[lyn steinherz]

Citation :

Publié par Lango

La perspective étant, 5 ans plus tard, le «gouvernement d'union nationale» allant du centre-gauche à l'extrême droite, inféodé à la finance…

Dans la mesure où ça correspond très exactement à ce qu'on vit actuellement, je comprends mal en quoi le plus gros risque serait de donner le pouvoir à la gauche.

[Kathar - Alleria - Lango]

Citation :

Publié par lyn steinherz

Dans la mesure où ça correspond très exactement à ce qu'on vit actuellement, je comprends mal en quoi le plus gros risque serait de donner le pouvoir à la gauche.

Le plus gros risque n'est pas de donner le pouvoir à la gauche, puisque de toutes façons ça n'existe pas, la gauche.
Le plus gros risque, c'est de donner le pouvoir à une gauche qui ne soit pas à la hauteur des enjeux qui nous guette, ce qui aurait pour effet de nous donner 5 ans de relative accalmie (au mieux), avant de mieux replonger dans le gouffre.

S'ils doivent quand même arriver au pouvoir, il est important qu'ils soient dans une position où ils seront obligés d'écouter leurs partenaires à leur gauche.
Pour cela, il faut que lesdits partenaires aient fait des scores importants.

[Coolbreeze]

Citation :

Publié par Deadarmor

Mon espoir c'est qu'elle n'arrive pas à choper ses 500 signatures (c'est vraiment possible ?), au profit de Mélenchon

Il faut que ce bipartisme UMP et PS immuable explose et arrête de se reposer sur les lauriers de l'immobilisme qu'ils nous instaurent depuis plus de 30 ans.

Si MLP ne récolte pas les 500 voix mais Mélenchon oui, rien que pour ça et même si le programme de Sarkozy me correspondra alors plus que celui de Mélanchon, je pourrais voter Mélenchon.

Il faut qu'on réforme nos politiques à tout prix... quite à accepter de me faire gouverner par quelqu'un que je respecte pour son engagement qui parait sincère, faute de programme à ma convenance

[lyn steinherz]

Citation :

Publié par Lango

Le plus gros risque n'est pas de donner le pouvoir à la gauche, puisque de toutes façons ça n'existe pas, la gauche.

Si, si, le clivage perdure encore, dans les faits, comme dans les idées. Il doit y avoir au moins 3 bouquins par an sur le sujet (probablement autant qui cherchent à prouver le contraire, mais le fait qu'il faille prouver que ça n'existe pas, prouve d'une certaine façon que ça existe bel et bien).

Citation :

Le plus gros risque, c'est de donner le pouvoir à une gauche qui ne soit pas à la hauteur des enjeux qui nous guette, ce qui aurait pour effet de nous donner 5 ans de relative accalmie (au mieux), avant de mieux replonger dans le gouffre.

Ce avec quoi je ne suis pas d'accord.
Le plus gros risque est de redonner le pouvoir au président actuel et ses portes-flingue.

[Andromalius]

Citation :

Publié par DarkJP

un vote sanction aux présidentielles? Faut vraiment être con.
Autant s'arracher un bras pour se tabasser avec.

On parle du vote Le Pen la. du coup tu fais un peu Captain Obvious sur les bords.

Enfin bon, libre aux socialos de venir jouer les martyres auprès des électeurs potentiels du FDG, mais le chantage au vote utile, en ce qui me concerne, qu'ils aillent se le carrer la ou je pense. J'ai pas de probleme de principe a voter socialiste au premier tour...si ils ont un programme suffisamment à gauche pour moi, ce qui n'est pas le cas actuellement. Hollande en tant qu'individu me parait totalement inadapté à la fonction, c'eut été Aubry le cas aurait été différent.

Moi aussi je peux te faire un chantage a la con du style "c'est la faute du PS et de son programme de mollasson qu n'a rien fait pour que les électeurs de gauche votent pour eux".

[Leandrys]

Le problème, c'est qu'au final, on a découvert que ça pouvait se finir par Chirac vs Lepen, avec vote par plébiscite donc, ou peu s'en faut.

Je sais pas pour qui voter au premier tour dans l'état actuel ( délabré et écœurant donc ) des choses, et quand je tend à me décider, je me dis que j'apporterai peut-être ma contribution au second tour de la mort...

Comptes et messages supprimés par l'auteur

[Brenwan]

Je vendrais pas la peau du 2002 avant de l'avoir tué, j'entends de plus en plus de gens (de tous bords mais pas FN) promettre qu'en cas de Sarko/MlP ils voteraient MlP pour je cite : "que ca parte en guerre civile et qu'on reparte sur des bases saines.".

C'est dangereux et absurde mais je commence à l'entendre souvent ... cette campagne présidentielle est folle.

[Coolbreeze]

Citation :

Publié par Brenwan

Je vendrais pas la peau du 2002 avant de l'avoir tué, j'entends de plus en plus de gens (de tous bords mais pas FN) promettre qu'en cas de Sarko/MlP ils voteraient MlP pour je cite : "que ca parte en guerre civile et qu'on reparte sur des bases saines.".

C'est dangereux et absurde mais je commence à l'entendre souvent ... cette campagne présidentielle est folle.

Ca pourrait être le cas aussi pour un choix UMP / PS. Si les gens en ont raz le cul et sont prêt à voter FN pour la raison que tu évoques (qui reste absurde), on peut aussi supposer que ça parte en couilles jute parce qu'on poursuit avec les mêmes abrutis à la tête du gouvernement qui vont continuer à faire la même politique de merde sur 5 nouvelles années...
Et quand on voit le PS, on a vite compris que le seul mouvement qu'on verra c'est dans son slogan

Ah on me signale que si Hollande est président, nous garderons notre triple AAA... (parce que Hollande = Pays Bas )

[Krylkok]

Je suis d'ailleurs toujours étonné de voir que c'est le FN qui rafle presque la totalité de cet électorat de contestation.
Car pourtant dans l'extrême-gauche aussi on se retrouve avec des programmes et des propositions irréalistes, lancés uniquement du fait qu'ils savent qu'ils ne peuvent remporter une élection présidentielle.

Ceci dit pour Mélenchon je dois avouer ma surprise. J'ai été creuser un peu son programme ces derniers jours et en fait il me semble un candidat bien plus crédible que ce que je pensais auparavant.
Bien sûr je reste persuadé qu'il n'a aucune chance d'être au second tour, mais par contre il me semble aborder l'élection avec le plus grand sérieux. J'ai visiblement mal jugé le personnage au travers de l'image que j'en avais par les médias.

Comptes et messages supprimés par l'auteur

[Haesik]

Citation :

L’agence de notation Standard&Poors déclare la guerre de la finance contre la France. Il faut résister. Se coucher devant la finance aiguise son appétit. La capitulation grecque l’a prouvé. Il faut rendre les coups. La Banque Centrale doit annoncer immédiatement qu’elle prêtera à la France à un taux très bas. Faute de quoi il faut suspendre les versement français au budget de l’Union européenne et couvrir les prochaines tranches avec un emprunt forcé sur les banques françaises qui viennent d’être gavées par la BCE. La guerre entre la finance et le peuple est déclarée. Chacun doit choisir son camp, sans tergiverser.

http://www.placeaupeuple2012.fr/resistaaance/


Il appel au rassemblement devant S&P.
https://twitter.com/#!/melenchon2012...62852651257856

[Jewpacabra]

Citation :

Publié par Haesik

http://www.placeaupeuple2012.fr/resistaaance/


Il appel au rassemblement devant S&P.
https://twitter.com/#!/melenchon2012...62852651257856

grotesque

[Andromalius]

Citation :

Publié par DarkJP

Attend, le coup du vote utile, pas à moi. Je ne pratique pas et ne pratiquerai pas.
du coup, j'ai du mal à saisir le sens de ton intervention.
.

Je répondais a ton quote dans le premier paragraphe, a Borh dans le second.

Citation :

grotesque

Quand les sarkozystes commencet à employer ce genre de qualificatifs, on sent qu'on est pas très loin de toucher la ou ca fait mal.

[Eqkter]

Citation :

Publié par Rov

grotesque

C'est bien t'as pas fait ton humour de merde, mais tes posts ne servent toujours à rien ...

Argumente !

[Lebiskwee]

Citation :

Publié par Aguel

Mais son gros points faible est qu'il fait preuve face à ses interlocuteur d'un profond mépris , notemment le faite qu'il nomme les gens par leur nom sans prendre la peine de dire "monsieur" , sa fait bizarre dans un débat .
Ensuite je dirai qu'il est dangereux , car je trouve qu'il a l'esprit autoritaire d'un petit dictateur de gauche a la Chavez .

ça me tue de lire ça, Chavez dictateur ?

"(...)le bilan de M. Chávez est spectaculaire. On comprend que, dans des dizaines de pays pauvres, il soit devenu une référence obligée. Dans le respect scrupuleux de la démocratie et de toutes les libertés (1), n’a-t-il pas refondé la nati...on vénézuélienne sur une base neuve, légitimée par une nouvelle Constitution qui garantit l’implication populaire dans le changement social ? N’a-t-il pas rendu leur dignité de citoyens à quelque cinq millions de marginalisés (dont les indigènes) dépourvus de documents d’identité ? N’a-t-il pas repris en main la compagnie publique Petróleos de Venezuela SA (PDVSA) ? N’a-t-il pas déprivatisé et rendu au service public la principale entreprise de télécommunication du pays ainsi que la compagnie d’électricité de Caracas ? N’a-t-il pas nationalisé les champs pétrolifères de l’Orénoque ? Enfin, n’a-t-il pas consacré une part de la rente pétrolière à acquérir une autonomie effective face aux institutions financières internationales, et une autre au financement de programmes sociaux ?

Trois millions d’hectares de terre ont été distribués aux paysans. Des millions d’adultes et d’enfants ont été alphabétisés. Des milliers de dispensaires médicaux ont été installés dans les quartiers populaires. Des dizaines de milliers de personnes sans ressources, atteintes d’affections oculaires, ont été gratuitement opérées. Les produits alimentaires de base sont subventionnés et proposés aux plus démunis à des prix inférieurs de 42 % à ceux du marché. La durée de travail hebdomadaire est passée de 44 heures à 36 heures, tandis que le salaire minimum montait à 204 euros par mois (le plus élevé d’Amérique latine après le Costa Rica).

Résultats de toutes ces mesures : entre 1999 et 2005, la pauvreté a baissé de 42,8 % à 37,9 % (2), tandis que la population vivant de l’économie informelle chutait de 53 % à 40 %. Ces reculs de la pauvreté ont permis de soutenir fortement la croissance, qui, au cours des trois dernières années, a été en moyenne de 12 %, parmi les plus élevées du monde, stimulée aussi par une consommation qui a progressé de 18 % par an (3).

(http://www.monde-diplomatique.fr/2007/08/RAMONET/15003)


Mon dieu, un vrai tyran :S

Mélanchon est un des rares à remettre en cause des injustices ignobles qui se perpetuent depuis des années, si c'est ça être un dictateur...

[Aguel]

Bah le probleme de melanchon , c'est comme MLP , niveau économique , certaine proposition sont quand même a la limite du grand n'importe quoi.

En plus déja quand Mittérand avait était élu , on avait eu droit a un exode des capitaux du a la peur de l'impôt a 100% sur les haut revenu , et on sait quel mal il a eu a faire appliquer une parti de son programme économique , sans parler de la machine arrière toute sur une grande partie.

Donc si melanchon est élu , avec ce qu'il a encore balancer hier soir , on se retrouverai avec une France de smicars.
Super la vie au milieu des pauvres .

En plus rien ne nous dit qu'il fera pas machine arrière aussi devant la "real politique".

[Jewpacabra]

Citation :

Publié par Eqkter

C'est bien t'as pas fait ton humour de merde, mais tes posts ne servent toujours à rien ...

Argumente !

Visiblement vu ce qu'il propose, il faudrait mieux aller camper devant la BCE ou le Bundestag que devant S&P nan ? Mais bon c'est moins vendeur.

Citation :

Se coucher devant la finance aiguise son appétit.

Son appétit de quoi ? Visiblement ils ont pas trop faim de dette françaises et d'états vu qu'ils n'en veulent plus tellement ça pue la merde. On se prends dans la gueule 30 ans de démagogie qui nous ont poussé à dépenser plus que ce que l'on recevait.

Citation :

Il faut que ce bipartisme UMP et PS immuable explose et arrête de se reposer sur les lauriers de l'immobilisme qu'ils nous instaurent depuis plus de 30 ans.

Si MLP ne récolte pas les 500 voix mais Mélenchon oui, rien que pour ça et même si le programme de Sarkozy me correspondra alors plus que celui de Mélanchon, je pourrais voter Mélenchon.

Il faut qu'on réforme nos politiques à tout prix... quite à accepter de me faire gouverner par quelqu'un que je respecte pour son engagement qui parait sincère, faute de programme à ma convenance

Vu la démagogie et la populisme de merde que propose Mélenchon je ne suis que moyennement étonné de voir autant d'électeurs du FN attirés par l'extrême gauche. Au fond ils vendent exactement la même chose : pointer du doigt des "coupables" et des boucs émissaires, en laissant penser qu'il existe des solutions faciles et indolores pour peu qu'on tape de toute nos forces sur ces derniers.

Comptes et messages supprimés par l'auteur

[Opercule]

C'est dommage qu'il en fasse autant pendant ses interviews, ça ne fait pas très président et le dessert pas mal. Je continue d'apprécier cet homme mais ne vois de plus en plus en lui que l'orateur dont il nous a tant parlé hier soir.

Par contre j'ai aimé qu'il renvoie dans les dents des journalistes leurs poncifs sur le fait qu'il n'y ai plus d'argent pour le social en général en faisant remarquer qu'il y en avait assez lorsque nous étions bien moins riches, en fait avant l'explosion de la dette publique concomitante des emprunts faits aux banques privées.

[Mantronix]

Citation :

Publié par Rov

Son appétit de quoi ? Visiblement ils ont pas trop faim de dette françaises et d'états vu qu'ils n'en veulent plus tellement ça pue la merde. On se prends dans la gueule 30 ans de démagogie qui nous ont poussé à dépenser plus que ce que l'on recevait.


Vu la démagogie et la populisme de merde que propose Mélenchon je ne suis que moyennement étonné de voir autant d'électeurs du FN attirés par l'extrême gauche. Au fond ils vendent exactement la même chose : pointer du doigt des "coupables" et des boucs émissaires, en laissant penser qu'il existe des solutions faciles et indolores pour peu qu'on tape de toute nos forces sur ces derniers.

C'est pas plutôt toi le démago' de merde ?

L'origine de la dette de nos Etats, ce n'est pas seulement le vote de budgets déséquilibrés, mais le cercle infernal des taux d'intérêts pour la financer. Quand tu te finance à 3,5% ( dans le meilleur cas) auprès de banques privées qui elles se financent auprès de la BCE à 0,5% ou 1%, tu touches du doigt le problème. Résultat, on emprunte à des taux d'intérêt toujours supérieurs pour financer les intérêts de la dette. C'est pas juste le déséquilibre des budgets, met ça dans ta petite tête si tu ne veux pas passer pour un gros troll toute ta vie.

[Npay tkt]

Bah nan, tu peux aussi arrêter d'emprunter. Ca paraît incroyable mais ça fonctionne pas mal pour maîtriser les charges d'intérêt.

Citation :

Publié par Lebiskwee

...

En même temps si le monde diplomatique était un journal sérieux ça se saurait avec le temps, particulièrement pour tout ce qui a trait à Cuba, au Venezuela et aux vaches sacrées marxistes ils donnent dans la propagande pure. Des atteintes à la liberté d'expression et aux droits de l'homme et des combines du régime chaviste pour se maintenir au pouvoir, de la nouvelle nomenklatura, nulle trace dans le dithyrambe du monde diplomatique. Comme c'est surprenant.

Sur le plan économique il est de notoriété publique que le Venezuela a profité du boom pétrolier et des revenus de PDVSA d'une part, d'un recours à la Epson de la banque centrale en mode Overdrive^1000 d'autre part pour financer la politique Chaviste. La pérennité de cette politique est remise en cause par l'hyperinflation et la baisse spectaculaire et continue de la production de PDVSA, conséquence de la gestion calamiteuse du gouvernement. Les succès de Chavez s'effritent déjà, encore un peu de patience et ils voleront en éclats.

Comptes et messages supprimés par l'auteur

[Malkav]

Citation :

Publié par Aguel

En plus déja quand Mittérand avait était élu , on avait eu droit a un exode des capitaux du a la peur de l'impôt a 100% sur les haut revenu , et on sait quel mal il a eu a faire appliquer une parti de son programme économique , sans parler de la machine arrière toute sur une grande partie.

Donc si melanchon est élu , avec ce qu'il a encore balancer hier soir , on se retrouverai avec une France de smicars.
Super la vie au milieu des pauvres .

Ouvre les yeux, tu vis déjà au milieu des pauvres.
J'ai l'impression de lire mamie Bettencourt en te lisant.

Quant à l'exode des capitaux de hauts revenus, actuellement ils sont soit déjà au chaud dans des paradis fiscaux, soit prêtés aux états à des taux d'usuriers mafieux pour compenser la politique fiscale avantageant justement les hauts revenus.
Nan vraiment cet épouvantail a fait son temps, l'utiliser fait plus de la peine qu'autre chose.

[Tzioup]

Citation :

Publié par Npay tkt

Sur le plan économique il est de notoriété publique que le Venezuela a profité du boom pétrolier et des revenus de PDVSA

Ouais enfin le boom pétrolier ça peut donner soit la Lybie et les Emirats, soit le Venezuela ou la Norvège, suivant de quel côté de la balance politique le pouvoir en place se trouve. Au contraire, c'est même plutôt en argument en faveur d'une politique de nationalisation des bénéfices des ressources naturelles.
Pour le reste, ok.