[Nefas]

Ca me rappelle un dudu contre un dk où durant la moitié du duel j'ai essayé de ban sa goule.

Je suis sur de pas être le seul en plus...

[Oricy]

Salut je joue chamélio et je penses qu'il faut nous nerf, on arrive presque a dépasser 1500 de cote. merci

[Ome]

2 petites questions :

Avec ce patch si on a un perso lvl 55+ serveur X PvP coté alliance pourra t'on créer un DK serveur Y PvP Horde?

Une date de sortie?

[Chu]

Citation :

Avec ce patch si on a un perso lvl 55+ serveur X PvP coté alliance pourra t'on créer un DK serveur Y PvP Horde?

Oui

Citation :

Une date de sortie?

Non, sûrement entre la fin Janvier / mi Fevrier

[Oricy]

Le dernier HF d'azjol est-il "nerf" ?

[Ome]

Citation :

Publié par Chu

Oui



Non, sûrement entre la fin Janvier / mi Fevrier

Ok merci

[Drakc]

Citation :

Publié par Oricy

Le dernier HF d'azjol est-il "nerf" ?

Need

[Elric]

Citation :

Publié par Oricy

Le dernier HF d'azjol est-il "nerf" ?

Pas encore mais ça va venir.

[1011]

Peut être pas.

[Jyko]

Il y a eu une réponse d'un CM Français sur le topic crée pour ce haut-fait sur le forum officiel correspondant. Cela annoncait notamment que ce n'était pas la façon de faire prévue et que les scores de DPS et techniques demandés par le haut-fait étaient complètement fantaisistes (21K DPS groupe durant le double cast numbling :/).

Ce sera très certainement rectifié.

[Elric]

Citation :

Publié par Wu Ji

Peut être pas.

Si.

[Zitrack]

Et pour donner une réponse un peu plus détaillée, le timer va passer de 2 à 4 min

[Brad Pitt]

Citation :

Publié par Elric

Faut pas déconner en pvp un prêtre discipline encaisse mieux qu'un paladin ou qu'un shaman.

Sauf que ce que tu dis est contestable et que prêtre discipline c'est pas prêtre heal.

Citation :

Publié par Monsieur P.

Je sais pas dans quels raids tu te balade, mais faut pas déconner, dire que les seuls heals viables sont shaman & pally c'est totalement faux.

C'est pas comme si priest & druide heal étaient les 2 healers qui explosent les healmeters sans aucun souci...

D'une part le but du soin n'est pas d'être kikoo prums au healmeters mais d'être utile au raid quand il a besoin de pas crever. Et d'autre part ce que tu dis n'est plus vrai depuis longtemps.

Le problème du prêtre heal en raid c'est pas de healer plus ou moins c'est d'avoir encore sa place.

[Meneldor]

Je ne me fait pas de souci pour le prêtre en raid, j'ai jamais eu de problème pour trouver un raid.
Et je prend beaucoup de plaisir à jouer ma spé disc. Même si je suis pas 1er au kikimeter, je trouve ça sympa de mettre plein de petit buff sur mon tank

6s sur le cerlce de soin, je trouve ça un peu violent, ils auraient pu trouver un nerf plus intelligent, j'ai lu des proposition comme la réduction du nombre de cible soigné en cas de spam ou l'augmentation du cout en mana (le mieux je pense) un peu comme le truc arcane du mage.
Mais bon c'est un cd de 6s bête et méchant.

[Tête de Cornet]

Citation :

Publié par Brad Pitt

Sauf que ce que tu dis est contestable et que prêtre discipline c'est pas prêtre heal.

D'une part le but du soin n'est pas d'être kikoo prums au healmeters mais d'être utile au raid quand il a besoin de pas crever. Et d'autre part ce que tu dis n'est plus vrai depuis longtemps.

Le problème du prêtre heal en raid c'est pas de healer plus ou moins c'est d'avoir encore sa place.

Ouais ouais toutes le classes se plaignent de leur soit disant inutilité, et pourtant, y en a toujours autant en raid.
Cf : http://wowwebstats.com/?npc=15956

[Falith]

Citation :

Publié par Tête de Cornet

Ouais ouais toutes le classes se plaignent de leur soit disant inutilité, et pourtant, y en a toujours autant en raid.

J'ai un peu l'impression que c'est un effet secondaire de l'orientation du jeu entamée depuis longtemps mais vraiment visible avec WotLK.
Les différences entre les classes pour jouer le même rôle s'estompent de plus en plus et les points forts (et faibles) et les spécificités de chaque classe sont de plus en plus gommés.

Au final ça donne l'impression de voir les autres classes nous rattraper sur nos points forts, d'où un sentiment de perte d'utilité alors qu'en pratique c'est pas vraiment le cas : c'est plutôt une perte d'identité de la classe et voir d'autres classes venir tenir notre rôle aussi bien que nous voir mieux dans certaines situations ne fait pas forcément plaisir.

En gros c'est une frustration basée sur un ressenti à cause de la méthode de lissage de Blizzard, de la montée en lvl et je pense aussi à cause l'importance toujours plus grande du stuff qui finit par estomper peu à peu l'effet des compétences pour se concentrer sur le DPS pur, le tanking pur ou le healing pur en occultant tous les à côtés : la valeur ajoutée d'une classe plutôt qu'une autre pour le même rôle.

[Jyko]

Citation :

Le problème du prêtre heal en raid c'est pas de healer plus ou moins c'est d'avoir encore sa place.

Tu parles bien du même jeu que moi ? Celui où le prêtre n'a jamais eu autant de choix de gameplay et de spécialisation ? Celui où le prêtre domine les parses soins avec une palette de sorts 2x plus garnis que celle de ces confrères soigneurs ?

Arvf, tu parlais de Vanguard. Mybad, je vais demandé que l'on déplace ton post dans la section appropriée.

Citation :

D'une part le but du soin n'est pas d'être kikoo prums au healmeters mais d'être utile au raid quand il a besoin de pas crever.

Non.

La fonction de soin doit être la plus limitée possible pour laisser un maximum place à l'optimisation DPS. 8 soigneurs qui tournent à 1.8K HpS et un DPS de raid de 38-40K, est-il plus utile que 5 soigneurs à 3.2K HpS et un DPS raid de 52K ?

Le parse heal sert autant qu'un parse DPS. Même si tu ne demanderas pas les mêmes résultats d'un soigneur de tank que d'un soigneur du raid, nous sommes d'accord.

[Tête de Cornet]

Citation :

Publié par Falith

J'ai un peu l'impression que c'est un effet secondaire de l'orientation du jeu entamée depuis longtemps mais vraiment visible avec WotLK.
Les différences entre les classes pour jouer le même rôle s'estompent de plus en plus et les points forts (et faibles) et les spécificités de chaque classe sont de plus en plus gommés.

Au final ça donne l'impression de voir les autres classes nous rattraper sur nos points forts, d'où un sentiment de perte d'utilité alors qu'en pratique c'est pas vraiment le cas : c'est plutôt une perte d'identité de la classe et voir d'autres classes venir tenir notre rôle aussi bien que nous voir mieux dans certaines situations ne fait pas forcément plaisir.

En gros c'est une frustration basée sur un ressenti à cause de la méthode de lissage de Blizzard, de la montée en lvl et je pense aussi à cause l'importance toujours plus grande du stuff qui finit par estomper peu à peu l'effet des compétences pour se concentrer sur le DPS pur, le tanking pur ou le healing pur en occultant tous les à côtés : la valeur ajoutée d'une classe plutôt qu'une autre pour le même rôle.

Je trouve pas que ça soit forcement un mal perso. Je vais prendre sunwell comme exemple, parce que c'est le plus flagrant. Les dégats de raids étaient tellement ouf que les chamans heals, de part leur puissance de heal de raid (et leur bloodlust accesoirement) étaient préférés par rapport à toute les autres classes de heal. Là, le cercle de soin de lk et le hot de zone du druide ont fait que le shaman est moins indispensable a son raid et qu'il est tout à fait viable de partir avec pas ou peu de shaman, si le roster est ainsi fait.
Sous BC, un raid opti se devait de stacker les démo, de prendre le minimum d'hybrides, un seul mage, etc. Autre exemple, si on avait pas de palatank, on partait pas à hyjal, ou on en chiait toute la soirée.
Maintenant, on peut choisir les gens en fonction d'eux même et de leur skill, et non pas parce que leur classe est plus utile, et je trouve ça cool.

[Budd]

Citation :

Publié par Tête de Cornet

Je trouve pas que ça soit forcement un mal perso. Je vais prendre sunwell comme exemple, parce que c'est le plus flagrant. Les dégats de raids étaient tellement ouf que les chamans heals, de part leur puissance de heal de raid (et leur bloodlust accesoirement) étaient préférés par rapport à toute les autres classes de heal. Là, le cercle de soin de lk et le hot de zone du druide ont fait que le shaman est moins indispensable a son raid et qu'il est tout à fait viable de partir avec pas ou peu de shaman, si le roster est ainsi fait.
Sous BC, un raid opti se devait de stacker les démo, de prendre le minimum d'hybrides, un seul mage, etc. Autre exemple, si on avait pas de palatank, on partait pas à hyjal, ou on en chiait toute la soirée.
Maintenant, on peut choisir les gens en fonction d'eux même et de leur skill, et non pas parce que leur classe est plus utile, et je trouve ça cool.

c'est vrai

[Oricy]

On prend tout et n'importe quoi parce que les instances sont "facil".

Si ULDUAR est exigente, de nombreuse classe dps & heal vont se retrouver au tapi...

[Nitz]

Citation :

Non.

La fonction de soin doit être la plus limitée possible pour laisser un maximum place à l'optimisation DPS. 8 soigneurs qui tournent à 1.8K HpS et un DPS de raid de 38-40K, est-il plus utile que 5 soigneurs à 3.2K HpS et un DPS raid de 52K ?

Le parse heal sert autant qu'un parse DPS. Même si tu ne demanderas pas les mêmes résultats d'un soigneur de tank que d'un soigneur du raid, nous sommes d'accord.

A partir du moment où personne ne meurt, oui effectivement, tu peux commencer à mater les HPS histoire d'optimiser un peu. Mais franchement, à 5 heal en 25, ça ne va clairement pas être un second prêtre ou un second druide que je prendrais en raid, même avec le CoH cheat en ce moment.

[Daelyan]

Le chaman heal proxi, le druide ffa, le priest est assez ambivalent, le pal pwn en mono-cible.

A partir de là pour heal des cacs il faut du chaman; pour le reste il est "inférieur" aux autres en "valeur", constat qui ne change pas grand chose puisqu'il n'y a rien de mieux à sa place.

Si le chaman est/sera en retrait c'est/ça sera lié à d'autres données comme la priorité faite aux casters qui bénéficient d'héroïsme bien plus que les cacs par exemple.

[Elric]

Citation :

Publié par Brad Pitt

Sauf que ce que tu dis est contestable et que prêtre discipline c'est pas prêtre heal.

Parce que ça heal pas peut être ?

[Jyko]

Citation :

Publié par Nitz

A partir du moment où personne ne meurt, oui effectivement, tu peux commencer à mater les HPS histoire d'optimiser un peu. Mais franchement, à 5 heal en 25, ça ne va clairement pas être un second prêtre ou un second druide que je prendrais en raid, même avec le CoH cheat en ce moment.

C'est subjectif. Nous raidions avec 1 chaman, 1 paladin, 2 prêtres, 1 druide, car nous avions des joueurs dont les disponibilités ne se recoupaient jamais. C'est jouable, difficile pour un raid "jeune" sur le plan de l'équipement (reroll massif). Maintenant, ce ne sont pas non plus les conditions idéales et dès que l'occasion c'est présentée nous avons aligné un paladin de plus.

Le facteur limitant selon moi pour le chaman, çà reste le besoin sans cesse présent de se tenir écarté les uns des autres. Sur Thaddius, ils cartonnent pas mal, sur K'T ils s'effondrent. Une augmentation de la portée des rebonds de la chaine donnerait de suite plus de polyvalence aux chams.

Citation :

Si ULDUAR est exigente, de nombreuse classe dps & heal vont se retrouver au tapi...

Si les rééquilibrages du chasseur, de la spé HAT sont bien fait.
Si à coté le chamélio et le chaman élem ont quelques boosts.
Si la refonte du rating hâte pour les CaCs est rondement mené.

Alors je ne vois pas quelles classes DPS seraient mises à l'écart, car ayant toutes un potentiel DPS suffisant pour justifier un slot.

Pour les soigneurs , ce ne sera fonction que de la tronche du soin à produire. Si tu passes 90% de ton temps à subir et soigner des AoEs sur le raid, alors oui tu tues la diversité des classes et le prêtre/chaman gratteront des slots aux druides/pals.

[Oricy]

Citation :

Si les rééquilibrages du chasseur, de la spé HAT sont bien fait.
Si à coté le chamélio et le chaman élem ont quelques boosts.
Si la refonte du rating hâte pour les CaCs est rondement mené.

Pour corriger ces 3 "si" il faut au moins 4 à 5 patch .

Citation :

Pour les soigneurs , ce ne sera fonction que de la tronche du soin à produire. Si tu passes 90% de ton temps à subir et soigner des AoEs sur le raid, alors oui tu tues la diversité des classes et le prêtre/chaman gratteront des slots aux druides/pals.

La seul solution est d'avoir le plus gros nombre de boss qui a une phase AOE et une phase "gros dégat mono-cible", bref diversifié au mieux les boss.