Commerce - conseils et estimations

Annihilius · 25/02/2013, 11h32

Citation :

Publié par Folkensedai

le premier est pas mal, peut être un ou deux chaos ?

Okay, merci

**Quild** · 25/02/2013, 11h35

Citation :

Publié par Harest

C'est les prérequis qu'il faut voir, si y'a pas de dex en prérequis c'est "mort".

Pour la gemme : http://poespreadsheet.blogspot.fr/
"Melee Damage on Full Life 1 Alch +/-"

Le +18%, ça peut valoir 1 Alch de plus peut-être. 9% de dommages en plus (0.5 / %q).

Le +18% ça lui fait surtout valoir quasi une demi GCP si tu utilises la formule au NPC en la revendant avec d'autres gemmes pourries que personne n'utilise :x.

Pakku · 25/02/2013, 12h12

Citation :

Publié par Quild

C'est normal que j'arrive pas à vendre des circlets normaux level 59 4L ?
Ca devrait partir quand même non, ça tombe pas à tous les coins de rues les 4L.

Il me semble que c'est quand même hyper facile a faire à coup de 3/4 jewlers 3/4 fusing un circlet 4L.

orime · 25/02/2013, 12h21

Les gemmes avec une grosse quality, ça vaut pas le coup de les levelup pour économiser en GCP quand il s'agira de up la qualité plus tard ?

Harest · 25/02/2013, 12h29

Si mais comme on en a parlé, celle-ci n'est pas des plus utiles. En tout cas elle ne l'était pas à la personne souhaitant la vendre.

Dy Seath · 25/02/2013, 12h37

Citation :

Publié par Quild

Le +18% ça lui fait surtout valoir quasi une demi GCP si tu utilises la formule au NPC en la revendant avec d'autres gemmes pourries que personne n'utilise :x.

Ouais, c'est ce qu'il faut retenir. 40% = 1 gcp, donc 1 alch c'est le minimum pour une gemme à 7% et plus, quelle qu'elle soit.

The Londonian · 25/02/2013, 12h39

Citation :

Publié par Pakku

Il me semble que c'est quand même hyper facile a faire à coup de 3/4 jewlers 3/4 fusing un circlet 4L.

3/4 de chaque ça demande un peu de chance quand même. Enfin pour les jeweller/chromatics c'est pas un problème vu leur faible valeur, mais claquer jusqu'à 5-10 fusing pour 4-Link une armure, vaut mieux qu'elle ait des stats excellentes à la base.

Et perso une gemme 15%+ j'y lâcherais pas à moins d'un GCP même pour le skill le plus inutile du jeu, si quelqu'un est prêt à payer plus qu'un Alchemy pour la gemme (plutôt que de prendre une des centaines de gemmes niveau 1 qualité 0 dispo sur le marché) c'est que le bonus l'intéresse.

**Quild** · 25/02/2013, 13h05

Citation :

Publié par Pakku

Il me semble que c'est quand même hyper facile a faire à coup de 3/4 jewlers 3/4 fusing un circlet 4L.

J'ai claqué 20-30 fusing pour transformer une arme 4S en 4L, donc je me dis que si c'est pareil pour des gants...

Mais j'en demande pas lourd en plus, genre 1 alch, donc claquer 3/4 fusing au lieu de payer un alch... \o/

Pakku · 25/02/2013, 13h31

Citation :

Publié par Quild

J'ai claqué 20-30 fusing pour transformer une arme 4S en 4L, donc je me dis que si c'est pareil pour des gants...

30 ?

sa dépasse la malchance à ce stade! Pour obtenir un 5L ou 6L je veux bien, certains en claque 300+ sans résultats, mais pour un 4L sur un 4S c'est plutôt facile à obtenir me semble.

Sinon limite pour un nouveau joueur qui n'a pas de fusing... mais il aura besoin de ses alchs... non clairement perso je vois pas l’intérêt d'acheter ça.

Pouloum · 25/02/2013, 13h37

4% de chance de ne pas avoir ton 4L après 50 essais

Calcul faux mais j'ai la flemme de le refaire

**Quild** · 25/02/2013, 13h38

Citation :

Publié par Pakku

30 ? sa dépasse la malchance à ce stade! Pour obtenir un 5L ou 6L je veux bien, certains en claque 300+ sans résultats, mais pour un 4L sur un 4S c'est plutôt facile à obtenir me semble.

Sinon limite pour un nouveau joueur qui n'a pas de fusing... mais il aura besoin de ses alchs... non clairement perso je vois pas l’intérêt d'acheter ça.

Au moins 20 oui. J'ai vendu un gros paquet d'alteration pour en faire des jewellers puis fusing tellement je pétais un cable. C'était sur un Geofri's Baptism et je l'ai bien rentabilisé, mais ouais, pas si simple le 4L sur 4s.
Dans le genre poisse, j'ai claqué environ 170 jewellers pour transformer mon armure en 6S...
De mémoire J'en avais 119, j'ai arrêté à 118 sur un 5S.
J'ai essayé avec 24 jewellers de + (en me disant que j’arrêtais au premier 5S si besoin), pas eu de 5S, j'en ai acheté 13, rien.
J'ai drop deux 6S coup sur coup que j'ai revendus, level up et eu un autre 6S au marchand, 21 jewellers, j'ai eu mon 6S AU TOUT DERNIER FFS.

http://poespreadsheet.blogspot.fr/

Citation :

Item / Price (default) / Notes - poespreadsheet.blogspot.com

.
4 Link Boots (normal) 1-3 Alch +/- High demand.

.
4 Link Gloves (normal) 1-3 Alch +/- High demand.

.
4 Link Helmet (normal) 1-3 Alch +/- High demand.

.
5 Link Chest (normal) 3-6 GCP +/- Very high demand. Higher ilvl and equip level gives more value.

Je veux bien que ça ait un peu changé, mais bon. La spreadsheet parle de forte demande. Et je parle d'un item level 59, un alch c'est pas cher à ce niveau. Perso je cherche des gants 4L pour en faire un truc décent, je dois pas être le seul à chercher du 4L O_o.

@Pouloum : T'as les chances d'avoir du xL en fonction des sockets ?

Pouloum · 25/02/2013, 13h54

Citation :

Publié par Quild

@Pouloum : T'as les chances d'avoir du xL en fonction des sockets ?

ça se calcule assez facilement (d'ailleurs me suis planté sur le calcul d'avant

)

Je pense que ce qui est intéressant c'est ça :
Sachant qu'il y a X-1 lien sur un item X slots et qu'on ne peut pas retomber sur les liens actuels :

1 chance sur 1 d'avoir un 2L sur un 2S
1 chance sur 3 d'avoir un 3L sur un 3S
1 chance sur 7 d'avoir du 4L sur un 4S
1 chance sur 15 d'avoir du 5L sur un 5S
1 chance sur 31 d'avoir du 6L sur un 6S
5 chances sur 31 d'avoir du 5L sur un 6S (soit 2,5 fois plus que sur un 5S)

Par contre pour avoir les couleurs que l'on souhaite il y a une proba améliorée d'avoir une couleurs qui correspond aux stats de l'items. Un item armure/evade va difficilement chopper un slot bleu, alors 6 slots bleus il faut pas rêver. (je l'ai lu mais je ne sais plus où !)

AslaGG · 25/02/2013, 14h08

Citation :

Publié par Pouloum

Par contre pour avoir les couleurs que l'on souhaite il y a une proba améliorée d'avoir une couleurs qui correspond aux stats de l'items. Un item armure/evade va difficilement chopper un slot bleu, alors 6 slots bleus il faut pas rêver. (je l'ai lu mais je ne sais plus où !)

Je confirme, 70 Chromatics pour faire pop deux socket verte sur une voll 5S (armure/es)...

Peux t-on avec beaucoup de chance droper du 5L déjà tout fait? ou il faut obligatoirement passer des fusings sur du 5S/6s?

**Quild** · 25/02/2013, 14h14

Citation :

Publié par Pouloum

ça se calcule assez facilement (d'ailleurs me suis planté sur le calcul d'avant )

Je pense que ce qui est intéressant c'est ça :
Sachant qu'il y a X-1 lien sur un item X slots et qu'on ne peut pas retomber sur les liens actuels :

1 chance sur 1 d'avoir un 2L sur un 2S
1 chance sur 3 d'avoir un 3L sur un 3S
1 chance sur 7 d'avoir du 4L sur un 4S
1 chance sur 15 d'avoir du 5L sur un 5S
1 chance sur 31 d'avoir du 6L sur un 6S
5 chances sur 31 d'avoir du 5L sur un 6S (soit 2,5 fois plus que sur un 5S)

C'est officiel ?
5/31 d'avoir du 5L sur du 6S ça me parait énorme, je pense que je vais tester ce soir :x. Mon Ground Slam pourrait bien kiffer un Faster Attacks

.

**Njuk** · 25/02/2013, 14h20

Citation :

Publié par Pouloum

ça se calcule assez facilement (d'ailleurs me suis planté sur le calcul d'avant )

Je pense que ce qui est intéressant c'est ça :
Sachant qu'il y a X-1 lien sur un item X slots et qu'on ne peut pas retomber sur les liens actuels :

1 chance sur 1 d'avoir un 2L sur un 2S
1 chance sur 3 d'avoir un 3L sur un 3S
1 chance sur 7 d'avoir du 4L sur un 4S
1 chance sur 15 d'avoir du 5L sur un 5S
1 chance sur 31 d'avoir du 6L sur un 6S
5 chances sur 31 d'avoir du 5L sur un 6S (soit 2,5 fois plus que sur un 5S)

J'ai du mal aussi à comprendre comment t'arrives à ces probas...
1 chance sur 6 d'avoir un 5L sur un 6S ca me semble clairement optimiste.

Yann · 25/02/2013, 14h26

J'ai pas l'impression que les probabilités de présence d'un lien soient 1/2. Si tel était le cas, alors cette expression serait juste (2^5-1 = 31, 5 placements possibles pour le lien manquant => 5 positions correctes sur les 31 (soit autant que pour avoir un seul lien !))...
... mais ça me paraît aussi élevé en fait.

**Quild** · 25/02/2013, 14h33

Mais s'il manque un seul lien sur un 6S, y'a que deux possibilités où ça te fait un 5L. Les autres ça te fait du 4L+2L ou 3L+3L.

Mais même une chance sur 31 pour le 6L ça me parait énorme.

Pouloum · 25/02/2013, 14h34

Ok, je crois que je me plante c'est plus compliqué que ça :x

Sur un 6L tu as 7 liens qui sont ON/OFF avec un maxi de 0 à 5 liens en même temps.
Donc il faut calculer les combinaisons... je vais réessayer !

AslaGG · 25/02/2013, 14h38

Ces probas sont fausses. j'ai pas la tête à faire les maths maintenant (en fait je suis au taff --). Mais en gros sur un 6S tu as par exemple déjà des dizaines de possibilités de faire proc des 2L qui compte comme une probabilité donc, genre :
2L, 2*2L, 3*2L, 2L +4S libre, en haut, en bas, au milieu, à gauche, à droite et j'en passe. Rajoute ces même proba pour du 3L/4L (2L+3L n'est pas égal à 5L, 2L+4L, ...), et tu es plus sur du 200 fusings pour proc un 6L en moyenne que 31 ^^

Yann · 25/02/2013, 14h38

Citation :

Publié par Quild

Mais s'il manque un seul lien sur un 6S, y'a que deux possibilités où ça te fait un 5L. Les autres ça te fait du 4L+2L ou 3L+3L.

Mais même une chance sur 31 pour le 6L ça me parait énorme.

Oups, bien vu. Deux chances sur 31, donc, en fait, puisque soit le premier soit le dernier lien peut être manquant.

Et non il n'y a bien que 5 liens on/off. Mais la probabilité qu'ils soient on doit vraiment pas être 1/2...

Pouloum · 25/02/2013, 14h50

Citation :

Publié par Yann

Oups, bien vu. Deux chances sur 31, donc, en fait, puisque soit le premier soit le dernier lien peut être manquant.

Et non il n'y a bien que 5 liens on/off. Mais la probabilité qu'ils soient on doit vraiment pas être 1/2...

Je pense que si, mais le problème est pas là. Mon schema marche pour 2, 3 S mais au delà j'avais oublié que tu as 4 liens possible et pas 3 mais tu ne ne peux avoir que 3 liens au max.
Donc pour 6S ça fait 7 liens On/Off mais seulement 5 possible.

Mais on a plus de chance d'avoir un 5L à partir d'un 6S que d'un 5S.

**Quild** · 25/02/2013, 14h51

Citation :

Publié par Yann

Oups, bien vu. Deux chances sur 31, donc, en fait, puisque soit le premier soit le dernier lien peut être manquant.

Et non il n'y a bien que 5 liens on/off. Mais la probabilité qu'ils soient on doit vraiment pas être 1/2...

Mais du coup 2/31 t'arriverais à moins que du 5L sur du 5S, donc ça marche pas

.

@Pouloum : 7 liens on/off ? Euh non, y'en a bien que 5

.

Les combinaisons possibles il y a :
1 possibilité d'avoir 0 lien
5 possibilités d'avoir 1 lien
10 possibilités d'avoir 2 liens
10 possibilités d'avoir 3 liens
5 possibilités d'avoir 4 liens
1 possibilité d'avoir 5 liens

Donc on en a bien 32, soit 2^5, ce qui est logique

Mais je pense vraiment pas non plus que c'est du simple switch on/off avec 1 chance sur 2. D'ailleurs, j'ai l'impression qu'un fusing sur du 2S donne forcément du 2L (parce que l'état précédent ne peut pas se répéter peut-être ?)

Harest · 25/02/2013, 15h00

Par contre ça ne s'applique pas à l'utilisation d'orbs of fusing. Les probas ne sont pas les mêmes cf. un message du staff que je n'ai pas sous la main.
Je me rappelle que 1 lien = 100% et 5 liens (max) = 5%.

Edit : Ok en fait ça n'avait rien à voir, c'était pour les probas des sockets avec les orbs of jeweller.

**Njuk** · 25/02/2013, 15h03

Citation :

Publié par Harest

Je me rappelle que 1 lien = 100%

Même ça j'ai un doute.

Pouloum · 25/02/2013, 15h07

Voilà les 7 liens possibles (si je ne dis pas de bêtises) et il n'y en a au maxi que 5 parmis les 7. C'est ce qui fait qu'il y a bien plus que 32 possibilités en réalité.

Mais par contre je me pose la question, est ce que tu peux avoir un 4L (sur 6S) comme ceci :

Annihilius Alpha & Oméga	Citation : Publié par Folkensedai le premier est pas mal, peut être un ou deux chaos ? Okay, merci
25/02/2013, 11h32

Pakku [M-Dis] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Quild C'est normal que j'arrive pas à vendre des circlets normaux level 59 4L ? Ca devrait partir quand même non, ça tombe pas à tous les coins de rues les 4L. Il me semble que c'est quand même hyper facile a faire à coup de 3/4 jewlers 3/4 fusing un circlet 4L.
25/02/2013, 12h12

orime	Les gemmes avec une grosse quality, ça vaut pas le coup de les levelup pour économiser en GCP quand il s'agira de up la qualité plus tard ?
25/02/2013, 12h21

Harest Alpha & Oméga	Si mais comme on en a parlé, celle-ci n'est pas des plus utiles. En tout cas elle ne l'était pas à la personne souhaitant la vendre.
25/02/2013, 12h29

Dy Seath Alpha & Oméga	Citation : Publié par Quild Le +18% ça lui fait surtout valoir quasi une demi GCP si tu utilises la formule au NPC en la revendant avec d'autres gemmes pourries que personne n'utilise :x. Ouais, c'est ce qu'il faut retenir. 40% = 1 gcp, donc 1 alch c'est le minimum pour une gemme à 7% et plus, quelle qu'elle soit.
25/02/2013, 12h37

Quild [2Lock] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Pakku Il me semble que c'est quand même hyper facile a faire à coup de 3/4 jewlers 3/4 fusing un circlet 4L. J'ai claqué 20-30 fusing pour transformer une arme 4S en 4L, donc je me dis que si c'est pareil pour des gants... Mais j'en demande pas lourd en plus, genre 1 alch, donc claquer 3/4 fusing au lieu de payer un alch... \o/
25/02/2013, 13h05

Pouloum [Inc.] Alpha & Oméga	4% de chance de ne pas avoir ton 4L après 50 essais Calcul faux mais j'ai la flemme de le refaire Dernière modification par Pouloum ; 25/02/2013 à 13h55.
25/02/2013, 13h37

Yann Alpha & Oméga	J'ai pas l'impression que les probabilités de présence d'un lien soient 1/2. Si tel était le cas, alors cette expression serait juste (2^5-1 = 31, 5 placements possibles pour le lien manquant => 5 positions correctes sur les 31 (soit autant que pour avoir un seul lien !))... ... mais ça me paraît aussi élevé en fait.
25/02/2013, 14h26

Quild [2Lock] Alpha & Oméga	Mais s'il manque un seul lien sur un 6S, y'a que deux possibilités où ça te fait un 5L. Les autres ça te fait du 4L+2L ou 3L+3L. Mais même une chance sur 31 pour le 6L ça me parait énorme.
25/02/2013, 14h33

Pouloum [Inc.] Alpha & Oméga	Ok, je crois que je me plante c'est plus compliqué que ça :x Sur un 6L tu as 7 liens qui sont ON/OFF avec un maxi de 0 à 5 liens en même temps. Donc il faut calculer les combinaisons... je vais réessayer !
25/02/2013, 14h34

Harest Alpha & Oméga	Par contre ça ne s'applique pas à l'utilisation d'orbs of fusing. Les probas ne sont pas les mêmes cf. un message du staff que je n'ai pas sous la main. Je me rappelle que 1 lien = 100% et 5 liens (max) = 5%. Edit : Ok en fait ça n'avait rien à voir, c'était pour les probas des sockets avec les orbs of jeweller. Dernière modification par Harest ; 25/02/2013 à 15h32.
25/02/2013, 15h00

Njuk Alpha & Oméga	Citation : Publié par Harest Je me rappelle que 1 lien = 100% Même ça j'ai un doute.
25/02/2013, 15h03

Pouloum [Inc.] Alpha & Oméga	Voilà les 7 liens possibles (si je ne dis pas de bêtises) et il n'y en a au maxi que 5 parmis les 7. C'est ce qui fait qu'il y a bien plus que 32 possibilités en réalité. Mais par contre je me pose la question, est ce que tu peux avoir un 4L (sur 6S) comme ceci :
25/02/2013, 15h07	Télécharger les pièces jointes

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