Discussion sur les counterpicks

Toastamere · 28/11/2011, 16h35

Avec karthus tu peux éviter de push même si tu cs avec le cul.

El Uerdo · 28/11/2011, 16h39

C'est actuellement ce que fait, surtout qu'avec la larme de la déesse, il faut utiliser ses sorts un minimum pour que ça soit rentable. Et puis comme j'ai TP et 9/0/21 de Masteries c'est pas si grave que ça un petit push de temps en temps, surtout que je joue de manière extrêmement safe.

Zanear · 03/12/2011, 14h13

Je up un peu le sujet pour poser mes questions, n'ayant pas des masses de games derrière moi j'ai un peu de mal avec ça.

Donc je suis avant tout un joueur d'ap mid, principalement Swain.

Du coup je me demandais, quel était selon vous le meilleur counterpick à Swain ? En gros si je vois X champion dans la team adversaire, je sais que je ne pas prendre Swain.

Et du coup la question suivante, plutôt logique, ce fameux counterpick, contre qui est il vulnérable lui ? (Le counterpick du counterpick quoi).

Boldy · 03/12/2011, 15h53

Citation :

Publié par Zanear

Je up un peu le sujet pour poser mes questions, n'ayant pas des masses de games derrière moi j'ai un peu de mal avec ça.

Donc je suis avant tout un joueur d'ap mid, principalement Swain.

Du coup je me demandais, quel était selon vous le meilleur counterpick à Swain ? En gros si je vois X champion dans la team adversaire, je sais que je ne pas prendre Swain.

Et du coup la question suivante, plutôt logique, ce fameux counterpick, contre qui est il vulnérable lui ? (Le counterpick du counterpick quoi).

Tu devrais peut-être nous expliquer qui sont les counterpicks que tu crains ? Ça va être compliqué de t'aider dans le cas contraire.

Darkike · 03/12/2011, 15h58

un perso avec un bon early+ignite+capacité à stun+gros burst.

Fame · 03/12/2011, 17h30

Sion quoi

Eodis · 03/12/2011, 18h02

Ou Morgana, qui va regen derrière et plus ou moins annuler le dot avec son shield. Janna mid également, mais on en croise moins.

Zanear · 03/12/2011, 19h25

Citation :

Publié par Morri'

Tu devrais peut-être nous expliquer qui sont les counterpicks que tu crains ? Ça va être compliqué de t'aider dans le cas contraire.

Pour le moment, j'ai pas rencontré de gros soucis, je me suis fait no match par un fizz mais j'avais aussi mal joué sur le coup. Morgana si elle est mauvaise sa passe, mais dans 75% des cas j'y arrive pas quoi. Sion, je me fais détruire :/

Tout ce qui est Ryze/Anivia/Brand/Karthus/Annie/Cassio ça va, pas de soucis.

Loosance Lelooseur · 04/12/2011, 18h05

tout dépends comment tu joues ton swain, si tu joue avec beaucoup de sustain (spirit visage + mastery tank) t'aura pas vraiment de contre par contre t'aura du mal à kill en early, c'est un build pour capitaliser sur le late; en AP classic je dirais ryze car les 2 perso sont des mid-range mais ryze à plus de burst et aucun problème de mana donc les trades seront plus en faveur de Ryze; Quand à Sion je suis pas convaincu, a partir du 6 tu peux facilement placer 2 dots et passer sous ulti pendant qu'il run sur toi avec son shield et son stun, le trade est en faveur de swain si il a le blue, sinon c'est sion.

Zanear · 04/12/2011, 21h14

Niveau build je parts sur boots + popo si en face il faut eviter les skillshoot, sinon cristal de mana puis rush séculaire -> rabadon -> rylai. Etant à un elo faiblichon, j'ai rarement besoin de plus de résistance que celle offerte par les hp de ce stuff, donc j'enchaîne avec un baton du vide si ça passe bien.

Je tenterai un build un peu plus tanky pour voir ce que ça donne alors. Merci.

Nyubee · 22/12/2011, 20h50

Qui contre Leblanc maintenant que Kassadin et Morgana sont perma bans?

Sachant que j'suis pas fan de Galio ;(

22/12/2011, 20h51

Citation :

Publié par Nyubee

Qui contre Leblanc maintenant que Kassadin et Morgana sont perma bans?

Sachant que j'suis pas fan de Galio ;(

Sivir!

Sinon, du truc comme vlad, qui peut pool sur un AR. Mais faut savoir ce que tu fait, car tu peut te faire bait sur un A tout seul, pool, puis ZARE et la, t'es dans la merde.

Eyfie · 23/12/2011, 01h40

Contre Leblanc prend Fizz c'est marrant de voir le projectile partir, use ton E, et voir le projectile t'arriver dessus alors que t'es en l'air mais rien te faire.

Boldy · 23/12/2011, 01h47

Citation :

Publié par Sylverax

Parce que comme on a toujours dis, le Carry Ap a plus besoin de niveau que de stuff pour faire du dégâts et donc il est préférable de le laisser en solo lane au mid, où il a également la proximité du bleu.

La question c'est pas " Tiens mais carry ad c'est pas mal mid non ? ", mais plutôt " c'est vraiment cool Carry ap mid hein ? "

Après il pourra y avoir des débats à profusion, comme "pourquoi ne pas le mettre au top " ce qui se fait dans le cas de compos double ap, il sera toujours en solo lane et pourra pex donc.
Le truc c'est que généralement les ap ont peu d'escape et donc du coup sont très bien au mid.

Un set up pas mal que j'ai pu voir :

Cait mid pour counter Kass ; Ryze solotop, random TANK en jungle, un melee bot supporté par Karma. Cait a vraiment un bon farm, donc c'est assez facile pour elle de tenir le mid/harass. Pareil pour le melee qui sera sous shield la majeure partie du temps, sachant que la plupart peuvent dash l'AD ennemi et Ryze..Besoin d'expliquer ? Un rammus en jungle pour les ganks, voire mumu et c'est bon.

Serifas · 23/12/2011, 01h49

Citation :

Ryze solotop,

J'ai pas suivis là , comment il solotop ryze?

Devilmast · 23/12/2011, 02h48

en détruisant totalement une bonne partie des tops actuels(les OT j'entend hein)

Rode. · 23/12/2011, 04h51

Citation :

Publié par Eyfie

Contre Leblanc prend Fizz c'est marrant de voir le projectile partir, use ton E, et voir le projectile t'arriver dessus alors que t'es en l'air mais rien te faire.

Même problème que vlad, le principe du sort est aussi stupide sur les deux perso mais c'est pas à leblanc que ça pose le plus de soucis :
>tu peut te faire bait sur un A tout seul, pool, puis ZARE et la, t'es dans la merde.

Citation :

Publié par Serifas

J'ai pas suivis là , comment il solotop ryze?

Marrant, je me fais presque insulter à chaque fois que je le sors aussi (ou au moins entraîne l'étonnement de mes mates) pendant les picks en SQ.
J'aimerais bien savoir ce que vous lui trouvez de trop faible pour lui permettre de solotop.

Xema' · 23/12/2011, 11h07

Contre un Ryze top, j'ai vu un Nasus start avec cape du néant (il avait 60+ de MR au lvl 1). Et bah le Ryze ne lui faisait vraiment rien. Après y'avait pas de soucis pour Ryze non plus, mais c'était loin de le rape.

Après c'était pas moi que jouais le Ryze, mais un mate, donc j'sais pas quel setup de runes il utilisait (Mpen ?).

Serifas · 23/12/2011, 11h26

Citation :

Marrant, je me fais presque insulter à chaque fois que je le sors aussi (ou au moins entraîne l'étonnement de mes mates) pendant les picks en SQ.
J'aimerais bien savoir ce que vous lui trouvez de trop faible pour lui permettre de solotop.

J'insulte pas, je demande car justement je vois pas trop

Tu le jouerais comment? Je dis pas que c'est nul hein, je sais que sur JOL d'habitude on insulte tout ce qui sort de la norme etoo mais moi je veux vraiment le savoir xD

Zakan · 23/12/2011, 11h30

Citation :

>tu peut te faire bait sur un A tout seul, pool, puis ZARE et la, t'es dans la merde.

?
C'est sur le mimic que tu pool/trickter, je comprends pas trop ou tu veux en venir.

Perso, vs LB je cale un Negatron direct, ça la calme pas mal.

Fame · 23/12/2011, 11h49

mauvais topic :>

Xema' · 23/12/2011, 11h55

Citation :

Publié par Zakan

Perso, vs LB je cale un Negatron direct, ça la calme pas mal.

Ce qu'il y a de mieux à faire oui. Pas drôle de se faire depop.

Scout · 23/12/2011, 11h57

Ryze sa prison + spam Q ca met vraiment mal une grosse partie des tops c'est super violent. A moins d'etre pret avec les +20 RM et la cape du neant c'est chaud a tenir et ca fait un kill super facile sur un gank.

J'ai pas trop vu de taunt sur Ryze top sur jol jcrois plutot qu'au contraire ca flame moins ici qu'ig, c'est pas non plus THE solotop mais il a ses avantages.

simrahil · 23/12/2011, 11h59

Je sais plus ça a deja été abordé ici mais panthéon conter monstrueusement GP au top

, le passif bloque toute tentative de pourparley, le mec ne peut rien faire j'adore

.

Myrk' · 23/12/2011, 12h31

Bof pas vraiment non.

Pour avoir ton shield / parrrley il faut faire par mal de skill / aa.
Ca pousse la lane tu es plus vulnerable aux ganks.

Et un bon gp te collera facilement des free parrrley sans que tu puisse répliquer.

Donc en gros dans pas mal de cas à bas niveau tu vas stomp le mec avec ton panth, sinon contre un vrai gp ça te permet juste de limiter la casse.

Toastamere Bagnard	Avec karthus tu peux éviter de push même si tu cs avec le cul.
28/11/2011, 16h35

El Uerdo Alpha & Oméga	C'est actuellement ce que fait, surtout qu'avec la larme de la déesse, il faut utiliser ses sorts un minimum pour que ça soit rentable. Et puis comme j'ai TP et 9/0/21 de Masteries c'est pas si grave que ça un petit push de temps en temps, surtout que je joue de manière extrêmement safe.
28/11/2011, 16h39

Darkike Alpha & Oméga	un perso avec un bon early+ignite+capacité à stun+gros burst. Dernière modification par Majinccc ; 03/12/2011 à 16h04.
03/12/2011, 15h58

Eodis Héros / Héroïne	Ou Morgana, qui va regen derrière et plus ou moins annuler le dot avec son shield. Janna mid également, mais on en croise moins.
03/12/2011, 18h02

Zanear Alpha & Oméga	Niveau build je parts sur boots + popo si en face il faut eviter les skillshoot, sinon cristal de mana puis rush séculaire -> rabadon -> rylai. Etant à un elo faiblichon, j'ai rarement besoin de plus de résistance que celle offerte par les hp de ce stuff, donc j'enchaîne avec un baton du vide si ça passe bien. Je tenterai un build un peu plus tanky pour voir ce que ça donne alors. Merci.
04/12/2011, 21h14

Nyubee Prophète	Qui contre Leblanc maintenant que Kassadin et Morgana sont perma bans? Sachant que j'suis pas fan de Galio ;(
22/12/2011, 20h50

#262182 Invité	Citation : Publié par Nyubee Qui contre Leblanc maintenant que Kassadin et Morgana sont perma bans? Sachant que j'suis pas fan de Galio ;( Sivir! Sinon, du truc comme vlad, qui peut pool sur un AR. Mais faut savoir ce que tu fait, car tu peut te faire bait sur un A tout seul, pool, puis ZARE et la, t'es dans la merde.
22/12/2011, 20h51

Eyfie Dauphin	Contre Leblanc prend Fizz c'est marrant de voir le projectile partir, use ton E, et voir le projectile t'arriver dessus alors que t'es en l'air mais rien te faire.
23/12/2011, 01h40

Serifas Alpha & Oméga	Citation : Ryze solotop, J'ai pas suivis là , comment il solotop ryze?
23/12/2011, 01h49

Devilmast Roi	en détruisant totalement une bonne partie des tops actuels(les OT j'entend hein)
23/12/2011, 02h48

Xema' Empereur	Contre un Ryze top, j'ai vu un Nasus start avec cape du néant (il avait 60+ de MR au lvl 1). Et bah le Ryze ne lui faisait vraiment rien. Après y'avait pas de soucis pour Ryze non plus, mais c'était loin de le rape. Après c'était pas moi que jouais le Ryze, mais un mate, donc j'sais pas quel setup de runes il utilisait (Mpen ?).
23/12/2011, 11h07

Zakan Alpha & Oméga	Citation : >tu peut te faire bait sur un A tout seul, pool, puis ZARE et la, t'es dans la merde. ? C'est sur le mimic que tu pool/trickter, je comprends pas trop ou tu veux en venir. Perso, vs LB je cale un Negatron direct, ça la calme pas mal.
23/12/2011, 11h30

Fame Alpha & Oméga	mauvais topic :> Dernière modification par Fame ; 23/12/2011 à 11h49. Motif: ajaj
23/12/2011, 11h49

Xema' Empereur	Citation : Publié par Zakan Perso, vs LB je cale un Negatron direct, ça la calme pas mal. Ce qu'il y a de mieux à faire oui. Pas drôle de se faire depop.
23/12/2011, 11h55

Scout Alpha & Oméga	Ryze sa prison + spam Q ca met vraiment mal une grosse partie des tops c'est super violent. A moins d'etre pret avec les +20 RM et la cape du neant c'est chaud a tenir et ca fait un kill super facile sur un gank. J'ai pas trop vu de taunt sur Ryze top sur jol jcrois plutot qu'au contraire ca flame moins ici qu'ig, c'est pas non plus THE solotop mais il a ses avantages.
23/12/2011, 11h57

simrahil Dauphin / Dauphine	Je sais plus ça a deja été abordé ici mais panthéon conter monstrueusement GP au top , le passif bloque toute tentative de pourparley, le mec ne peut rien faire j'adore .
23/12/2011, 11h59

Myrk' Alpha & Oméga	Bof pas vraiment non. Pour avoir ton shield / parrrley il faut faire par mal de skill / aa. Ca pousse la lane tu es plus vulnerable aux ganks. Et un bon gp te collera facilement des free parrrley sans que tu puisse répliquer. Donc en gros dans pas mal de cas à bas niveau tu vas stomp le mec avec ton panth, sinon contre un vrai gp ça te permet juste de limiter la casse.
23/12/2011, 12h31

Discussion sur les counterpicks

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