[Magahamoth]

Cela fait quelques jours que je n'ai pas visité la section Nécromant de JoL, et a ce que je vois on arrive tous a la meme conclusion au niveau du stuff, de la spec et de l'utilité de la classe en général. J'ai bientôt fini de me faire mon stuff exo (je suis tailleur / joaillier) les combinaisons de stats pour notre spec altération ne se résumant qu'a du nécrophage je me retrouve donc avec 28k hp et 1500 de dégâts d'altération environ.

Première analyse, l'intérêt d'avoir 28k hp ? j'aimerais bien en avoir moins mais plus de robustesse sauf que la robustesse n'est couplée qu'avec puissance / soin et précision / altération. J'ai bien essayé de concilié les 2, altération et soin mais finalement je me rend compte que kikoo gardien heal bien mieux a stuff équivalent. La précision étant la stats inutile dans l'idée d'une spec altération.

Comme plusieurs j'utilise les runes du mort-vivant (si je me souviens bien du nom) l'ensemble de rune qui transforme 5% robustesse en altération. ça fait gagné genre 60 de dégâts d'altération. J'hésite d'ailleurs a changé et prendre un double ensemble 3 krait / centaure il me semble mais j'ai pas encore tester.

Anet crée une classe qui se base sur les conditions et altérations, avec plusieurs sorts pour transférer les altération allié au ennemi et meme sur plusieurs cibles. Moi quand j'ai commencé le jeu c'est vraiment ce gameplay qui me plaisais, pas spécialement être le gros bourrin AoE (je pense notamment au Flamby de Warhammer Online) mais plus dans l'idée d'un démo a la wow (spec dot avec les pets toussa). Je monte mes niveaux tout va bien ça m'amuse, je ne joue que nécromant pour le moment.

Et la j'arrive en pvp et je commence a m'interesser un peu plus au sorts des autres classe afin d'être plus efficace. et je me rend compte que toute les classes ont un sort qui dispel tout, voir meme qui dispel pour les alliés proches.

A ajouter a tout cela, le fait que les saignement et invulnérabilité sont limité a 25 stacks. un Necro qui se débrouille bien peut poser assez facilement 15 saignements sur une cible, 2 nécro deviens donc useless car limité a 25 saignements.

Quid de l'utilité de notre classe dès lors ? On prend environ 10 secondes a foutre tout nos débuff et a les répandre pour qu'en 1 click notre classe devienne useless, ou en tout cas une spec plutôt viable, que beaucoup de gens ayant commencé Nécro pensais viable.

J'imagine, si par exemple toute les classes possédais des sorts d'aveuglement a répétition, qu'un guerrier qui en WvW peut galerer pour arrivé au CAC et que quand il y est il ne fait que "manqué" ses coups, ne trouveraient ils pas qu'il y a un problème ?

Moi j'aime ma classe mais j'ai des doutes sur sa viabilité a haut niveau.

Maintenant râlé c'est bien. Essayons de trouvé des solutions.

Quels sont selon vous les solutions qu'ils pourraient amener pour améliorer notre situation ?
- Rendre les altération de type dégâts (poison, saignement) "critiquable" ?
- Rendre les débuff (faiblesse, infirmité, aveuglement) stackable en puissance ?
- Décaper les limites d'altération (saignement, invulnérabilité) ?
- Donner de vrais outils pour être un peu plus soutien / heal comme le gardien ?

[Noooooox]

Citation :

Publié par Magahamoth

Maintenant râlé c'est bien. Essayons de trouvé des solutions.

Une refonte complète ou alors qu'on remette le nécro pré nerf...

[Stram]

Citation :

Publié par Magahamoth

Première analyse, l'intérêt d'avoir 28k hp ? j'aimerais bien en avoir moins mais plus de robustesse sauf que la robustesse n'est couplée qu'avec puissance / soin et précision / altération. J'ai bien essayé de concilié les 2, altération et soin mais finalement je me rend compte que kikoo gardien heal bien mieux a stuff équivalent. La précision étant la stats inutile dans l'idée d'une spec altération.

J'ai demandé plus haut des avis sur un mix de stats, plutot que de tout foutre en altération car c'est trop facile de réduire à néant le deal... Un matos moins typé et en changeant les talents passif / armes suivant les situations cela permet plus de possibilité de deal.

Mais bon j'ai l'impression que le mix, c'est pas viable selon vous, et qu'il faut tout spécialiser à outrance, alors qu'on peut changer les talents hors combat... Sans oublier qu'on switch d'arme en combat et qu'on peut aussi les changer hors combat.

Enfin bref :/

nb: il y a des potions qui permettent aussi le 5% de robu en alté et x% vita en alté

[Sauciflard]

Citation :

Publié par Kickmyass

Une refonte complète ou alors qu'on remette le nécro pré nerf...

C'est quoi chez toi le necro pré nerf? Les 2sec de bleeding de plus sur le scepter? :/ Et la perte de 3 bleeding sur le chill en DS, le bleeding sur le gtae snare/weakness?
Ou alors la spé axe au tout début de la bêta?

[Saigon]

Citation :

Publié par Magahamoth

- Rendre les altération de type dégâts (poison, saignement) "critiquable" ?

Par exemple vue le stuff spvp...

[Noooooox]

Citation :

Publié par Sauciflard

C'est quoi chez toi le necro pré nerf? Les 2sec de bleeding de plus sur le scepter? :/ Et la perte de 3 bleeding sur le chill en DS, le bleeding sur le gtae snare/weakness?
Ou alors la spé axe au tout début de la bêta?

Le nerf septre / axe oui, le DS était un peu abusé, mais sympa

[Stram]

En fait vous voulez pouvoir faire des gros dommages avec le necro ?

[Noooooox]

Citation :

Publié par Hokouro

En fait vous voulez pouvoir faire des gros dommages avec le necro ?

Avoir une spé qui tien la route pour chaque aspect du nécro (dégats pur, alté, tanky) ça serait pas mal oui..

Suffit de voir les autre classe..

[Yuyu]

Citation :

Publié par Hokouro

En fait vous voulez pouvoir faire des gros dommages avec le necro ?

Non on veut un ratio dégats/survie correct et de la variété dans les builds à jouer.
Actuellement c'est pas le cas, le nécro ne heal pas bien, le nécro ne burst pas et le dps est très limite vis à vis de la résistance (classe tissue no escape, un simple focus le depop avant même d'avoir dps).

Résultat, tu as 90% de nécromancien altération, avec puit/corruption.
Et tu as une minorité de nécromanciens qui jouent puissance/puit (et ça faut mieux connaître parfaitement les classes adversaires pour le jouer, 0 le droit à l'erreur vu qu'aucun escape).

[Stram]

Oki, je comprends mieux certaines réponses du coup...

Je vais tester autre chose que la spé à outrance en tout cas, je verrai bien

[Henki Malagen]

Citation :

Publié par Yuyu

Non on veut un ratio dégats/survie correct et de la variété dans les builds à jouer.
Actuellement c'est pas le cas, le nécro ne heal pas bien, le nécro ne burst pas et le dps est très limite vis à vis de la résistance (classe tissue no escape, un simple focus le depop avant même d'avoir dps).

Résultat, tu as 90% de nécromancien altération, avec puit/corruption.
Et tu as une minorité de nécromanciens qui jouent puissance/puit (et ça faut mieux connaître parfaitement les classes adversaires pour le jouer, 0 le droit à l'erreur vu qu'aucun escape).

Tu peux également jouer ton perso en tant que support.
Tu peux également sortir un peu du full Nécrophage dans un spé Alté pour aller chercher le stuff Khilbron (et assimilé).

[Yuyu]

Support pour ?
Un gardien fera aussi bien voir mieux à ce niveau en heal, en purge condition ou même en buff.

Et un équipement précision/robustesse/dmg altération, c'est classique pour nécromancien. Ca sert pas beaucoup d'avoir une énorme réserve de vie, si il y a pas d'armure derrière, le moindre burst non condition t'explose en 3s

[Sauciflard]

J'ai test necro spé pet.
En sPvp ofc.
Rien à dire, j'ai perdu aucun 1v1 de la soirée, la survie est pire que monstrueuse. (même contre du rogue).
Niveau dps ça envoie du lourd.

Mais entre les pets qui ne se heal pas hors fight, le pathing sur les passerelles, leur manque de speed et surtout ... les pets qui attaquent quand ils veulent.
Ca fait rager. Mais bon gros dps, grosse survie dommage
Et j'aurais bien voulu utiliser la wurm ... le pet gtae, sauf qu'une fois invoqué ... pour la reinvoquer (vu qu'elle est fixe), bah on doit la sacrifice donc tp dessus ... quand on est à 20 bornes vla le truc xD

Ha si j'ai perdu des 1v1 contre du mesmer qui moa ... ça fait dépop tous les pets = wipe (pas d'escape sur necro donc je prends cher le temps de reinvoque les pet)

En axe/focus axe/horn.

[osgure]

Et oui la véritable faiblesse de la spé pet est la résistance à l'énervement de son utilisateur .

Faut le prendre avec philosophie, si ton pet ne combat pas il t'encourage dans ton dur labeur ! Et la guivre qui est à 30 borne j'adore l'utiliser pour me tp!

Personne ne sait où tu es comme ça, mais toi non plus .

Bien qu'elle téléporte dans la direction de la guivre mais au plus loin que le sort peux donc ça n'est peut-être pas si aléatoire que ça.

Et si comme moi tu aime réellement te faire du mal prend un bâton, et tente de percer le mystère du 5e sort je suis sur qu'ils ont caché un effet dans celui-ci. Il doit être très puissant mais nous ne savons sûrement pas encore l'utiliser (je crois que ce qui me sert... servait de cerveau est définitivement mort avec ce perso, et voilà le nécro qui devient un simple pet).

Par contre plus sérieusement je n'ai pas essayer axe/horn ou axe/focus j'aimerai avoir ton retour dessus si ça ne te dérange pas trop !

[Sauciflard]

Bah l'auto attack fait autant de dégats que ceux de tes pets, c'est bien noyé parmi les flood xD
Sinon le canalisé avec 0 de crit, ça fait 2K, ça permet de monter la life force pénard.
Et sinon un chill/debuff en focus + un speed/cripple en horn voila.

[Yuyu]

Bah oué on le sait bien qu'une spé pet ça tape très bien par rapport à la survie énorme que ça offre, mais c'est tellement bug que ça revient à jouer un build random... (et les pets sont à la fois utile pour la survie et les dégâts).
C'est très certainement pour cette raison que le nécromancien n'a pas des dégats élevés, car il tape en dégats direct normalement avec les pets (et même le burst c'est avec les pets qui s'auto kill).

Par contre comme tu dis, la transformation MoA c'est un peu la touche Iwin de l'envouteur, ça tue tous les pet et dispel les transformations... j'ai toujours trouvé cette compétence élite imba en 1 vs 1.

Enfin bon quand Arenanet reprendra les correctifs des classes sérieusement, peut être que...
(mais là ils ont beaucoup à faire avec les bugs généraux, sur les events, les donjons, etc... l'équilibrage c'est secondaire à côté de ça)

[IEFBR14]

Citation :

Enfin bon quand Arenanet reprendra les correctifs des classes sérieusement, peut être que...

il faudrait déjà qu'ils s'intéressent au nécro vue que c'est la seule classe qui n'a pas eu de correctif pour le moment.

Citation :

Par contre comme tu dis, la transformation MoA c'est un peu la touche Iwin de l'envouteur, ça tue tous les pet et dispel les transformations... j'ai toujours trouvé cette compétence élite imba en 1 vs 1

imba ? pfff moi aussi en temps que nécro je peux dispel tous mes pets : suffit de se transformer en brume

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Plus sérieusement, je cherche un build "puit". Je joue "pet" pour le moment et je veux changer d'air ; j'ai commencé à regarder du côté des skills des puits néanmoins le cooldown assez monstrueux des puits me fait un peu peur et j'ai du mal à voir la viabilité. Il y a une subtilité que je n'ai pas perçu ?

[Noooooox]

Citation :

Nécromant:

• Goût de mort : les effets curatifs de cette compétence ont été modifiés.
• Mur spectral : cette compétence applique maintenant le taux correct de Vulnérabilité .
• Vampirique : correction d’un bug qui empêchait cette aptitude de fonctionner avec les projectiles.
• Energie du désespoir : cette aptitude fournit maintenant le boost indiqué (20%) au lieu de 10%.
• Complainte de la banshee : cette malédiction applique plus de Rapidité.
• Déplacement spectral : cette compétence est plus active et fonctionne correctement avec son aptitude de recharge. Rupture de lien spectral devient en outre Rappel spectral.
• Maître des serviteurs : cette aptitude de la magie de la mort affecte désormais correctement la compétence d’élite Invocation de golem de chair.
• Marque putride : cette compétence a été corrigée pour la rendre imblocable par l’aptitude Marques supérieures.
• Marque d’évasion : cette aptitude peut désormais déclencher l’aptitude Marques d’âme.
• Protection de la Faucheuse : cette aptitude a été rendue compatible avec divers effets de contrôle de foules.

Extrait du patchnote du 25/09/12

[La Morue]

Pour l'heure j'suis parti sur un necro dans l'optique de jouer en full bleeding duration. C'est mon dada, c'est ce que j'aime. J'ai remarqué qu'avait un Dot qui dur plus longtemps est bien plus intéressant qu'un DoT rapide qui tick fort. c'est pourquoi je max à mort la durée du saignement avec 3 set de runes, + sigils sur le sceptre. Par contre pour les trait, je sais pas trop pour le moment... J'avoue être un peu perdu, mais je pense que ça peut être pas trop mal, à voir donc.

Au besoin on peut enlever le staff et prendre hache/cor (et prendre les traits adéquates) pour avoir plus de chance d'infliger saignement sur un critique avec le (2). Avec 18% de crit ça tickera forcément sur les 8 actions du (2) de la hache. Et donc enlever la rune de 60% de chance de saignement sur critique du sceptre pour la passer sur la hache.

Bref, vous en pensez quoi

[Sorento]

Et le patchnote y a du bon ou pas ?

Car la a première vu c'est "bof" du moins j'y vois rien pour moi : /

[Mael-An]

Citation :

Publié par Sorento

Et le patchnote y a du bon ou pas ?

Car la a première vu c'est "bof" du moins j'y vois rien pour moi : /

Correction de bugs sur les talents de diminution de CD de skill d'armes, mur spectral, et compagnie. Bref ça rends pas la classe OP, ni plus puissante, mais au moins t'as pas l'arrière gout de pisse d'avoir la moitié des talents d'une classe normale.

La marche spectral a été modifiée par contre, avant tu cassais l'effet de tp contre 3 stack de vuln, maintenant tu si tu reclick tu actives ton tp sans vuln. En gros tu peux choisir le moment où tu TP.

[Sauciflard]

Citation :

Publié par Yuyu

Bah oué on le sait bien qu'une spé pet ça tape très bien par rapport à la survie énorme que ça offre, mais c'est tellement bug que ça revient à jouer un build random... (et les pets sont à la fois utile pour la survie et les dégâts).
C'est très certainement pour cette raison que le nécromancien n'a pas des dégats élevés, car il tape en dégats direct normalement avec les pets (et même le burst c'est avec les pets qui s'auto kill).

On va dire que j'étais surpris sur le ratio dps/survie de cette spé.
Je n'ose pas imaginer avec des pets controllable ...

[Yuyu]

Citation :

Publié par Sauciflard

On va dire que j'étais surpris sur le ratio dps/survie de cette spé.
Je n'ose pas imaginer avec des pets controllable ...

Contrôlable ? ils ne le seront jamais comme un pet de rodeur.
Mais des pets qui ne restent pas stuck dans le décor, qui passent pas leur combat à mater les papillons et qui réagissent au 4 de tour lors d'un changement de cible, alors là oui la spé serait très intéressante (en bg/tournoi notamment).

Le seul défaut, bug mis à part, c'est biensûr les AE

Citation :

Publié par Melh

La marche spectral a été modifiée par contre, avant tu cassais l'effet de tp contre 3 stack de vuln, maintenant tu si tu reclick tu actives ton tp sans vuln. En gros tu peux choisir le moment où tu TP.

C'est le 1ere vrai escape du nécromancien, rien que pour ça, le patch d'aujourd'hui est bon (surtout pour les nécromancien qui se lance ne mélée, ils peuvent s'en extraire avec ça maintenant).

[dark-gnage]

d'ailleurs l’intérêt du pet gtae c'est le tp, sauf qu'il ne marche pas si on est pas à la même "hauteur" que le pet.
il tp mais à l'étage du dessous donc contre un mur bien souvent, ça aurait pu être un outil formidable et une escape potable.

[Yuyu]

La marche spectral fonctionne pareil, si il y a un dénivelé, tu restes bloqué contre.
Mais la différence c'est que le pet il est pas instant et pour le rendre utile faut le mettre proche du combat histoire qu'il tape (ce qui le rend vulnérable et casse un peu l'intérêt du tp dessus). La seule chose de bien avec le tp du pet, c'est qu'il file 10% de force vitale. Perso je l'utilise surtout pour ses dégats (en build pet).

Non là la marche spectrale est bien meilleur pour un nécromancien qui n'est pas spé pet. Ca file du speed, pas de limite de distance, ça file un peu de force vital en combat (5% aussi via trait), ça tp si besoin. Une bonne compétence en résumé.