[Abraham]

C'est presque juste: 3 et 4 sont aléatoirement en haut et en bas, comme le reste, c'est pas fixe. Le tirage au sort aura lieu vendredi je crois.

[Elladan Araphin]

Citation :

Publié par Nijel

C'est possible (tout est possible...), mais en dépit de sa défaite, Nadal reste toujours le meilleur joueur du monde et sur toutes surfaces, sauf peut-être sur herbe.

Ca tombe bien, sur la fin de la deuxième semaine, Wimbledon c'est plus de la terre que de l'herbe.

[Novakain]

Wimbledon 2008 s'est joué a rien ? Attendez faut clairement remettre les choses a leurs places, si il n'y avait pas eu le premier arret, Federer a 90% de chance perdait en trois sets lol... Donc on verra, mais moi je vois encore Nadal gagné les deux, sauf si vraiment tactiquement et mentalement il se passe quelque chose chez Federer, mais c'est pas cette victoire qui doit le conforter la dedans.

[Wilkan]

Citation :

Publié par Alexander-X

Wimbledon 2008 s'est joué a rien ? Attendez faut clairement remettre les choses a leurs places, si il n'y avait pas eu le premier arret, Federer a 90% de chance perdait en trois sets lol... Donc on verra, mais moi je vois encore Nadal gagné les deux, sauf si vraiment tactiquement et mentalement il se passe quelque chose chez Federer, mais c'est pas cette victoire qui doit le conforter la dedans.

Avec des si... on fait beaucoup de choses.
Si Federer n'avait pas laissé passé 17 balles de break en finale de RG en 2007, il y avait 90% de chance qu'il gagne le tournoi. Sur 17 balles... faut quand même un peu de fion pour toutes les sauver, Nadal ou pas, certaines auraient dû faire mouche.

Tout ça pour dire que certes Nadal est un extra terrestre, mais on parle quand même de Federer là.
Wimbledon 2008 ne s'est non seulement joué à pas grand chose, mais en plus Fed' était loin d'être au top de sa forme.
Cette année, il ne peut être que mieux physiquement, et une victoire contre Nadal, ça fait toujours plus de bien que de mal.

[Draskar Eliot]

Citation :

Publié par Alexander-X

Nadal a de grosses chances d'enchainer encore Roland et Wimbledon... encore une fois une victoire en deux sets sur Nadal ca veut RIEN dire, faut arreter

Je comprends pas pourquoi tu t'excites la plupart des gens se rendent bien compte qu'il ne faut pas accorder plus d'importance a ces 2 sets gagnés et à cette victoire de Federer à Madrid.
RG c'est une chose, mais cela n'empêche pas que Roger reste un "client" pour Wimbledon, et je trouve que Nadal n'a pas beaucoup plus de chance que lui de l'emporter cette année.
En plus, il ne peut que être super motivé à reconquérir ce titre...

Citation :

Publié par Alexander-X

Wimbledon 2008 s'est joué a rien ? Attendez faut clairement remettre les choses a leurs places, si il n'y avait pas eu le premier arret, Federer a 90% de chance perdait en trois sets lol...

Oui, c'est vrai, les "si", on s'en passe!
Avec des "si", par exemple... la 2ème interruption a plutôt servi l'espagnol, même si il y avait 2-2 (40-40) dans le 5ème set, il me semble qu'il n'en menait plus très large Rafaël à ce moment là et que c'était plutôt Roger qui tenait le manche du bon bout...
Donc...Oui, la finale 2008 c'est jouée à rien.


Cela va être super cool, cette période RG/Wimbledon cela va bien bouger...hi hi

[ashony]

cette année il y aura un toit a Wimbledon et ça c'est top, plus d'interruption sur les gros match

[debione]

D'ailleurs, je me demandais quelle influence cela pouvait avoir sur la rapidité de la balle...

[Novakain]

Citation :

Publié par Draskar Eliot

Je comprends pas pourquoi tu t'excites la plupart des gens se rendent bien compte qu'il ne faut pas accorder plus d'importance a ces 2 sets gagnés et à cette victoire de Federer à Madrid.
RG c'est une chose, mais cela n'empêche pas que Roger reste un "client" pour Wimbledon, et je trouve que Nadal n'a pas beaucoup plus de chance que lui de l'emporter cette année.
En plus, il ne peut que être super motivé à reconquérir ce titre...



Oui, c'est vrai, les "si", on s'en passe!
Avec des "si", par exemple... la 2ème interruption a plutôt servi l'espagnol, même si il y avait 2-2 (40-40) dans le 5ème set, il me semble qu'il n'en menait plus très large Rafaël à ce moment là et que c'était plutôt Roger qui tenait le manche du bon bout...
Donc...Oui, la finale 2008 c'est jouée à rien.


Cela va être super cool, cette période RG/Wimbledon cela va bien bouger...hi hi

Je m'excite pas justement, je dis comme toi que cette victoire veut pas dire grand chose (surtout vu l'état de Nadal avant le match aussi)

Et oui on refait l'histoire avec des si, mais c'est pas des arguments valable. Même a Roland 2007 Federer rate beaucoup de balles ok, mais tactiquement, il essayait comme d'habitude de rivaliser du fond de court avec Nadal ce qui ne marche pas. Tactiquement, le meilleur match qu'il ait fait contre Nadal c'était Madrid (ca plus le service, j'avoue, ca peut inquieter grandement Nadal, car Wimby 2007 sans le service, on en reparle aussi...) Bref oui c'est un gros client évidemment, je les vois pas autre part qu'en finale.

[Joachim Löw]

Citation :

Publié par debione

D'ailleurs, je me demandais quelle influence cela pouvait avoir sur la rapidité de la balle...

Bah, sûrement moins que la qualité du gazon.
Wimbledon maintenant n'est plus LA surface rapide.

Citation :

Publié par Wikipédia

Le gazon est, à la base, une surface rapide qui favorise les joueurs d'attaque. Mais depuis 2001, le gazon a été légèrement modifié et est devenu beaucoup plus lent, favorisant les joueurs de défense[1]. La surface de Wimbledon est donc désormais la deuxième surface la plus lente, derrière Roland-Garros.

[Vonap]

Citation :

Publié par Alexander-X

Wimbledon 2008 s'est joué a rien ? Attendez faut clairement remettre les choses a leurs places, si il n'y avait pas eu le premier arret, Federer a 90% de chance perdait en trois sets lol... Donc on verra, mais moi je vois encore Nadal gagné les deux, sauf si vraiment tactiquement et mentalement il se passe quelque chose chez Federer, mais c'est pas cette victoire qui doit le conforter la dedans.

Non mais il est débile ton message là... les interruptions font parti du match. Impossible d'imaginer ce qu'il se serait passer sans elles.

Et tu le sors d'où le 90%? De ton chapeau magique ?

Les deux joueurs disent au final que le match s'est joué à rien et qu'il aurait pu basculer sur 1 point. Ils sont tout de même un peu mieux placés que toi me semble-t-il.

Tactiquement je trouve que Federer joue bien Nadal sur gazon. Il s'appuie sur sa grosse première balle, varie ses effets, agresse l'espagnol. L'an dernier il a raté son début de match, et malgré tout revient à 2 sets partout alors que tout le monde pensait qu'il était fini à 2 sets 0: une belle preuve de force mental.

[Novakain]

Citation :

Publié par Vonap

Non mais il est débile ton message là... les interruptions font parti du match. Impossible d'imaginer ce qu'il se serait passer sans elles.

Et tu le sors d'où le 90%? De ton chapeau magique ?

Les deux joueurs disent au final que le match s'est joué à rien et qu'il aurait pu basculer sur 1 point. Ils sont tout de même un peu mieux placés que toi me semble-t-il.

Tactiquement je trouve que Federer joue bien Nadal sur gazon. Il s'appuie sur sa grosse première balle, varie ses effets, agresse l'espagnol. L'an dernier il a raté son début de match, et malgré tout revient à 2 sets partout alors que tout le monde pensait qu'il était fini à 2 sets 0: une belle preuve de force mental.

Une interruption d'un match c'est quelque chose que chaque joueur redoute, ou a envie selon le début du match. Nadal n'avait aucune envie que s'arrête, Federer était dans le trou jusqu'au bout, bordel ca se voyait, arrête de dire que je le sors du chapeau magique... et pareil après Nadal avait peut être besoin que ca s'arrête pour reprendre du poil de la bête. Je parle de mon avis la, on ne pouvait pas le savoir évidemment, mais les arrets dans ce match ont joué gros des deux cotés, tu peux pas le nier.

Bref arretons de débattre la dessus, entre les fanboy Federer et les anti-fanboy Federer on va jamais y arriver

[olwe]

Citation :

Publié par ashony

cette année il y aura un toit a Wimbledon et ça c'est top, plus d'interruption sur les gros match

Ça change tout ça, jouer en indoor, ça va vraiment accélérer la balle et ça compensera peut être le ralentissement du au gazon ces dernières années...

Bizarrement je pense que si un match de gazon se joue en mode indoor la donne va être très différente et qu'il pourrait bien y avoir de grosses surprises.

Citation :

Tactiquement, le meilleur match qu'il ait fait contre Nadal c'était Madrid (ca plus le service, j'avoue, ca peut inquieter grandement Nadal, car Wimby 2007 sans le service, on en reparle aussi...) Bref oui c'est un gros client évidemment, je les vois pas autre part qu'en finale.

Sur terre je suis d'accord pour dire que c'est Madrid son meilleur match,
Par contre je ne vois pas bien l'intérêt de parler de l'importance du service à wimbledon... A ce moment là on pourrait aussi de RG sans les glissades... Il faut savoir jouer avec les avantages de chaque surface)

[Quint`]

Et pourtant Nadal avait un meilleur % de première balle que Federer (80 contre 63) à Madrid. Mais c'est vrai que Federer a sorti de sacrés services sur des points importants (comme l'ace sur 2e balle dans le dernier jeu, puis sur balle de match ace encore).

[Novakain]

Citation :

Publié par olwe

Ça change tout ça, jouer en indoor, ça va vraiment accélérer la balle et ça compensera peut être le ralentissement du au gazon ces dernières années...

Bizarrement je pense que si un match de gazon se joue en mode indoor la donne va être très différente et qu'il pourrait bien y avoir de grosses surprises.





Sur terre je suis d'accord pour dire que c'est Madrid son meilleur match,
Par contre je ne vois pas bien l'intérêt de parler de l'importance du service à wimbledon... A ce moment là on pourrait aussi de RG sans les glissades... Il faut savoir jouer avec les avantages de chaque surface)

Bah... le but est que a wimby, si ton point fort est le service, tu es doublement servis... cf wimby 2007 ou le service a joué énormément.

[Nitneuq]

Citation :

Publié par Alexander-X

Bah... le but est que a wimby, si ton point fort est le service, tu es doublement servis... cf wimby 2007 ou le service a joué énormément.

Oui, enfin relis son message... effectivement, aucun intérêt d'en parler parce qu'à ce moment, tu peux aussi dire que si le déplacement, donc la défense, est ton point fort, t'es avantagé à Roland...

De plus, ca veut encore plus rien dire, puisque maintenant, Vinbleudon, c'est la deuxième surface la plus lente après Roland.

Et puis bon, le service c'est un avantage partout, pour tous.
Si c'en était pas un, et qu'ils se prenaient break sur break, autant servir à la cuillère. (Do Not Feed The Troll)

[Finnsi]

Citation :

Publié par Nitneuq

Si c'en était pas un, et qu'ils se prenaient break sur break, autant servir à la cuillère. (Do Not Feed The Troll)

Un peu comme ça ?

[Ex-voto]

Citation :

Publié par olwe

Ça change tout ça, jouer en indoor, ça va vraiment accélérer la balle et ça compensera peut être le ralentissement du au gazon ces dernières années...

Tu peux expliquer stp ?
Je vois pas ce que ça va changer sur la vitesse de la balle que le stade puisse être recouvert d'un toit amovible...

[Novakain]

Citation :

Publié par Ex-voto

Tu peux expliquer stp ?
Je vois pas ce que ça va changer sur la vitesse de la balle que le stade puisse être recouvert d'un toit amovible...

Le soleil et le vent déjà ne viendront pas gêner ça c'est sur.

Wimbledon la deuxième surface la plus lente maintenant ? Tu peux prouver ça ? non parce que c'est pas parce Nadal a gagner la bas que c'est beaucoup plus lent maintenant... faut pas exagérer non plus, ça a été ralenti mais ça reste quand même rapide...

Et encore une fois, une surface qui avantage tes points fort comme :

- Un joueur agressif sur gazon ou sur dur rapide
- Un joueur défensif et athlétique sur terre battue
- Un gros serveur sur gazon ou dur rapide

Ça fait doublement mal... donc non ça ne veut pas rien dire. Après libre à chacun de penser ce qu'il veut la dessus.

[Abraham]

Le tirage au sort a été effectué:

Haut: Nadal, Murray, Verdasco, Simon, Davydenko, Gonzalez, Wawrinka, Safin, Hewitt entre autres

Bas: Federer, Djokovic, Del Potro, Roddick, Blake, Tsonga, Monfils.

Plutôt équilibré je trouve

[Vonap]

Tirage au sort effectué à l'instant. Quelques infos:
- Djokovic du côté de Federer et Murray du côté de Nadal.
- Federer a un début de tournoi un peu piégeux: Alberto Martin, Jose Acasuso, PHM, surtout les 2 derniers qui dans un bon jour peuvent être excellent. Par contre il a moins de tête de série dangereuse par la suite (Blake, Monfils, Melzer, Roddick).
- Nadal a un début de tournoi tranquille, mais il peut avoir davantage de joueurs dangereux ensuite: il pourrait enchainer: Ferrer-Verdasco-Murray-finale.
- Djokovic pourrait lui avoir également un enchainement délicat avec Kohlschreiber-Robredo-Del Potro-demi-finale.
- Murray me semble avoir un tableau plus aisé. Attention tout de même à Stepanek puis surtout en quart à Gonzo.

[Finnsi]

Compte tenu du tirage je verrais bien une finale Nadal - Djokovic moi, meme si comme beaucoup je préférerais voir Federer en finale.

[Novakain]

Ouaip Djoko Nadal ou Djoko Federer. Honnêtement j'ai hâte de voir un match full force Djoko-Fed sur TB. Quelque soit le gagnant.

[Nefas]

Perso j'ai hâte d'être à Wimbledon, pour voir si Marat va tenir ses points de l'année dernière.

[Andromalius]

La vitesse du gazon c'est tres relatif, si le jeu service-volée y a été très pratiqué c'est que le rebond peu parfois causer pas mal de suprises, à fortiori sur un gazon humide. Le deuxième facteur, c'est que en deuxième semaine c'est plus du gazon c'est un champ de patates.
L'effet de la surface a pas mal changé depuis l'origine, les vitesses de balles n'ayant plus aucun rapport avec celles d'il y a 30 ans et Jimmy Connors...

[Hamlin Eliada]

Citation :

Publié par Andromalius

La vitesse du gazon c'est tres relatif, si le jeu service-volée y a été très pratiqué c'est que le rebond peu parfois causer pas mal de suprises, à fortiori sur un gazon humide. Le deuxième facteur, c'est que en deuxième semaine c'est plus du gazon c'est un champ de patates.
L'effet de la surface a pas mal changé depuis l'origine, les vitesses de balles n'ayant plus aucun rapport avec celles d'il y a 30 ans et Jimmy Connors...

Je partage entièrement cet avis, aujourd'hui Wimbledon pour moi c'est une surface qui en fait n'a rien à voir avec le gazon. Je m'explique: après quelques journées, la surface devient de plus en plus rapide avec de moins en moins d'herbe au final.

Par conséquent les techniciens ou les spécialistes des services/volée, sont pénalisés... D'où l'apparition de joueurs comme Nadal qui au final ne sont pas du tout déstabilisés par le jeu sur gazon. Certes il y a une part d'adaptation importante, mais le changement de la matière est plus qu'important dans les dernières victoires à mon avis.

Concernant RG, je n'ai aucun avis à part Nadal gagnant car bon voilà, même pas la peine d'expliquer ce prono Après, je vois bien Djokovic, mais pour Federer à part si il se dit bon allez cette fois ci je me bouge et je gagne, je ne le vois pas (avec regret d'ailleurs).