mais je suis content de voir que cela à changé. Cela rend les choses plus intéressantes niveau loot.
Citation :
Publié par Harest
Edit : J'ai eu ma réponse direct : on peut paramétrer le matchmaking. Public par défaut, sinon y'a amis, solo, ou invites only. Ça me semblait logique.
Oui, mais donc c'est soit solo, soit du random pour savoir si tu host ou pas.
Ou alors avoir des amis, mais c'est surfait

(envoyez vos pseudo bandes de batards§ )
Ouais faire du public en hostant je ne sais pas comment ça se passe.

Sinon, je pensais que les mods étaient "fixes" selon leur rareté. Apparemment non et j'ai mal compris un truc alors ? Cf. ci-dessous Redirection de la même rareté mais avec une possibilité d'upgrade différente et un rang 0 du simple au double.
Warframe 2014-12-06 15-26-02-46.pngWarframe 2014-12-06 15-26-04-27.png

Edit : Je viens de voir et comprendre le "Damaged" o/. Problem solved. On les trash les damaged du coup j'imagine ? Je vais aller check le wiki se sera plus simple . Apparemment, c'est utile pour le level up de warframes au début pour certaines, sinon trash effectivement.
@Dessous : Bah tu peux toujours jouer tranquillement en mode Krayn joue à un Souls /trollgentilletdesbisous. Moi même au début (j'y suis toujours au début btw), j'étais bien lent à tout fouiller et à tuer les ennemis de façon relativement safe. Là je commence à aller un peu plus vite, mais je reste bien lent. Enfin en bref tu peux aller lentement.

Dernière modification par Harest ; 06/12/2014 à 19h20.
Krayn, il sait donner envie dans ses videos (à part pour EVE où les remarques sur la communauté m'ont refroidi). Du coup, j'ai tenté Warframe, et je me suis rendu compte que c'était trop hyperactif pour moi. Je suis définitivement un joueur trop mou. Sinon, c'était un bon test bien approfondi et bien illustré.
Ah par contre, petit bémol, sur la video a la fin, tu met un trailer pour eve, mais tout est en anglais non soustitré, du coup c'est pas terrible :/

Je pige bien l'anglais, donc ca va (encore que l'effet gresillement aide pas), mais pour les non bilingues, c'est juste mort, ca fait bande annonce sympa graphiquement mais incompréhensible.
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