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Alpha & Oméga
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Salut,
suite à une réflexion que je me faisais à l'issue de plusieurs expériences professionnelles, je me permets de vous demander vos avis. Les seules relations que j'ai jamais eues avec des gens de RHs étaient lors de mon entretien d'embauche + récupération des différents papiers/éléments nécessaire à la bonne constitution de mon dossier et lors de mon départ. Sinon je les ai jamais vus. Alors mes questions sont simplistes : ils servent à quoi ? C'est quoi leur quotidien ? Pourquoi ne sont-ils jamais joignables ? Qu'est ce qui peut pousser quelqu'un à vouloir faire ce job ? Quelles compétences faut-il pour exercer ? J'ai un a priori ultra négatif comme vous pouvez le lire. Et c'est forcément débile. Donc voilà j'aimerais me renseigner pour savoir si vous avez le même genre d'idées, si c'est parce que moi je sais pas interagir avec eux, ou si vous êtes qqn qui bosse en RH justement, discuter pour que je change d'avis et que je m'aperçoive que j'suis complètement à côté de la plaque. Thx 4 ur input § |
17/07/2009, 14h50
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Vos RHs
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Alpha & Oméga
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La question qui me turlupine le plus : dans toutes les boîtes que j'ai faite (Ok... ca fait 3), il y a toujours eu un turn over monstrueux au niveau RH.
Travaillant actuellement pour une filiale de La Poste en pleine restructuration, je viens d'apprendre aujourd'hui que la blonde souriante à qui je disais bonjour depuis deux jours étaient notre nouvelle RH, l'ancienne ayant fait 2 mois (elle remplaçait un gusse "de passage" qui est resté 3 mois). Je n'ai jamais vu un RH restait plus de 6 mois personnellement. |
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17/07/2009, 15h10
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Je fais de la RH et fonctionnaire, tu veux une réponse sérieuse?
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17/07/2009, 15h15
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Alpha & Oméga
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J'avoue m'être déjà posé la question moi aussi.
J'ai eu l'occasion d'envoyer des mails pour des demandes d'infos diverses, soit j'ai été renvoyé vers une assistante, soit j'ai pas eu de réponse. Et pour les périodes de recrutements, y avait des assistantes RHs spécifiques aux recrutements. Dans leur activités, y a bien les entretiens annuels (mais qui sont en général plutôt fait par les responsables), la gestion des formations (mais en général, t'es renvoyé vers le service formation), mais je vois pas trop d'activité qui peuvent prendre quelqu'un à plein temps en fait. |
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17/07/2009, 15h15
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Alpha & Oméga
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Citation :
Ah, ces RH et ces fonctionnaires...
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17/07/2009, 15h17
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Haha, je l'attendais je l'avoue.
Je suis en congé aujourd'hui. |
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17/07/2009, 15h19
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Alpha & Oméga
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Si je le fais via forum, c'est que c'est anonyme, plus facile de lacher ce que t'as envie de dire. Jpeux difficilement aller voir mes RHs et leur dire : salu sava ? Tu fais quoi en vrai quand t'es pas sur J0L ?
Donc ouais jveux bien une vraie réponse. C'est quoi ton agenda, les trucs sur lesquels tu bosses, tes interactions avec les gens, tes indicateurs de performance, sur quoi t'es payé, ce qui te prend 80% de ton temps, ce qui t'emmerde le plus, ce qui fait que t'aimes ça... Jsuis sérieux quand jdemande tout ça, c'est pas pour tailler dans le vide. Au moins si après j'ai envie de troller, j'aurai des bases de connaissance 
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17/07/2009, 15h25
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Alpha & Oméga
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Les RH, c'est un domaine assez vaste.
Plus, tu vas dans une grande entreprise, plus tu vas trouver des RH spécialisés dans les domaines suivants tels que : - La gestion des salariés (Dossiers salariés CDI, mises en place des CP, application du règlement intérieur notamment par les mesures disciplinaires). - La gestion de la paie (c'est lui qui va faire ta fiche de paie et l'agrémenter avec tes absences, tes retards, tes AM, tes CP, etc...). - Le recrutement (interne avec les possibilités de mobilités au sein de l'entreprise et autres joyeusetés ou externe avec les boites intérims/CDD ou CDI)/ - La formation (élaboration du plan de formation de l'entreprise, des possibilités avec le CIF, le DIF, etc...) - Les relations syndicales et patronales (les réunions de CE, DP, DS ou le CHSCT, les comptes rendus à faire, l'affichage, les élections, veiller à ce qu'il y ait des locaux pour chaque syndicat représentatif de l'entreprise, etc...). - La communication (journal d'entreprise, site web, les partenaires extérieures de l'entreprise). Bref, cette liste est non-exhaustive et il y a de quoi faire en RH. Dans les PME, le RH peut être tout seul et gérer tout ça en même temps 
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17/07/2009, 15h29
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Alpha & Oméga
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Citation :
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17/07/2009, 15h37
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Alpha & Oméga
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Dans toutes les boites que j'ai faites (grosses boîtes), la paie était automatisée/externalisée.
Les formations ? J'en ai jamais bénéficié et je connais même personne qui en ait jamais bénéficié. Les formations sont à l'initiative de nos boss, des opérationnels. Et elles sont toujours externalisées. Donc je vois pas d'impact des RHs. Recrutement, ouais je vois bien. On passe un entretien,y'a de la paperasse à faire. Enfin dans ma boîte on est en gel des embauches depuis Septembre 2008... Donc doivent pô être trop débordés. Les transferts en interne sont bloqués aussi. Les relations syndicales, ça doit effectivement leur prendre un putain de paquet de temps vu la situation (et comme nos délégués sont biens cons à demander n'importe quoi). J'avais zappé ça. M'enfin à titre perso j'm'en cogne pas mal, jsuis pas syndiqué, et j'aime pas du tous toutes les revendications qui sont faites et correspondent absolument à rien de ma réalité business quotidienne. Mais là ok, j'imagine que les RHs qui traitent avec les CGTistes de grosses boites industrielles doivent avoir un travail de malade de préparation, négo et tout pour équilibrer entre les demandes des patrons (on multiplie la prod par deux, on divise la masse salariale par 3) et les demandes des employés (on travaille deux fois moins, on veut deux fois plus de thunes). La comm, c'est un service à part. J'aime bien le fait que tu montres qu'il y'a plein de trucs à faire. Effectivement vu comme ça ouais. C'est juste que l'impression qui en ressort est que beaucoup de tout ça n'est pas fait. J'aimerais bien une journée d'agenda d'un mec qui est RH dans une boîte de genre 2000 personnes en France. |
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17/07/2009, 15h40
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Malheureusement, je ne pourrai jamais te faire une réponse complète, si je fais de la RH, je ne fais pas que ça.
Cela étant, l'activité RH, c'est la gestion des dossiers - congés, absences, temps partiels etc etc - et de la paye, pour le plus "important". Selon la période et évènements, c'est également les mutations, les accidents de service, les syndicats et tout ce qu'il peut y avoir autour, entre réunions, appels de notation, élections de temps en temps, j'en passe... Une partie conséquente du travail est liée à la formation, entre calendrier et organisation avec les différents centres. Dans mon cas, il y a aussi la gestion des recrutements (travailleurs handicapés et profils). On est bien évidemment entièrement disponible pour les agents et toutes leurs demandes. Il y a un certain nombre de "paperasse" à faire parce qu'on aime bien ça faut croire (non enfin, c'est pas inutile non plus). edit : je viens aussi de repenser à la gestion des départs en retraite, c'est très tendance en ce moment 
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17/07/2009, 15h45
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Alpha & Oméga
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Qu'est ce que tu aimes faire dans ton job et que tu trouverais pas dans un autre ?
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17/07/2009, 15h50
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[Nono]
Alpha & Oméga
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ça fait 24 ans que je bosse
Je n'ai eu qu'une seule fois un RH, le reste temps : plusieurs patrons, et une fois patron moi même (nan 2 si on compte l'emploi d'une nurse  )si je devais dire ce que je pense des RH ça donnerait ça : Edité pour la première fois par : Alkara Meuh non, je ne veux pas lui faire ça
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17/07/2009, 15h55
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Alpha & Oméga
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Citation :
Exemple : Le post de Dhu. La gestion de la paie par exemple peut être confiée partiellement ou en totalité aux RH (en relation avec la comptabilité), et ça c'est quelque chose d'assez chiant à faire, surtout quand tu repasses derrière 200 bulletins de paie pour vérifier qu'il n'y a pas d'erreur. Dans certaines entreprises comme les Call Center, le RH peut même être amené à entrer les feuilles d'heures que chaque salarié signent tous les jours. C'est une partie administrative chiante à faire mais nécessaire pour pouvoir faire les fiches de paie, calculer la masse salariale et savoir combien il y a eu d'absentéisme par exemple. Maintenant, tu n'es pas non plus à l'abri d'avoir un service de branquignoles aussi
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17/07/2009, 15h57
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C'est pas forcément une question évidente. Bien sur, on peut toujours trouver mieux.
L'avantage est d'avoir des tâches assez variées à l'arrivée, avec énormément de contacts avec ses collègues, même ceux qu'on ne voit jamais (ca a l'air d'un non sens, mais jme comprend haha). J'apprécie d'avoir des questions surprises et d'en découvrir chaque fois d'avantage suite à mes recherches. Le coté chiant, c'est de passer parfois trop de temps à envoyer des copies à gauche à droite, voire d'attendre les retours. |
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17/07/2009, 16h01
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Alpha & Oméga
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Pour le recrutement et les formations, même si toi tu négocies avec ton chef, la signature finale et le déblocage du budget nécessaire c'est le DRH qui décide. Ton chef est juste là pour faire un premier filtre entre une demande justifiée et injustifiée (selon lui).
Pour prendre un exemple concret : Quand tu es manager et que tu demandes que l'on t'alloue des effectifs supplémentaires, tu passes d'abord par ton chef (histoire de pas le court-circuiter heh) et s'il reconnaît le besoin, ça se négocie avec le DRH de la boite, voire s'il est possible de débloquer un budget pour un/des postes ou non. Les formations, si tu n'en as jamais fait, il faut t'en prendre à toi même. Tu as au minimum le DIF qui existe. Sinon lorsque tu négocies lors de ta review annuelle, au lieu de demander une augmentation (ou en complément) tu peux parfaitement demander une formation (continue ou non). Si tu es important pour ta boite et que cela leur donne une valeur ajoutée de faire évoluer tes connaissances/compétences, c'est négociable. Au hasard : Les MBA qui sont très souvent payés par les entreprises vu leurs couts élevés ? Je serais très surpris que tu ne fréquentes personne ayant passé un MBA dans ton entourage professionnel vu le domaine dans lequel tu évolues. Surtout qu'un MBA sérieux ne prendra jamais un étudiant n'ayant jamais bossé de sa vie. En général, il faut genre 5 ans d'XP Pro (cette valeur peut varier) et à être à un niveau de ta carrière où l'obtention d'un MBA ne serait pas de "l'overkill" (à comprendre, pour caricaturer, qu'un MBA pour une secrétaire : OSEB) et que cela t'assurera une évolution. Bien sûr, la contrepartie c'est une obligation de pas se barrer de l'entreprise pendant X temps après l'obtention du diplôme au risque de devoir rembourser une partie de la formation. Cela se négocie également mais en général, quand tu demandes à la boite de douiller pour ta tronche, ce n'est pas pour te barrer au bout de 4 mois. Il est normal que la boite demande des garanties. C'est le DRH aussi. Les plans sociaux, les replacements et les enveloppes de primes, ce sont, en général, les DRH également qui organisent et valident. Pour le recrutement, ils n'en font en vérité que très peu. Ce sont plus des gestionnaires que des recruteurs. Les managers/Chef de projet font bien plus de recrutement que les RH normalement. Pour le commun des mortels, quand il y a un "RH" participant à un entretien d'embauche, c'est souvent l'assistant RH voire un stagiaire RH. |
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17/07/2009, 16h08
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Alpha & Oméga
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Quand je vois ce que tu décris, jdois pas avoir une boite qui fonctionne "normalement". Et c'est pour ça que je comprends pas.
Quand je recrute, les RHs font les papiers. Les approvals sur les headcounts, c'est pas eux. C'est mes boss au niveau EMEA. Je négocie rien : on m'alloue, on m'alloue pas. Les seules demandes que jpeux faire c'est pour des stagiaires. Et là c'est encore mon boss EMEA qui approve un budget mensuel global et je passe par une boîte d'interim. Les RHs interviennent que pour les papiers. Et pour un entretien obligatoire mais en gros, quand j'ai dit oui, ils disent pas non. Quand j'ai dit que j'avais pas fait de formations, c'est pas tout à fait vrai : j'en ai fait mais qui étaient toutes organisées presque comme des team building par notre boss opé ou product, ou notre centre EMEA. Jamais en local par les RHs. Pour ce qui est des plans sociaux, ben on est en plein dedans, on a une cellule spéciale qui fait que ça. Que font les autres ? Les transferts, les primes, c'est tout décidé par les managers, et effectivement ça doit être approved par les RHs, mais ça l'est toujours quand ça a été demandé. Jpense qu'ils servent de garde fou si jamais y'a une demande farfelue mais c'est jamais le cas. A mon avis j'ai une idée faussée parce que dans un groupe global de 55000 personnes qui fonctionne bizarrement. |
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17/07/2009, 16h20
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Alpha & Oméga
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Ce que tu décris, Nuff, pour moi ça veut simplement dire que ce n'est pas toi qui va négocier avec la RH mais tes boss.
Tu as essayé de demander à ta propre direction les relations qu'ils avaient avec le département RH ? Parce que je doute très fortement que ce soit des directions de service qui décident unilatéralement de l'enveloppe des primes à répartir inter-service. Ca c'est l'apanage de la RH. Sinon, l'autre solution mais qui me semble peu pratique, donc peu probablement, c'est que la RH de ta boite fonctionne avec le recrutement comme avec les primes. Ils décident d'allouer annuellement un budget "recrutement" à chaque service et donc, quand toi tu demandes de l'effectif, ton supérieur sait s'il a le droit de te dire oui ou merde. |
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17/07/2009, 16h24
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Alpha & Oméga
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Citation :
Donc, le mieux c'est de les claquer régulièrement, c'est ce que je vais faire cette année ou l'an prochain, ça fait toujours ça de plus sur un CV quand tu changes de boite. |
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17/07/2009, 16h32
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Prophète
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Nuff pour répondre à ta question je te conseille de lire l'excellent blog du Dr Hache : http://ledrh.typepad.fr/
En plus il est DRH dans le cruel monde de la finance et ça donne un bon aperçu de la vie de RH, en plus d'être une source d'anecdotes inépuisable. |
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17/07/2009, 17h30
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Alpha & Oméga
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Citation :
Mouais enfin bref. Ca m'a quand même l'air un peu spé chez nous. |
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17/07/2009, 17h31
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Alpha & Oméga
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Mes rh à moi elles sont chouettes. Y'a une DRH et une un peu en-dessous.
Elles font quoi ? Alors, à vue de nez : - Evidemment, les entretiens, contrats. - Le payroll - La gestion de compétences (non pas les tests, mais la centralisation des données après tests, prévision des formations, etc) - Distribution des tickets restau (ça compte !) et remise en main propre, avec, des fiches de salaire - Elles font les cartes d'anniversaire pour chacun, qu'elles font passer dans le service à signer - Elles sont dispos tout le temps pour parler de l'assurance (mutuelle, sécu, je sais plus comment ça s'appelle dans ce pays), des conditions, des plaintes éventuelles (on a déjà eu), des congés et heures supp' - Elles gèrent le time recording system - Elles viennent nous apporter et distribuer le surplus de bouffe éventuel lors de meetings  - la DRH s'occupe des plus grosses réunions - formations - mise à jour niveau compétences générales - informations de changement dans la boite Je dois en oublier parce que je suis pas avec elles tout le temps non plus, mais, c'est la première fois que je vois une DRH "humaine". Et ça m'a fait tout bizarre. |
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17/07/2009, 17h38
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Je bosse aussi dans une boite de taille EMEA, plus petite cependant.
Côté formation, les RH font un tri parmi les entreprises qui proposent ces formations et ils publient un calendrier avec les formations possibles. C'est bien sûr pour les formations les plus généralement suivies. Ils font un suivi de "l'ambiance" à la place de travail. Les managers sont notés sur la satisfaction de leurs subordonnés. Et si ça ne va pas, des actions sont prises (normalement). Et aussi ils suivent les indicateurs de performance des employés. Deux raisons pour cela: tout d'abord c'est eux qui ont mis en place le système de bonus basé sur ces indicateurs. Et deuxièmement s'ils ne le faisaient pas, personne ne le ferait et surtout pas les managers (on n'est pas en train de parler de travail en prod industrielle, hein. On est plutôt en environnement multi-projets) Cheers! |
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17/07/2009, 18h07
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Citation :
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17/07/2009, 18h24
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[SOLTE]
Alpha & Oméga
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En ce moment les RH je les vois bien assez souvent, ils se déplacent du siège en nous faisant comprendre que c'est la crise toussa et qu'il faut comprimer le personnel.
Donc réunion, critères et tout le toutim pour décider si l'humain vaut plus (marié des gosses) ou si la polyvalence et la polycompétence passait devant. Même si ça fait aussi partie de mon taff, c'est toujours difficile de devoir annoncer à un mec qu'il doit plier bagages de suite parce qu'on lui fait cadeau de son préavis |
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17/07/2009, 18h32
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