[Hipparchia]

Citation :

Publié par Victhor

ça y est, j'ai enfin reçu les papiers par courrier. C'est pas trop tôt.
Franchement, trois jours avant les élections, ils se foutent un peu de la gueule des électeurs.

De ceux qui ne s'informent que par ce biais : certainement.
Mais je me dis que si c'est le cas, recevoir les papiers 3 jours avant ou la veille aura le même effet.

Message supprimé par son auteur.

[Fried]

Citation :

Publié par lafa

je suis d'avis d'ailleurs de ne pourvoir que les postes au prorata de la population aui aura voté

ça fera une petite economie et ça leur sortira peut etre la tete de la couette

Car tu pars du principe que la faute ne vient pas en premier lieu des électeurs, en l'occurrence les Français ?

Ils ont pourtant toutes les cartes en mains, on ne peut pas non plus les obliger à voter.

Message supprimé par son auteur.

[Arendallan]

J'ai bien ris en lisant les programmes du NPA, du FN de et FO !

Citation :

ils auraient un peu de couilles , ils demissioneraient en masse de leur poste si celui ci n'etait pas obtenu par un vote au moins majoritaire des electeurs

Ah oué, effectivement, voter en fonction du gouvernement actuel doit surement être la meilleure chose à faire... Pour des élections européenes.
Appeller au vote sanction parce qu'un gamin a été mis entre 2 flics, c'est quand même rentrer dans les plus profondes abimes du ridicule. Et pourtant c'est ainsi que voteront beaucoup de Français.

Tant qu'a faire, un référendum tout les 6 mois pour savoir si on garde le gouvernement ou si on switch ? Au moins tu t'assure d'une participation proche de 0 et une politique encore plus dénuée de sens qu'actuellement.

[Fiirnill]

Citation :

Publié par Arendallan

Appeller au vote sanction parce qu'un gamin a été mis entre 2 flics, c'est quand même rentrer dans les plus profondes abimes du ridicule. Et pourtant c'est ainsi que voteront beaucoup de Français.

Néanmoins ce petit "détail" est symptomatique.
C'est une conséquence de la dérive de notre société et de notre gouvernement (qui a trouvé la un fond de commerce) vers un tout sécuritaire.

Tu pourrai par exemple de demander :
- "Pourquoi des flics ?" il n'y a pas d'autre organisme prévu pour ce genre de problème ?
- "Pourquoi des flics acceptent ce genre de chose ?" : Ils n'ont rien de mieux à faire ? quelle formation ont ils reçus, et comment on t ils été formés endoctrinés pour répondre à ce genre de stupidité ? C'est leur hiérarchie qui leur a dit de se déplacer ?

Ridicule, comme tu dis.
Quant j'étais gamin j'ai foutu sur le goule à un autre qui s'était proclamé terreur de la maternelle (bah il y avait de quoi : il avait volé mon choco !)... le père est venu et scandale et tout; le directeur de l'école a lancé un "de toutes façons votre fils il fait chier tout le monde" et ca s'est arrêté la.

J'ai vraiment l'impression que c'était une autre époque, loin de la notre qui est de plus en plus aseptisé et sécuritaire.
(vous n'avez pas l'impression d'étouffer dans ce que notre société deviens ?)

Personnellement je ne vais pas voter pour ce "fait divers" mais je l'inclus dans un tout.

[On notera au passage que notre gouvernement lui fait effectivement des lois en instrumentalisant des fait divers ou l'actualité... exemple : la suppression du juge d'instruction]

[Maquisard]

Citation :

Publié par lafa

quelles cartes en main ?
tu me rappel ce que les français ont voté pour le TCE ?
et comment ils se sont fait mettre ensuite par les gens qui demandent a ces memes français de leur faire confiance et d'aller voter ?

En même temps, le traité de Lisbonne est plus ou moins porté par notre président et pas forcément par l'assemblée européenne. L'assemblée n'a pas forcée les nations européennes à adopter le traité de force ... Je ne crois pas que la totalité des listes candidates soient de ferventes supportrices du traité de Lisbonne, si les français voulaient exprimer un point de vu différent, ils le pourraient.

[Victhor]

Citation :

Publié par Hipparchia

De ceux qui ne s'informent que par ce biais : certainement.
Mais je me dis que si c'est le cas, recevoir les papiers 3 jours avant ou la veille aura le même effet.

Envoyer les papiers pour préparer les élections, ça fait quand même partie du b-a-ba d'une campagne électorale.
Si même ceux qui se présentent ne respectent pas ce point de départ, je vois mal pourquoi les électeurs seraient à blâmer en ne s'y intéressant que très peu.
Franchement, trois jours avant, c'est du foutage de gueule, même une élection de délégués en 6ème, c'est mieux organisé.

[Eored]

C'est la faute de l'Etat pas des candidats.

[Cfç]

On s'enfout on les a leurs papelards. Et à mon avis il vaut mieux les envoyer au dernier moment qu'avant vu la memoire de lapin des gens, ils les perdraient.
La au moins on les a pour le jour J deux jours avant, c'est parfait.

Dites, au grand jeu des affiches électorales déchirées, j'en ai pas vu beaucoup de Dieudonné et Soral subir ce sort. Ca m'inquiète un peu : non pas que je crois en leur chances de faire un score, mais plutôt sur l'état d'esprit de la nation.

Edit : diantre je me suis crû sur le thread des européennes :/

Je trouve que le modem va droit dans le mur, ainsi que les socialistes. Par contre la liste de Cohen-Bendit me parait bien partie. S'opposer à Sarko c'est pas un programme, il faut juste s'opposer quand il sort un truc débile...

[NerGGaL]

Citation :

Publié par Victhor

Envoyer les papiers pour préparer les élections, ça fait quand même partie du b-a-ba d'une campagne électorale.

Tu as pas vus la préparation que ça demande à la télé genre ?

C'est un truc de fou, trop galère ^^

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Olblach

S'opposer à Sarko c'est pas un programme, il faut juste s'opposer quand il sort un truc débile...

"juste quand il sort un truc débile" ? Rien que ça, tu risques le surmenage.

[Arendallan]

Citation :

Publié par Fiirnill

[On notera au passage que notre gouvernement lui fait effectivement des lois en instrumentalisant des fait divers ou l'actualité... exemple : la suppression du juge d'instruction]

Oué remarque quand on fait de la politique avec une vision a terme d'environ 3 mois, faut pas s'étonner de récolter ce que l'on a semé.
Et cette manière de faire de la politique de ma même manière que de faire de l'économie avant crise (comprendre profit a court terme), j'espère que ça mènera au plus vite le gouvernement droit dans le mur.

Citation :

J'ai vraiment l'impression que c'était une autre époque, loin de la notre qui est de plus en plus aseptisé et sécuritaire.
(vous n'avez pas l'impression d'étouffer dans ce que notre société deviens ?)

Euh je ne sais pas, je ne regarde pas la TV, je n'écoute pas la radio, je bloque les pubs sur internet, je ne me suis jamais fait arrêté par les flics et je n'ai aucune idée de ce à quoi ressemble un quartier chaud.
En fait j'ai surtout l'impression de ne pas vivre dans le même monde que celui véhiculé par les médias

Et pourtant, de tous les programmes présents sur lemonde.fr, j'aurais le plus tendance à m'accorder avec celui de ... l'UMP.
Cependant, ca me ferait trop mal au cul de voter pour eux, alors moi aussi je vais faire un vote sanction contre l'UMP en votant le second programme le plus a même de représenter mes idées : Le MoDem.

[Saigon]

Ce matin il a été Pennible Demorand avec Bayrou sur France inter.

[Smqgol]

Citation :

Publié par Fiirnill

Néanmoins ce petit "détail" est symptomatique.
C'est une conséquence de la dérive de notre société et de notre gouvernement (qui a trouvé la un fond de commerce) vers un tout sécuritaire.

Tu pourrai par exemple de demander :
- "Pourquoi des flics ?" il n'y a pas d'autre organisme prévu pour ce genre de problème ?
- "Pourquoi des flics acceptent ce genre de chose ?" : Ils n'ont rien de mieux à faire ? quelle formation ont ils reçus, et comment on t ils été formés endoctrinés pour répondre à ce genre de stupidité ? C'est leur hiérarchie qui leur a dit de se déplacer ?

La réflexion typique qui me tue. Comme le mec qui se fait arrêter pour excès de vitesse : "mais vous ne pouvez pas vous occupez des meurtriers !"

Ineptie sur ineptie, le mec il a un boulot. On lui a pas demandé de tabasser un gosse. Faut arrêter 30s hein.

Les gens qui tiennent ce genre de propos (endoctrinement policer oula ?), ça me fait vraiment peur. Il faut relativiser, se poser et réfléchir un peu.

Détail symptomatique ? donc un français trébuche dans la rue, tu peux considéré que c'est un détail symptomatique du manque d''équilibre des français ... (même si cette arrestation ne me choque pas)

Pour en revenir au sujet, j'ai reçu les liste et je remercie le monsieur plus haut pour son lien. Ma décision est prise, enfin ça a été facile avec le FN/NPA/parti écolo etc

Citation :

Publié par MeiNeJa

Dites, au grand jeu des affiches électorales déchirées, j'en ai pas vu beaucoup de Dieudonné et Soral subir ce sort. Ca m'inquiète un peu : non pas que je crois en leur chances de faire un score, mais plutôt sur l'état d'esprit de la nation.

Ils ne sont pas présent partout. (06 pour moi et ils ne sont pas representés) Même si ce parti ne me choque pas du tout mais c'est un autre débat.

[Doudou]

Citation :

Publié par MeiNeJa

Dites, au grand jeu des affiches électorales déchirées, j'en ai pas vu beaucoup de Dieudonné et Soral subir ce sort. Ca m'inquiète un peu : non pas que je crois en leur chances de faire un score, mais plutôt sur l'état d'esprit de la nation.

La seule affiche de Dieudonné que j'ai vu pour les européennes, quelqu'un avait fait une croix dessus avec de la merde.

Sinon, apparemment Cohn-Bendit a bien trollé Bayrou et il l'a fait se facher tout rouge : http://www.leparisien.fr/politique/v...009-537011.php

Manque de self contrôle, le François sur ce coup je trouve.

[Fiirnill]

Citation :

Publié par Smqgol

La réflexion typique qui me tue. Comme le mec qui se fait arrêter pour excès de vitesse : "mais vous ne pouvez pas vous occupez des meurtriers !"

Je ne parle pas d'excès de vitesse (ça c'est leur boulot effectivement), je parle d'aller chercher un gamin de 8 ans.
ça pour moi c'est plutôt le boulot d'un éducateur, ou d'un métier du corps enseignant / éducateur... c'est pas un boulot pour les flics.

Citation :

endoctrinement policer oula ?)

Terme fort ok, mais il y a de ça.
Les gendarmes / policiers ont les pressions de leur hiérarchie pour faire du chiffre, ils sont aussi poussés par le pouvoir en place, et je parie que leur formation a été orienté dans le sens qui vas bien.
Si les violences policières ont augmentées, c'est entre autre parce que leur hiérarchie a tendance a minimiser les bavures et à leur donner raison quant il y a un problème de ce genre.
Selon certains, les propos de notre très cher président quant il était ministre de l'intérieur on été interprétés dans la profession comme un "allez y lâchez vous"...

L'image de la police pourrait être tout autre, pense par exemple au boby qui accompagne chez lui quelqu'un qui a bu un coup de trop au pub...

Ils sont ce qu'on a fait d'eux.

Alors terme fort ok, mais tu le remplacerais par quoi ?
(cela dit, ça dépasse l'histoire du gamin tout ça, et ça n'a pas grand chose à voir avec... ni avec le MoDem en fait....)

Citation :

Publié par Edouard BaladursGate

Sinon, apparemment Cohn-Bendit a bien trollé Bayrou et il l'a fait se fâcher tout rouge

Un peu couillon qu'ils se tirent dessus eux,
ils pourraient s'entendre sur certains sujets

Cela dit, leurs électorats respectifs ont beaucoup de gens en commun... ils sont en concurrence...

[Mothra]

Citation :

Publié par Soumettateur

Bayrou on peut être d'accord avec ce qu'il dit ou pas, mais il a l'avantage de s'adresser à notre cerveau, contrairement à l'immense majorité des hommes politiques new generation. Le débat d'idée et la réflexion c'est ringard.

Note qu'il n'est pas le seul. J'ai rarement ete d'accord avec la politique de Dominique Galouzeau de Villepin, ou d'Alain Juppe, mais ce sont des hommes intelligents. Les tribunes de M. de Villepin sont toujours agreables a lire, documentees et cultivees. Meme lorsque je n'approuve pas le fond, au moins j'appercois qu'il y a un effort pour comprendre le monde et proposer une solution qui ne soit pas sortie du cafe du commerce. Comme quoi etre de droite ca n'est pas necessairement etre un imbecile autosatisfait Bien sur, M. Sarkozy de Naguy-Bosca a gagne les primaires UMP....

[Pinta]

Citation :

Publié par Edouard BaladursGate

Sinon, apparemment Cohn-Bendit a bien trollé Bayrou et il l'a fait se facher tout rouge : http://www.leparisien.fr/politique/v...009-537011.php

Manque de self contrôle, le François sur ce coup je trouve.

J'attends de voir le contexte quand même, Bayrou n'est pas coutumier du fait, même si je peux envisager qu'il pète un peu les plombs avec ce qu'il se prend dans la gueule constamment, avec les sondages (Le MoDem derrière Europe écologie, c'est aussi crédible que Le Pen devant Bayrou il y a deux ans.), etc.

Mais si ça se confirme, c'est vraiment bête de se lancer là-dedans trois jours avant les Européennes.

Citation :

Publié par Fiirnill

Un peu couillon qu'ils se tirent dessus eux,
ils pourraient s'entendre sur certains sujets

Cela dit, leurs électorats respectifs ont beaucoup de gens en commun... ils sont en concurrence...

Je suis adhérent MoDem, autant les Verts, tout ça, je pense qu'avec un peu moins de sectarisme - soyons clairs, des deux côtés, hein, ils pourraient faire de belles choses avec nous, autant Cohn-Bendit je ne m'imagine même pas soutenir un jour ce mec, ou pire, voter pour lui ou un parti auquel il appartient.

Après l'alliance Cohn-Bendit/Sarkozy c'est pas franchement du neuf hein. Il passe le plus clair de son temps à critiquer Bayrou, et l'UMP lui rend la pareille de temps en temps - j'ai souvenir d'un communiqué d'un représentant UMP qui disait un truc dans le style "Aucun de nos opposants ne parle de l'Europe, seul l'UMP blablabla, de plus ils sont tous dans l'antisarkozysme primaire, sans se préoccuper des questions européennes, sauf Europe écologie".

[Hipparchia]

Voici la réponse des partis (dont le MoDem donc) à "Europe Numérique"
http://www.numerama.com/magazine/130...ennes-MAJ.html

Citation :

nté par des proches de la Quadrature du Net, le collectif Europe Numérique vient de mettre en ligne son questionnaire à destination des têtes de listes aux élections européennes du 7 juin 2009. Les candidats sont ainsi invités à décrire leur position sur quatre thèmes :

* Le filtrage des contenus sur Internet
* Le durcissement du droit d'auteur
* La neutralité du réseau
* La légalisation ou non du "partage non commercial" d'oeuvres numériques

La réponse MoDem est plutôt pas précise du tout, et je ne comprends pas très bien la position du filtrage (étant donné qu'un site pédophile ça n'existe pas pour la très grand majorité des gens... En plusieurs années de surf intensif, je ne suis jamais tombé dessus, ni par hasard, ni tout court, donc protection des enfants).
Surtout que pour le pr0n classique, un filtre parental doit faire l'affaire je pense (jamais testé très longtemps en fait, sauf celui d'Orange que j'ai désinstallé rapidement chez mes cousins, car on ne pouvait plus rien faire).

Bref, "encore" un position qui me déplaît chez le MoDem, au niveau numérique, et j'avoue quand même ne pas comprendre du tout la position adoptée, ça fait vraiment virage à 90°.
Pas assez tranché pour être crédible (même si la neutralité du net est déclarée comme indispensable).

PS à pinta : je suis aussi adhérent MoDem, entre autre, et je dois dire que j'analyse la situation différemment
- le PS est dans la situation des verts d'il y a quelques années (gros bordel, luttes internes etc), mais ce n'est plus le cas
- Les verts n'ont pas hésité à se séparer du PS dans pas mal d'endroits (toute la France ?) aux municipales par exemple. C'est pas anodin, ni un geste ridicule.
- Je vois du sectarisme finalement, du côté MoDem, même si c'est présenté autrement : on propose aux gens de droite comme de gauche de venir travailler avec le centre, mais avec des discours très durs pour les extrêmes (genre PCF, qui sont plutôt allié lorsqu'il le faut avec le PS et les Verts). C'est finalement assez facile de dire que sur la ligne centrale, c'est juste, et plus tu t'en éloignes, plus tu es sectaire pour prendre l'exemple que tu cites.
Ca a ses bons côtés, mais c'est aussi une "posture" politique, et ça exclue pas mal de monde.
Par exemple moi je suis sensible à plein de choses au NPA, je suis sensible à l'écologie (et non EE n'est pas la seule liste écolo, comme je l'ai lu sur le topic européennes), et notamment aux verts qui sont très actifs concrets et constructifs localement ici, et sont en mesure de chopper pas mal de sièges (contrairement à des listes plus marginales), et je suis aussi sensible au MoDem, dans sa volonté de rassembler des gens sans opposer droite gauche, sa vision des institutions, de l'europe, de la laicité etc etc.
Mais clairement le Modem est tout sauf opposé à la croissance, et donc en bon centriste, mon centre se situe donc finalement entre le NPA, et le PS/ modem, c'est à dire chez les Verts français je pense.
Enfin c'est compliqué, et je louvoie pas mal.

Je n'allais pas voter modem aux européennes de toute façon, mais c'est sûr que s'ils continuent comme ça, ils vont se retrouver seuls aux prochaines élections... (régionales, présidentielles)

[Pinta]

Bon ben finalement le scandale annoncé a occupé entre quinze et vingt secondes d'émission, et je vois mal un seul électeur du MoDem changer brusquement son intention de vote pour ça. On a juste vu un Bayrou habituel.

[Armand Laenor]

D'ailleurs j'ai vraiment beaucoup aimé comment Chabot s'en ait prit plein la tronche toute la soirée, jouissif au possible. Elle tente de faire son boulot, mais je trouve insupportable autant la façon que les politiques ont d'esquiver les questions, que celle d'allonger les réponses HS en les coupant toute les 5s. Absence remarquée de Dupont-Aignan seule liste médiatisée aux idées précises indépendantes des autres non représentée.. Un loupé. (Lutte ouvrière aussi, mais entre les cocos et npa, avec des idées parfois communes ca aurait pu faire redondant)

Cohn-Bendit veut se la jouer cool, parfois j'aime ses idées et ses discours, mais ce soir je l'ai trouvé ordurier à bien des égards envers ses camarades. C'est quand même relativement indigne d'un débat politique. (J'parle pas du truc avec Bayrou mais sur l'ensemble de la soirée, prise de tête dans les mains par exemple)

Pour parler du modem et de Bayrou, faut quand même avouer que le niveau était pas très élevé, et lui était quand même vachement brouillon, excentré des sujets, difficile de parler de ses propositions.. Bon le cadre bruyant aide pas, chabot non plus, mais bon, c'est une occasion manqué pour lui je trouve, à coté de ça le Vert a bien plus pu se faire entendre. J'ai par contre bien aimé à la fin sa remarque sur les sondages et la remarque aussi de Marine Le Pen sur le cout d'un sondage par les chaines publiques, et le sondeur qui avouait à demi mot, t'façon on s'en fiche, c'est du vent ! C'était comique. Les sondages devraient être subventionnés par l'ensemble des partis politiques, en commun. :\

[SpaceBozo]

Citation :

Publié par Saigon

Ce matin il a été Pennible Demorand avec Bayrou sur France inter.

Ah tu m'étonnes! Le mec il se défend d'être sous influence en interdisant la critique des nominations par le le président!