[VO - SciFi Channel US] Battlestar Galactica Saison 4

jarreboum · 09/02/2009, 23h40

Citation :

Publié par Lotte

oula

je respecte ton avis.
Mais du coup, j'ai du mal à comprendre comment tu as pu voir toutes ces saisons tout en haïssant Adama et le jeu politique dépeint.

Lotte

C'est une très bonne série, qui dépeint avec justesse la fin d'une civilisation et l'exode d'un peuple, la prise de pouvoir du militaire sur l'appareil étatique sous couvert de nécessité impérieuse, la mise en cheville du militaire et du gouvernement pour arriver à ses fins sans vraiment demander son avis au peuple, l'apparition d'un chef spirituel licencieux, etc. De plus l'aspect SF reste très bon, en mettant de côté les changements d'humeur des Cylons poursuivants qui seront expliqués avant la fin j'en suis sûr. J'étais curieux de voir comment le peuple allait réagir face aux multiples entorses à leur système de démocratie, et l'épisode précédent montrant la révolte je pensais que les auteurs allaient rester neutres envers leurs différents personnages afin de montrer comment allait tourner cette prise de pouvoir par le représentant des gens excédés par les concessions faites aux nouveaux amis cylons, ainsi que la façon dont allait tourner la collaboration entre l'idéaliste Gaeta et le froid manipulateur Zerek (Un remake Guevara / Castro?).

La dualité SF / description de société me plais. Et ce n'est pas parce qu'on n'aime pas un personnage ou un régime qu'on ne peut pas s'y intéresser (placer ici un exemple Nazi et docu télé).

Mais ce dernier épisode m'a déçu, parce que j'ai vraiment eu l'impression que les scénaristes cherchaient à tout prix à maintenir leurs héros aux dépends de la crédibilité de l'histoire. Cette contre-prise de pouvoir m'a parue artificielle.

P'titdop · 10/02/2009, 00h11

Citation :

Publié par Ptikoby

C'est chaud là, même dans la cabine de l'Amiral, la seule solution que je voit c'est l'ancienne base de la première saison, celle où l'amiral abandonne un cylon, c'est une base de réparation me semble-t-il. Mais c'est loin !

Pas possible, leur problème est déjà qu'ils sont limités par leur capacité de saut, d'où la nécessité d'upgrader les FTL, de plus, ils ont mis 2 ans je crois (3 ans de voyage dont 1 sur NEw Caprica c'est ça ?) pour atteindre la Terre, donc je doute qu'ils se tapent le chemin en sens inverse même avec 3x plus de capacité de saut, d'autant plus si le vaisseau est à l'agonie (la première fissure est dans la salle des FTL donc bon pas sûr qu'ils tiennent le coup).

Et puis faut pas oublier qu'il reste des Cylons de Cavil (cf le dialogue avec D'Anna sur la Terre) et donc que se rapprocher d'une zone connue est dangereux.

Fufz · 10/02/2009, 00h16

Citation :

Publié par Stoe Orkeo

Imho pour le BSG et son usure:

Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler

Le chief se rend compte que le module FTL est hors d'usage.

En même temps, ce même chef, a un peu tout arraché pour forcer l'arrêt du FTL avant le jump ordonné par Gaeta.

Kiranos · 10/02/2009, 01h02

Oui enfin c'est pas lui qui a fissuré la coque hein

Il doit plutôt se dire "Nom d'un cylon, c'est quoi ce bordel ?"

Lotte · 10/02/2009, 08h57

Citation :

Publié par jarreboum

C'est une très bonne série, qui dépeint avec justesse la fin d'une civilisation et l'exode d'un peuple, la prise de pouvoir du militaire sur l'appareil étatique sous couvert de nécessité impérieuse, la mise en cheville du militaire et du gouvernement pour arriver à ses fins sans vraiment demander son avis au peuple, l'apparition d'un chef spirituel licencieux, etc. De plus l'aspect SF reste très bon, en mettant de côté les changements d'humeur des Cylons poursuivants qui seront expliqués avant la fin j'en suis sûr. J'étais curieux de voir comment le peuple allait réagir face aux multiples entorses à leur système de démocratie, et l'épisode précédent montrant la révolte je pensais que les auteurs allaient rester neutres envers leurs différents personnages afin de montrer comment allait tourner cette prise de pouvoir par le représentant des gens excédés par les concessions faites aux nouveaux amis cylons, ainsi que la façon dont allait tourner la collaboration entre l'idéaliste Gaeta et le froid manipulateur Zerek (Un remake Guevara / Castro?).

La dualité SF / description de société me plais. Et ce n'est pas parce qu'on n'aime pas un personnage ou un régime qu'on ne peut pas s'y intéresser (placer ici un exemple Nazi et docu télé).

Mais ce dernier épisode m'a déçu, parce que j'ai vraiment eu l'impression que les scénaristes cherchaient à tout prix à maintenir leurs héros aux dépends de la crédibilité de l'histoire. Cette contre-prise de pouvoir m'a parue artificielle.

OK pas de soucis.
En fait vu que je trouve que Bill Adama est complètement central (mais bon, vu que je suis un peu Fan Boy je ne suis pas forcément objectif

), je n'aurai personnellement pas pu regardé la série en n'appéciant un minimum le personnage.

Sinon, j'aime bien ta description des problématiques traitées par la série.
Après, il y a matière à discussions sur le fait suivant : est ce bien ou mal qu'Adama ait une telle influence sur les décisions concernant la flotte.
Besoin d'un leader en temps de crise ? Besoin de croire en une prophétie ?

Après si je compare un peu l'émergence d'Adama, ne pourrait on pas trouver des points communs avec le général de Gaule pendant l'occupation ? (il me semble que le général n'était que colonel au début des hostilités, mais je ne suis pas spécialiste)

A propos de cette révolte, je pense qu'elle aurait pu être évitée si, comme tu le dis, la présidente et Adama aveint pris de le temps de la discussion et de l'explication...

bref, j'imagine que l'on a tous son avis la question.

Par contre je pense que la fin "prématuré" de la révolte s'explique par l'approche imminente de la fin de la série. A mon sens, si cette révolte s'était prolongée, la flotte auraient étée bien plus touchée : séparatiste, destructions de vaisseaux, pertes humaines et cylonnes...
J'imagine que les scénaristes ne voulaient pas une fin si "malheureuse". Je partage un peu leur point de vue, les rescapés en ont déjà bien chié, l'happy ending me semble bienvenue. Enfin, je leur fait confiance pour une fin pleine de panache.

Du coup, cette révolte terminée, j'espère que l'on va pouvoir passer aux "mystères" restant : Kara, la suite du parcourt, les autres cylons (ça sent la final Battle), le pourquoi de la 13eme colonie cylon, le BSG qui tombe en miette (j'imagine que nous les spectateurs sommes tous très attaché à cette carcasse volante)

Vivement la suite

Lotte

P'titdop · 10/02/2009, 11h21

Hum, l'happy ending quand on rabâche depuis une saison qu'un des personnages est le héraut de l'apocalypse et un autre un ange de la mort ?
Ça me ferait drôle perso ^^

Sinon pour les fissures, effectivement je pense, plutôt que ça soit du fait de Tyroll qui force sur les FTL, que se sont les nombreux missiles et surtout peut-être, la descente du Galactica dans l'atmosphère de New Caprica qui l'ont bousillé (rappelez-vous comment il a morflé à ce moment et dans la bataille qui a suivi)

Lotte · 10/02/2009, 11h36

Concernant l'état du vaisseau, je pense qu'il s'agit clairement des divers combats et bien sur le saut dans l'atmosphère de New Caprica qui ont conduit à sont état actuel.

Il a quand même pris régulièrement des missiles dans le bec...

Pour le Happy ending... enffectivement, vu comme ça...

Mais bon, je serai probablement bien triste si la flotte est décimée ou fortement diminuée à la fin... même si ce serait probablement assez mythique comme fin.
Je ne connais pas bcp de série ou à la fin tout par en complète sucette...
bref à voir.

Par contre je suis un peu perdu à propos des personnages de l'apocalypse..

Il y a Kara : ok... quel est l'autre personnage ?

Lotte

Orochi · 10/02/2009, 11h42

Ouais c'est quoi cette histoire d'ange de la mort ?

Rhum · 10/02/2009, 22h34

edit : ah non dans Razor c'est du Hérault de l'apocalypse dont parle l'hybride.

Meneldil SoleilNoir · 11/02/2009, 09h45

Bah en gros kara serait l'ange de l'apocalypse/mort etc... qui serait censé mener l'humanité à sa perte... ce qu'elle a déja partiellement fait vu qu'elle a pas trouvé la terre, juste la planéte mére de la 13éme colonie, ce qui fou bien la merde

Sinon aucune idée à quoi sa peut faire référence :/

Eno · 11/02/2009, 12h34

J'espère aussi qu'il y aura une explication rationnelle aux hallucinations de Gaius des saisons précédentes

Lotte · 11/02/2009, 15h34

M'est avis qu'il n'y a pas forcément d'explication particulière derrière les hallucinations de Gaiüs, je vois plutot une sorte de problème psychique...

enfin...

A t il obtenu des "infos exclusives" par le biais des halucinations ??

Lotte

kidysputpikii · 11/02/2009, 15h48

Citation :

Publié par Lotte

M'est avis qu'il n'y a pas forcément d'explication particulière derrière les hallucinations de Gaiüs, je vois plutot une sorte de problème psychique...

enfin...

A t il obtenu des "infos exclusives" par le biais des halucinations ??

Lotte

ce ne sont pas seulement des hallucinations :
quand il se fait assommer par un soldat à l'entrée de son vaisseau 'secte' (au début de la saison 4 me semble t'il) la numero 6 qu'il est le seule à voir lui ordonne de faire un discours puis le prends sous les bras pour le relever alors qu'il n'en a plus la force : à ce moment là on passe sur une caméra plus éloignée et on voit nettement baltar pratiquement inerte se faire soulever par une force invisible comme si quelqu'un le soulevez par les aisselles ... ce qu'était précisément entrain de faire sa 6 .

ce ne peut de plus pas être seulement un probleme psychique vu que la numero 6 capturée a bord du pegasus à elle des hallucinations équivalentes mais de Baltar ...

Lotte · 11/02/2009, 16h05

Citation :

Publié par kidysputpikii

ce ne sont pas seulement des hallucinations :
quand il se fait assommer par un soldat à l'entrée de son vaisseau 'secte' (au début de la saison 4 me semble t'il) la numero 6 qu'il est le seule à voir lui ordonne de faire un discours puis le prends sous les bras pour le relever alors qu'il n'en a plus la force : à ce moment là on passe sur une caméra plus éloignée et on voit nettement baltar pratiquement inerte se faire soulever par une force invisible comme si quelqu'un le soulevez par les aisselles ... ce qu'était précisément entrain de faire sa 6 .

ce ne peut de plus pas être seulement un probleme psychique vu que la numero 6 capturée a bord du pegasus à elle des hallucinations équivalentes mais de Baltar ...

Hum

Je ne suis pas sur que cet argument soir valide. Exemple: Fight Club

Bref, à mon sens, la vision de Baltar est une manifestation de son psychisme, permettant de le rassurer, d'émuler ses réflexions etc etc...
Cela montrerait la complexité, la tension, et l'aspect torturé du psychisme du personnage.

ça ressemble à une défense de son psychisme afin qu'il puisse "digérer" le vrai rôle qu'il a eu dans l'attaque des colonies... Je pense que sans cela pour l'épauler, il aurait complètement pété les plombs...

bref, ça a un peu le même rôle que les rêves, encore une fois, à mon sens.
C'est sans doute un des mystères non résolus de la série, enfin qui ne sera pas résolu, laissant libre cours à l'interprétation de chacun

Lotte

SpaceBozo · 11/02/2009, 16h27

Citation :

Publié par Eno

J'espère aussi qu'il y aura une explication rationnelle aux hallucinations de Gaius des saisons précédentes

Y a ça en tout cas:

http://dispourquoipapa.free.fr/imgfiches/hi0024/cene.jpg

Caprica6 a aussi eu ces "visions" sur Caprica où Baltar apparaissait pour lui venir en aide. A l'époque et avant que ce plot line soit presque abandonné, j'ai tout de suite pensé à Dieu ou à l'Amour pour rapprocher les deux races, on verra ce qu'ils en feront.

Lotte · 11/02/2009, 16h59

Question : je n'ai pas reconnu la Cylon girl qui seks avec Baltar dans l'épisode 14

Caprica 6 ?

Lotte

Orochi · 11/02/2009, 17h01

Non, encore une autre.

C'est vrai que les visions 6 que voit Balthar, Balthar que voit Caprica 6 et Balthar que voit Balthar sont de moins en moins courantes. J'espère qu'ils ont pas abandonné le truc sans explications, qui nous a bien bouffé deux bonnes saisons.

Sinon comme dit plus haut dans ce sujet, il y a aussi à expliquer la mystérieuse 6 qui a disparu par magie après avoir accusé Balthar dans la saison 1.

11/02/2009, 18h52

Je vais faire mon nb fanboy.

Ca fait un mois que j'ai commencé cette série, et je surkiffe, j'en suis au 9eme épisode de la saison 4, et c'est trop bien

stou : /

Alfinor · 12/02/2009, 01h46

Je viens de voir le dernier Nip Tuck et grosse surprise, Starbuck qui débarque

J'ai cherché tout le long de l'épisode s'il n'y avait pas une référence à Battlestar mais je n'ai rien vu ...

Kizen · 13/02/2009, 12h26

Enorme cette episode

Par contre ca va etre dur avec le peu d'episode restant :/

NayFe · 15/02/2009, 00h05

Trop content que les explications données soient crédibles et pas trop mystiques

longue vie a BSG

Tormant · 15/02/2009, 00h27

La série atteint des sommets cette semaine (encore).

GregWare · 15/02/2009, 01h50

Très bon épisode.

Railgun · 15/02/2009, 02h33

Edit apres avoir dit quelques conneries:

Bon, franchement, l'episode 15 m'a positivement surpris. Enfin les reponses sur l'origine des cylons humanoides!

Traz · 15/02/2009, 11h34

BSG 14...

Fin de la révolte... J'ai beau avoir détesté Gaeta pendant la "révolte" ça m'a bien fait chier que ça se termine comme ça pour lui.
Le "it's stop" juste avant l'exécution je ne sais pas trop comment l'interpréter : il est en accord avec lui-même alors qu'il s'est foiré ? il a cessé d'en vouloir aux cylons ? bref... je ne sais pas trop quoi penser et je regrette qu'il se pardonne trop tard. Cela dit ça reste indispensable de voir que les personnages peuvent y passer ça attache d'autant plus à la série.

Quant à Zarek j'attendais ça depuis longtemps alors je m'en fous.

Fufz Alpha & Oméga	Citation : Publié par Stoe Orkeo Imho pour le BSG et son usure: Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler Le chief se rend compte que le module FTL est hors d'usage. En même temps, ce même chef, a un peu tout arraché pour forcer l'arrêt du FTL avant le jump ordonné par Gaeta.
10/02/2009, 00h16

Kiranos Alpha & Oméga	Oui enfin c'est pas lui qui a fissuré la coque hein Il doit plutôt se dire "Nom d'un cylon, c'est quoi ce bordel ?"
10/02/2009, 01h02

Orochi Alpha & Oméga	Ouais c'est quoi cette histoire d'ange de la mort ?
10/02/2009, 11h42

Rhum Alpha & Oméga	edit : ah non dans Razor c'est du Hérault de l'apocalypse dont parle l'hybride.
10/02/2009, 22h34

Meneldil SoleilNoir Alpha & Oméga	Bah en gros kara serait l'ange de l'apocalypse/mort etc... qui serait censé mener l'humanité à sa perte... ce qu'elle a déja partiellement fait vu qu'elle a pas trouvé la terre, juste la planéte mére de la 13éme colonie, ce qui fou bien la merde Sinon aucune idée à quoi sa peut faire référence :/
11/02/2009, 09h45

Eno Alpha & Oméga	J'espère aussi qu'il y aura une explication rationnelle aux hallucinations de Gaius des saisons précédentes
11/02/2009, 12h34

Lotte Légende	M'est avis qu'il n'y a pas forcément d'explication particulière derrière les hallucinations de Gaiüs, je vois plutot une sorte de problème psychique... enfin... A t il obtenu des "infos exclusives" par le biais des halucinations ?? Lotte
11/02/2009, 15h34

Lotte Légende	Question : je n'ai pas reconnu la Cylon girl qui seks avec Baltar dans l'épisode 14 Caprica 6 ? Lotte
11/02/2009, 16h59

#96347 Invité	Je vais faire mon nb fanboy. Ca fait un mois que j'ai commencé cette série, et je surkiffe, j'en suis au 9eme épisode de la saison 4, et c'est trop bien stou : /
11/02/2009, 18h52

Alfinor Alpha & Oméga	Je viens de voir le dernier Nip Tuck et grosse surprise, Starbuck qui débarque J'ai cherché tout le long de l'épisode s'il n'y avait pas une référence à Battlestar mais je n'ai rien vu ...
12/02/2009, 01h46

Kizen Alpha & Oméga	Enorme cette episode Par contre ca va etre dur avec le peu d'episode restant :/
13/02/2009, 12h26

NayFe [2D] Oracle	Trop content que les explications données soient crédibles et pas trop mystiques longue vie a BSG
15/02/2009, 00h05

Tormant [FotS] Alpha & Oméga	La série atteint des sommets cette semaine (encore).
15/02/2009, 00h27

GregWare Héros / Héroïne	Très bon épisode.
15/02/2009, 01h50

Railgun [LCD] Alpha & Oméga	Edit apres avoir dit quelques conneries: Bon, franchement, l'episode 15 m'a positivement surpris. Enfin les reponses sur l'origine des cylons humanoides!
15/02/2009, 02h33

[VO - SciFi Channel US] Battlestar Galactica Saison 4

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