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[PhX]
Alpha & Oméga
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Citation :
petit exemple simple ! Furie Dps vite et tue machin truc ! Cassos peut se cacher ou change de cible ! furie a gagner quelque seconde sur le combats ! peut refufu ou changer de cible Repu dps moins vite et a du mal a tuer machin truc ! machin truc yell et repu se prend une assist ! repu riposte arrive plus ou moins a survivre a gagner quelque seconde sur le combats mais na pas tuer çà cible ! Je sais pas si tu vois la différence alors oui le repu face une furie a çà chance le problème c'est que le jeu ne se base pas que sur furie vs repu |
17/01/2009, 18h27
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Répurgateur VS Furie, comparatif
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Héros / Héroïne
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Citation :
Je ne vois pas ou j'ai dit le contraire. Maintenant si les répus souhaitent pouvoir tomber une furie sous garde en 2 secondes 
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17/01/2009, 18h27
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Héros / Héroïne
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Citation :
En même temps heureusement qu' ils ont leurs flingue car sinon je verrais même pas l'utilitée qu'il mettent des points en cap tir ... |
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17/01/2009, 18h29
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Empereur / Impératrice
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Citation :
 (qui a parle de classe miroir deja ?)Citation :
Tu as lu tes reponses ? A la difference de toi j annonce direct que tu es de mauvaise foi, toi tu nous fait des post où tu es meprisant...Est ce vraiment mieux ? De plus il ne me semble pas parler de ton erreur (car comme tu le dis l erreur est humaine) je parle de ta mauvaise foi (donc le fait de repondre a tout les reply, faut deja comprendre le sens du reply...) On a beau te prouver (@post d ajunta pour ne citer que lui) par A+B le fosse qui existe entre les furies et les repu, tu n en demords pas... Ajunta a meme ete gentil en vous fournissant plus d une fois le moyen de prouver le contraire (voir ses questions en gras la plupart du temps  ), je n ai lu aucun post y repondant..."Et toi je fais quoi a part..." ben tu relis ce thread depuis le debut et tu comptes mes posts interessants et ma "pollution" Ensuite tu fais pareil avec tes posts ok ? Perso je sais deja ce que cela va nous donner... De plus tu ne reply pas a tout les replys qui te sont adresse mais a des partie de reply auquel tu peux repondre... Et là la difference est enorme (un peu equivalente a celle entre furie/repu  )Et pour finir si Ajunta s occupe surtout du probleme furie/repu c est que 1) c est un peu le but de ce thread 2) etant les 2 classes spe tueur de healer, et que tout jeu de groupe se joue surtout sur le heal, avoir une difference aussi enorme permet a la destru de prendre un certain avantage Ne jouant pas toutes les classes du jeu, je pense que tu n es pas objectif dans toutes tes reponses, rien qu a voir comment tu vois le DoK (etant ma 2° classe, je peux me permettre  ) ou le grappin (a voir les discussion maraudeur/LB dessus le plus cheate des 2 n est pas la bestiole tauntable/rootable/stunable... si ce n est sa portee a la limite
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17/01/2009, 19h11
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Empereur / Impératrice
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Citation :
T'as le droit de dire a peu pres n'importe quoi mais ca n'a aucune valeur si tu ne fais pas l'effort d'au moins nous eclairer sur le pourquoi du comment. Citation :
Citation :
1 - Ses talents sont destines a etre utilise contre des joueurs incapables d'utiliser le lag, incapable de penser de maniere creative. 2 - Sa puissance de feu augmente deux fois moins vite que celle de n'importe quelle autre classe de dps avec la montée en stuff et en renommée, n'ayont pas peur des mots le repurgateur est la classe avec le plus petit bonus de valeur ajoutée par point de stat sur item et le plus petit bonus de valeur ajouté par point de renommée. La furie fait partie des classes les plus avantagées par les items et la renommée, et en plus son style de jeu converge vers "t'es mort avant d'avoir pu bouger", un style de jeu contre lequel memes les meilleurs joueurs ne peuvent rien. Citation :
Citation :
Une portée de 30m sur quelques coups ca ne nous transforme pas en une classe de kiting (en tout cas avec la quantité actuelle de lag), et ne nous transforme pas non plus en un classe de nuke a distance. Meme au cac nous ne sommes pas une classe de nuking ce que la furie elle en revanche est entrain de devenir. Citation :
Merci de rester silencieux plutot que de dire une anerie, si tu as besoin de details : voir le sujet 'point de renomee pour repurgateur' Les balles benites non attenues tapent pour un maximum de 450 degats non mitige (avec 15 points dans l'arbre) et aucun point de stat n'y change rien. Citation :
Citation :
Citation :
La situation [heal destru <-> repurgateur] est a peu pres equilibree, certains healeurs sont increvables et jamais sous pression, certains healeurs meurent avant d'avoir fait 3 pas. ce n'est pas le cas du matchup [furie <-> heal ordre] la furie monte beaucoup trop en puissance par rapport aux healeurs qui eux aussi ont plusieurs stats a repartir sur leur template rr et leur stuff. Citation :
Citation :
La furie actuellement a fait une superbe echappee il est temps de la ramener dans le reste du peloton, s'il y a d'autre desequilibres je suis bien incompetent pour m'en meler et je laisse le sujet aux gens qui le sont ils y en a probablement. Citation :
soi t'es comme moi t'as un ping de 300ms tu joue sur un serveur qui jongle avec une latence interne forcée de 800 ms, et t'as un temps de reaction d'un humain normal tout juste inférieure a 800ms et la il y a deux cas. t'es immobile tu prend rien. t'es entrain de bouger tu prend 3-4 tics. Comme je l'ai deja dit j'ai un log qui prouve que mon client à intégré l'entité des tics de dots après le 4ème tic , parfois c'est le deuxième souvent c'est le troisième c'est pas une question de jouer avec des moufles, il est impossible à moins d'etre extralucide de réagir à un événement dont on a pas encore pris connaissance. c'est quand la dernière fois que tu as vu un dps monocible faire 370 k de dégats sur un bg ? en 15 minutes.... ca fait 411 de dps... en comptant le temps a courir sans cible a portée la norme pour un mdps qui moyenement c'est 100-150k, pour faire plus du double/triple je veux bien que ce soit du skill de team (et c'etait le cas, meme s'ils n'ont pas reussi a boucler le bg), mais peut etre est il raisonable de penser qu'il y a autre chose en plus. Citation :
Je pense que tu devrais finir de monter ton lion blanc pour nous en parler plus en detail qui sait. T'aura peut etre un avis plus modéré sur la question quand c'est ton lion qui va courrir pendant des kilometres alors que t'en aurait besoin a cote de toi pour dps et que tu devra le reinvoquer en permanence. Enfin bon comme je l'ai dit avant et puisque tu réponds a ce qu'on à a t'opposer j'attend toujours que tu me propose un template rr et un set d'item qui permet au rep de tenir la distance au dps face a la furie en terme de +% de dps. pour l'instant je vois pas le propositions se bousculer c'est pourtant grave comme constat non. remarquez j'ai une solution pour nerf la furie, une truc sérieux, vous allez me dire pourquoi ce serait pas faisable. on passe 2 des frénésies sur les 6 en dégats spirituel mitigeable, disruptable, scalant avec l'intelligence et le crit magique on passe 2 des frénésies sur les 6 en dégats corporels mitigeable, disruptable, scalant avec l'intelligence et le crit magique les kiss ne proc plus que sur les techniques generant des points de combo et causent des degats spirits non mitigeable. on your knees couche au maximum un nombre d'adversaires égal a 0-1 cp - 0 personnes, 2-3 cp 1 personne, 4-5 cp 3 personnes. pendant 1.5 secondes. il déclenche une immunité de 20 secondes. la tactique qui donne 50% de bonus de degats sur les critiques disparait au profit d'une tactique causant +10% de degats suplementaire tous les coups de melée sauf les critiques pendant 9 secondes. le delve de l'application des kiss est divise par 2. perce armure est retiré et devient un sort d'esquive permetant d'augmenter l'esquive la parade et les chances de disrupt de 50% mais uniquement pour les coups arrivant de face. |
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17/01/2009, 20h01
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Héros / Héroïne
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Citation :
Soit arrête les afks soit achète toi des yeux car des énormitées pareil sa laisse sourire 
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17/01/2009, 20h39
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Alpha & Oméga
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personnellement j'irais encore plus loin en disant que je trouve mon PG spé dps plus efficace qu'un répurgateur pour tomber les tissus
c'est vrai je colle pas des patates à 1k5, mais j'en file TRES régulièrement à 800, et mon score de critique à +18% aide avec ça, soit je tombe rapidement le healer (un ptit silence de 5 sec, ça aide un peut) soit je l'ai à l'usure, car ce qui fait aussi mal c'est mes coups blancs, et oui un marteau à deux mains ça fait mal, d'autant plus si elle tape vite (avec la tactique boost vitesse sur critique) et à côté de ça j'ai une armure moyenne, je me soigne quand je tape, je suis presque jamais à cour de pa (morale 2 géniale) et assaut divin, en plus de soigner, tape en utilisant la fureur côté destruction, ça m'étonnerais qu'un dok, même spé dps arrive à faire autant qu'une furie vivement un up du répu, car j'ai des guildemates un peu désabusés là
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Kamil, Prêtre-guerrier lvl 40/70 sur Athel Loren *Mort au combat contre le démon Mythic* s'éclate sur World of Tank |
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17/01/2009, 21h07
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Empereur / Impératrice
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Citation :
tu as teste 450 en ini ? non je crois pas, Moi si , je me susi fait ouvrir par toutes sortes de furies y compris des level 30 t'es pas content avec le constat fait le test toi meme et tu nous en reparle. J'ai pas dit qu'il y avait pas une sensible amelioration mais bon par rapport a 250 points de force ou 2500 points de vie, il n'y avait pas de quoi s'en relever la nuit et comme je l'ai dit je le repete on etait loin d'avoir la garantie d'ouvrir toutes les furies et de voir le monde des fufu comme en plein jour. Citation :
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17/01/2009, 21h16
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[Défi]
Héros / Héroïne
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je suis desole mais pour le moment j'ai pas vu une furie ouverte par un repu mourir avant d'etre capable de lancer son self kb. Par contre je en compte plus les fois ou un rep ouvert par une furie meure juste avant de placer son premier coup special.
mouais si tu le dit ta l'air tellement sur de toi que l'ont peut dire que le répu est useless face a une furie alors ? moi dans mes log de combats je voit plein de furie se faire desouder par des repu et je peut te dire que c tres souvent des duels, sachant qui recherche ce genre de combat. comment peut ont etre sur a ce point que le répu rip plus souvent que la furie en duel? car le post c'est bien "repu vs furie".ou meme d'autre duel contre différente classe |
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17/01/2009, 21h20
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Alpha & Oméga
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Citation :
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17/01/2009, 21h37
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[GN]
Alpha & Oméga
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Citation :
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17/01/2009, 21h54
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Empereur / Impératrice
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meme avec 50 en ini tu peut voir un fufu a portee de clipping.
tu les voie theoriquement moins souvent c 'est tout, l'initiative ne change pas la portee de detection, juste la probabilite de reussir un jet de detection. la detection dure 3 secondes ensuite faut reussir un autre jet. enfin si il y en a qui trouve que la valeur ajoutee a 250 point d 'initiative tant mieux pour eux en attendant il n'y a pas de difference d'initiative de base sur un rep ou une furie. Je sais pas quel troll a encore lancé cette anerie pour essayer de dévoyer le débat. Citation :
Citation :
Dans n'importe quel matchup qui n'est pas un duel le rep n'est pas a son avantage. rep + heal vs furie + heal, c'est la team furie qui gagne a tous les coups. rep + tank vs furie + tank, c'est la team furie qui gagne a tout les coups. rep + flamby vs fury + sorciere c'est la team furie qui gagne 7 fois sur 10 rep + sw vs furie + sh c'est la team furie qui gagne 7 fois sur 10. plus on rajoute du heal, plus on rajoute du tank plus la furie domine, parce que plus ca dure plus sa capacité a burst et plus son dps largement superieur comble le iota de survivabilité que le rep a. Soyons clairs la survivabilité propre d'un mdps ca ne compte qu'en 1v1 quand tu as un tank pour te proteger et un/des heals pour te soigner ca sert a quoi d'avoir de la survivabilité ? Ca sert a rien, chacun son travail , le boulot d'un mdps c'est le dps, pas tanker, il y en a deja des tanks dans l'alliance et en survivabilté je leur arriverai jamais a la cheville. J'aimerai faire le boulot de mpds comme il faut , alternativement j'aimerai que la furie le fasse aussi mal que le rep ce qui remettrai les choses dans le droit chemin. Citation :
Le rep qui ouvre la furie ne la tue jamais avant qu'elle n'ai le temps de contre attaquer, ou de se barrer. Dans les cas de contre attaque d'un coté comme de l'autre les chance de victoires sont a peu pres les mêmes. sauf chez les newbs ou le rep l'emporte à tous les coups. Inutile de me dire qu'il y a des cas de duel sans ouverture c'est faux (sauf chez les newbs) il y en a toujours un qui ouvre l'autre, et dans le cas rep ouvrant une furie, la furie a souvent l'occasion d'ouvrir le rep puisqu'elle survi suffisament longtemps pour se self kb purge refufu, ce qui est raremement le cas chez le rep, qui de toutes facons a plus interet a aller se planquer avec les 1500 points de vie qu'il lui reste que de tenter la contreattaque. ensuite le sujet du débat c'est rep versus furie, ca peut etre en duel ca peut aussi etre question d'efficacité aussi. |
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18/01/2009, 01h05
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Alpha & Oméga
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Citation :
Furie en prise de fort c'est afk. Flamby en prise de fort c'est juste OP. Sorc en prise de fort c'est juste weak. Pourquoi ? Trop peu de sorcieres, dégats moins importants, moins de CCs, anneaux 20stat/20pdv qui augmente la résist spirit sur l'ordre ET sur la destru. Sans compter les ingés plus nombreux que les magus. En fait, c'est simple, les classes essentielles pour de la structure sont nettement plus sympas/efficaces/puissantes/populaires que sur la destru. point barre. Alors ta furie qui "ruine le rvr" tu peux, s'il te plait avec toute la gentille qui m'est innée, l'oublier cash. Le lion blanc qui fetche a 150ft en insta les healers derriere bien au chaud dans un pack de 12flambys, et ca en chaine sous pet "lance amstrong speed 5" que meme snare se déplace plus vite qu'un pj, des furies qui rentrent dans des pluies de 5/6 GTAoE avec des valeurs absurdes pour aller taper des types surhealés a coup de pg, oé c'est super fun. Ca renverse tout l'équilibre du rvr, c'est abominable. Ce qui renverse l'équilibre du rvr? Des rdps déséquilibrés en terme de pop, d'efficacité et d'équipement proposé avantageant grandement un realm Des rdps qui débuffent leur propre DD ET qui peuvent le cumuler Des rdps avec tous les CC du jeu a leur disposition des mdps avec la factulté de chercher n'importe quoi a une portée fumée, sans clipping du pet, et le ramener pour un instakill et cela toutes les 10sec, avec comme cadeau bonux de pouvoir camper des spawns, fetch les types dans leurs guardes en cas de camping ET être utile en scénar poiur les memes raisons. des tanks avec une pluie de cc/snare qui n'ont pour "équivalent" récemmeent implanté qu'une classe sans la meme puissance de controle Bref, jusqu'a preuve du contraire, par le sureffectif de classes utiles en structure (vu que leurs miroirs sont a la ramasse) c'est pas pour une des 3 classes destru qui sont plus "owepowered" que celles d'en face (furie/squig herder et BO) que ca va rattrapper le reste. et avec le nombre d'ae en face et la structure interne des "structures" le surnombre (officieux, les chiffres s'inversent tellement le endgame pvp favorise l'ordre) de la destru ne fait que gaver de rp les afk firerain par pack de 15 sous napalm derriere un mur de tank increvables au dessus d'un escalier tout moisi. Enfin, c'est hors sujet, tout comme ton affirmation, donc excusez moi encore. Cordialement, un récent sorti de prise de forteresse avec 11 pluies de feu différentes dans les logs. |
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18/01/2009, 01h17
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Empereur / Impératrice
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rrroooo déconnez pas, furie c'est vachement utile quand même en rvr.....c'est que y'a l'étendard à trimbaler
 sort vite vite vite en courant ... |
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18/01/2009, 01h36
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Héros / Héroïne
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Citation :
Et tu dit même que tu te fais ouvrir par des lvl 30 ... Alors niveau ânerie je ne sais pas qui de nous deux en racontent le plus mais une chose est sur on ne doit pas jouer au même jeux. Déjà booster son initiative jusqu'a 450 o_O euh ta pas oublier un point important la dedans ? Comme up ta force ou pdv ? Plus sérieusement avant de parler ( poster ) tourne ta langue sept fois
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18/01/2009, 02h52
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Alpha & Oméga
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Bah l'initiative c'est une stat morte plus ou moins.
Au dessus de 315 (iirc) ca n'augmente pas la détection, ni augmente la furtivité. Quant au taux de critique max encaissé, c'est bel et bien la valeur de l'attaquant (si modifiers tactiques/stuff/fonctionnement de classe) qui l'emportera. Bref, en gros, si tu vois les personnages de plus loin ou "mieux", c'est car ton jet de détection a réussi. Et ne blame pas Ajunta d'avoir essayé, j'ai testé aussi (mais en moindre mesure, seulement 419), sans constater aucune différence (ni bénéfique, ni malus, juste, rien.) Te donner l'initiative en fufuwar "a coup sur" avec plus d'init, tout en diminuant le taux de critique (surtout vs furie qui a 15% de crit embarqué via tactique + 50% de cadeaubonux dégats sur les critiques, c'est bien pensé, et ca aurait bien valu 1500pdv (a la louche), quoi que t'en dises, si ca avait fonctionné) Pour une fois je défend Ajunta, qui est plein de bon sens dans certains cas, dont celui la (oé j'suis fatigué, je recommencerai a le contrarier un de ces 4 xD ) |
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18/01/2009, 02h58
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Héros / Héroïne
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Je ne le blâme pas Cipher, la seule chose c'est que monter une stat pareil ( faut quand même gemmer bcp dedans pour arriver a ce niveau ) on perd tellement a coter que je n' en vois pas l'utilitée.
Maintenant de me dire qu'un level 30 arrive a t' ouvrir ( je prend dans le cas ou personne te tappe et tu n'est pas en mélée ) j'avoue que la j'y crois pas ... Un level 30 même en bg ou ses stats sont " 36 " est pour ma part un phare dans la nuit. |
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18/01/2009, 03h03
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Alpha & Oméga
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Citation :
Quant aux sorcières en rvr, elles ont une tactique imba pour la prise/def. C'est un peu tard de pleurer sur le flamby alors que coté ordre, beaucoup ont reroll, alors qu'il n'est pas rare de voir des scenarios avec 40% de furie et 40% de dok maintenant. Citation :
C'est quand même hallucinant de voir que sur un thread répurgateur vs furie, on nous expliques que les lions blancs ceci ou les sorcières cela. Les mecs réveillez vous, si on dit ici ou là que ca déséquilibre, c'est simplement parce que cela change le rapport de force entre une cible qui tombe avec ou sans assiste, c'est tout. Pas besoin de ramener la pseudo connaissances des classes que vous n'avez pas, personne ici ne demande de faire l'étalage de vos méconnaissances, vous êtes déjà suffisant en parlant du répurgateur .Maintenant à titre perso ca me gonfle de faire régulièrement des BG avec un tiers de furies et de voir ma classe abandonnée. |
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18/01/2009, 03h05
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Alpha & Oméga
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C'est le skill de chez Useless ca
( joué avec vous sur Dark Age Broc )Non mais bizarrement, des gens (toujours les memes) me voient a 1km en transparent, et puis je disparais quand j'arrive a une certaine portée. a ce moment normalement doit se faire le jet de détection. et si ca marche ben, hop defufu ou simplement t'es tout moisi translucide a portée. Maintenant si la personne qui te voit TOI systèmatiquement a 1km est un des plus gros white lion de ton server, faut plus compter sur la fufu tant qu'il est dans la zone avec son pet a tête chercheuse/fetch en fufu et tout le tintoin. probleme pas rencontré sur l'ordre non plus il me semble  [edit] Furie c'est fun, nobrain et c'est très efficace vs randoms et pickups. Pourquoi se priver? furie > répu, sh > sw, bo > mde et pg = dok. donc ces classes sont "FOTM" et sont super représentées, car seules dépasser leur alter égo.Mais sinon pour en revenir au répu, j'ai une question : Est-ce que l'intant qui donne 7sec immune magie / 1min fait résister aux bumps/root ? (pour info perso, je lance pas de polémique, c'est peu utilisé, c'est juste par curiosité) |
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18/01/2009, 03h07
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Héros / Héroïne
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Citation :
Et l'attaque d'ouverture désormais par furie ou répu est maintenant un peu useless car avec la cape qui vire un dot sa nous a rendus beaucoup moins méchants pour les deux classes. |
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18/01/2009, 03h11
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Alpha & Oméga
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Citation :
) donne quand meme un avantage a la furie dans ce cas (oui, ca va être corrigé, un jour, alors pareil j'en profite atm )
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18/01/2009, 03h17
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Héros / Héroïne
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Je ne savais pas que pied léger du coter ordre ne leur virais pas ce dot
 La en effet sa nous donne un avantage de plus ...
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18/01/2009, 03h25
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Alpha & Oméga
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Tu sais au moins qu'on peut leur dispell leur repel blasphemy avec le dispell au cac, meme si il est paré ?
maintenant je réfléchis plus a strafer pour prendre de 3/4coté avec le lag et un joueur pas manchot en face, il va te suivre avec la souris enfonctée ou t'anticiper et tu vas caler ton OyK dans la parade (donc caramba, pas de kd pour lui :x ) ... mainetnant je dispell, prend une potion abso/hot/vie en débuffant armure, self kb apres le disarm (parceque bon, je ne sais pas ou est bindé le disarm chez le répu mais a mon avis ils tapent tous avec le disarm a l'anytime. meme des repus gris disarment a la fraction de seconde ou mon coup est paré pour la 1ere fois lol). et reblast. En gros, le plus court chemin vers le repu qui repel, c'est de face 
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18/01/2009, 03h33
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Héros / Héroïne
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Macro /disarm
/attaque ?  ?
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18/01/2009, 03h53
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Alpha & Oméga
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répu > furie si on en croit ceci
 Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler
ding lvl 12 pendant une fight et arfhglglg *dead* |
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18/01/2009, 04h04
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