[Von]

Sur le site du Monde :

Citation :

Le député Jean-Marie Le Guen, spécialiste au PS des questions de santé, a réclamé dimanche une mission parlementaire pour faire le bilan de ce qu'il a qualifié d'"échec" du gouvernement dans la campagne de vaccination contre la grippe H1N1. "La politique vaccinale est malheureusement un fiasco" aboutissant "à ce que nous ayons le plus faible taux de personnes vaccinées des pays développés", écrit-il sur son blog. Depuis le début de la campagne de vaccination, lancée le 21 octobre, seules 5 millions de personnes environ ont été vaccinées.

Une mission parlementaire me semble également indispensable, ne serait-ce que pour adapter le plan de réponse anti-pandémie en cas de réelle pandémie à venir. La question est : la majorité acceptera-t-elle ? Outre l'argent jeté par les fenêtres, ne pas analyser les dysfonctionnements et claironner que la campagne a été un succès serait extrêmement inquiétant pour l'avenir.

[Spectre Olaf]

Il semble qu'en France on ait prévu un poil trop de Tamiflu, à hauteur d'approximativement un tiers des stocks mondiaux, et dont la date de péremption approche inexorablement. Et vu qu'un certain nombre de spécialistes doutent même de sa réelle efficacité, il faudra peut être même s'en débarrasser sans plus attendre.

Il y a peut être aussi un chouia trop de masques : dans les 2 milliards. Et mince, eux aussi ont une date de péremption (à cause des substances dont ils sont enduits).

http://www.lefigaro.fr/actualite-fra...s-masques-.php

[baai]

2 milliards de masques

Sauf à expliquer ça par une maladresse au moment de la commande, genre le fonctionnaire victime du syndrome de Tourette et qui nous a fiché 2 ou 3 zéros en trop par erreur, ça dépasse l'entendement. On va finir par les croire frappadingues au gouvernement.

[Ray aime pas Robert]

Citation :

Publié par baai

2 milliards de masques

Sauf à expliquer ça par une maladresse au moment de la commande, genre le fonctionnaire victime du syndrome de Tourette et qui nous a fiché 2 ou 3 zéros en trop par erreur, ça dépasse l'entendement. On va finir par les croire frappadingues au gouvernement.

Le syndrome de la canicule 2003 combiné à un énorme effet ouverture de parapluie. Chez un fonctionnaire comme le sont nos ministres ça donne des idioties en terme de commandes.

[Aloïsius]

2 milliards de masques, ça en fait 15 ou 16 par Français. ça dure combien de temps un masque ? Une journée ?

[Lewenn .]

4 heures je crois .

[Hoiniel]

Citation :

Publié par Aloïsius

2 milliards de masques, ça en fait 15 ou 16 par Français. ça dure combien de temps un masque ? Une journée ?

Grosso modo 1/2j. Ma boite, une SSII (c'est pour dire ce que c'est devenu n'importe quoi pour qu'une telle boite distribue des masques), en a distribué 50 à chaque employé pour tenir pendant 25j.

[Borh]

j'espère que c'était des masques made in France. que ça ait au moins servi à faire marcher notre économie....

[Fenrhyl Wulfson]

Citation :

Publié par Borh

j'espère que c'était des masques made in France. que ça ait au moins servi à faire marcher notre économie....

J'ai comme un doute.

[Zourga]

Citation :

Publié par Spectre Olaf

Il semble qu'en France on ait prévu un poil trop de Tamiflu, à hauteur d'approximativement un tiers des stocks mondiaux, et dont la date de péremption approche inexorablement. Et vu qu'un certain nombre de spécialistes doutent même de sa réelle efficacité, il faudra peut être même s'en débarrasser sans plus attendre.

Ça me fait penser à une petite discussion que j'ai eu avec un médecin. Il était assez remonté contre les décisions qui ont été prises, notamment par rapport au Tamiflu : au début, il ne fallait absolument pas en prescrire parce que ça ne servait soit-disant à rien : seul le vaccin était utile. Désormais, il doivent en prescrire à tour de bras parce que le ministère s'est rendu compte de l'ampleur du stock. Alors que d'un côté on arrête de rembourser des médicaments qui ne sont pas efficaces (et encore, certains d'entre eux le sont parfois), on leur demande de prescrire un médicament remboursé (corrigez-moi si je me trompe) qui ne servait à rien il y a quelques mois.

Il l'avait gros en tant que généraliste : alors que d'habitude ils sont les habitués de la santé de Mr Tout-le-monde, ils deviennent presque des fonctionnaires sous les ordres du gouvernement : "ne pas prescrire ça", "et puis en fait si, prescrivez-le" .

[orime]

Il serait de bon goût à l'avenir de ne pas détourner le fil sur un usager en particulier .

[Borh]

C'est vrai que c'est au moment où on s'aperçoit qu'on a des millions de traitements au Tamiflu, qui vont en majorité finir à la benne que l'administration conseille d'en prescrire au moindre rhume. C'est quand même une drôle de coincidence

[Rhoth]

Citation :

Publié par Zourga

Ça me fait penser à une petite discussion que j'ai eu avec un médecin. Il était assez remonté contre les décisions qui ont été prises, notamment par rapport au Tamiflu : au début, il ne fallait absolument pas en prescrire parce que ça ne servait soit-disant à rien : seul le vaccin était utile. Désormais, il doivent en prescrire à tour de bras parce que le ministère s'est rendu compte de l'ampleur du stock. Alors que d'un côté on arrête de rembourser des médicaments qui ne sont pas efficaces (et encore, certains d'entre eux le sont parfois), on leur demande de prescrire un médicament remboursé (corrigez-moi si je me trompe) qui ne servait à rien il y a quelques mois.

C'est pas vraiment l'ampleur du stock, c'est surtout la date de péremption : Avril / Mai 2010.
L'état est en train de livrer des tonnes de Tamiflu gratos à toutes les pharmacies car il s'est fait refiler un vieux stock de Tamiflu presque périmé... alors qu'en pharmacie ils en avaient qui allaient jusqu'en 2015.

Sans compter le scandale des doses acheté a prix fort (non négocié contrairement aux autres pays donc payé 1 à 2 euros plus cher) et je parle pas des quantités, vous le faites déja assez.

Mais c'est pas grave, tout ca c'est pour une entreprise francaise, Sanofi ^^ (l'action est passé de 40 euros cet été à 55 euros cet hiver...)

[Attel Malagate]

[modéré par orime.]

[Cassandre Blake]

Tiens Roselyne vient de dire au journal de TF1 que le gouvernement avait résilié la commande des 50 milions de vaccins qu'il restait encore à livrer apparement, elle dit qu'ils n'ont ni étaient payés ni livrés, soit une réduction d'environ 400 milions sur le coût initial estimé de la campagne.

Au final ils nous resteraient donc " que " 20 milions de vaccins sur les bras.

[The Passenger]

Citation :

Publié par Hoiniel

Grosso modo 1/2j. Ma boite, une SSII (c'est pour dire ce que c'est devenu n'importe quoi pour qu'une telle boite distribue des masques), en a distribué 50 à chaque employé pour tenir pendant 25j.

Ce serait un comble que des informaticiens participent à la propagation d'un virus voyons !

[Hoiniel]

Citation :

Publié par Mizuho // Kazami

Tiens Roselyne vient de dire au journal de TF1 que le gouvernement avait résilié la commande des 50 milions de vaccins qu'il restait encore à livrer apparement, elle dit qu'ils n'ont ni étaient payés ni livrés, soit une réduction d'environ 400 milions sur le coût initial estimé de la campagne.

C'est beau, je viens de voir son intervention. Avec cette annulation de 50 millions de doses, elle nous présente ça comme une économie alors qu'au final on va se retrouver avec plus de 30 (c'est plutôt 30 que 20 ) millions de doses en trop. Bien joué le plan com'.

Ils espèrent qu'en face les mecs soient aussi nul en maths qu'eux ? (je vais tenter ça pour mon augmentation. Sur un malentendu, ca peut passer)

@The Passenger : (Made in China )

[Lewenn .]

Je me demande quand même quelque chose . La , vous ralez sous prétexte que le gouvernement en a fait trop , a acheté trop de vaccins , trop de masques et trop de Tamiflu . Ils ont appliqué un principe de précaution face a une nouvelle pathologie , dont on ne connaissait pas la virulence .

S'ils avaient joué la carte de l'économie en n'achetant que tres peu de vaccins , trés peu de masques et fait aucun stock de tamiflu , si la grippe avait été extrêmement virulente ( comme elle aurait trés bien pu l'étre ) ca aurait été la panique et une petite hécatombe . La c'est sur , vous auriez ralé .

Alors ok , notre chère Roselyne a peut être été pas top niveau négociation , mise en oeuvre de la vaccination ( Ya des choses que je comprend toujours pas dans leur plan de vaccination de masse , m'enfin ) mais au moins il faut le reconnaître ils ont été prudents .
Heureusement ca a été plus soft que "prévu" et on a pas eu besoin de tous se coller un masque sur le groin pendant 2 mois .

Je préfère personnellement que le pays perde de l'argent en appliquant peut être avec trop de zèle , le principe de précaution , qu'une épidémie avec 100 K morts ( Voire plus , soyons fous ! ) qu'ont aura pas anticipé pour raisons économiques .

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Lewenn / Titanium

Je me demande quand même quelque chose . La , vous ralez sous prétexte que le gouvernement en a fait trop , a acheté trop de vaccins , trop de masques et trop de Tamiflu . Ils ont appliqué un principe de précaution face a une nouvelle pathologie , dont on ne connaissait pas la virulence .

S'il a appliqué un tel principe de précaution, pourquoi la France a-t-elle un plus faible taux de vaccinés par habitants de tous nos voisins ?
Et en quoi le principe de précaution justifie que l'on achète le même vaccin plus cher que les dits voisins ?

[Timinou]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

S'il a appliqué un tel principe de précaution, pourquoi la France a-t-elle un plus faible taux de vaccinés par habitants de tous nos voisins ?
Et en quoi le principe de précaution justifie que l'on achète le même vaccin plus cher que les dits voisins ?

On pourrait aussi se demander pourquoi beaucoup de monde n'a pas même reçu les fameux bons...
Alors que l'on a déjà dépassé le pic de la "pandémie".

[orime]

Citation :

Publié par Lewenn / Titanium

Alors ok , notre chère Roselyne a peut être été pas top niveau négociation , mise en oeuvre de la vaccination ( Ya des choses que je comprend toujours pas dans leur plan de vaccination de masse , m'enfin ) mais au moins il faut le reconnaître ils ont été prudents .

Je préfère personnellement que le pays perde de l'argent [...]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

S'il a appliqué un tel principe de précaution, pourquoi la France a-t-elle un plus faible taux de vaccinés par habitants de tous nos voisins ?
Et en quoi le principe de précaution justifie que l'on achète le même vaccin plus cher que les dits voisins ?

Quoter partiellement un post pour dire a une personne qu'elle ne dit pas ce qu'elle a dit, c'est moche.
Et j'avoue que je suis plutôt d'accord avec lui sur l'idée du principe de précaution, on voit souvent des gens parler de principe de précaution quand il s'agit (au hasard) d'OGMs, de téléphonie mobile et autres, et là il y a plus personne.
Au final, j'ai l'impression que le principe de précaution, c'est comme le vote utile : on en parle seulement quand c'est dans le bon sens .

[Rhoth]

Citation :

Publié par Lewenn / Titanium

Ils ont appliqué un principe de précaution face a une nouvelle pathologie , dont on ne connaissait pas la virulence .

Soit, mais pourquoi on est parti sur une base largement plus importante que les autres pays ? On est pas le seul pays au monde a appliquer ce principe.

Pourquoi s'être empressé, et les acheter au prix fort la ou les autres négocient ?

Le principe de précaution n'est pas fait non plus pour être une excuse à la demesure non plus.

De plus, je prefere être méfiant sur le fait d'annuler une commande de 375 millions d'euros sans contrepartie. Ok on les paye pas, mais il y a forcément des compensations d'une autre nature quelque part.

Enfin j'espere qu'ils en profiterons pour renforcer le secteur médical qui en a bien besoin de cette économie. On peut toujours rêver

[Lewenn .]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

S'il a appliqué un tel principe de précaution, pourquoi la France a-t-elle un plus faible taux de vaccinés par habitants de tous nos voisins ?
Et en quoi le principe de précaution justifie que l'on achète le même vaccin plus cher que les dits voisins ?

De mauvaises négociations , une mauvaise gestion que sais-je ? J'ai pas dit que ca avait été parfait hein .

[goyard]

Citation :

Publié par Rhoth

Soit, mais pourquoi on est parti sur une base largement plus importante que les autres pays ? On est pas le seul pays au monde a appliquer ce principe.

Pourquoi s'être empressé, et les acheter au prix fort la ou les autres négocient ?

Parce que la santé ça n'a pas de prix? Et que ça n'attend pas?

Le fait est que la grippe A n'a pas été la pandémie décimant le monde, mais ça me rassure un peu que mon pays soit capable de se fournir suffisamment de vaccins.

Les autres ont négocié le prix du vaccin, ok, mais leur campagne de vaccination a-t-elle commencé en même temps qu'en France?

EDIT: Source? Et de toute façon, négocier les vaccins aurait retardé la livraison pour la France, non?

[Angora]

Avant en fait.