[Jyharl]

Citation :

Publié par Hokaine

Belle lettre bien écrite.

Néanmoins il serait bon que les revendeurs soient obligés de contrôler l'âge des jeux soumis à des limitations d'âge.

Car oui on a tous vu des gamins de 13 ans acheter manhunt et gta...

Comme je le disais dans ma dernière contribution, l'indication d'âge du PEGI n'est qu'une recommandation et pas une obligation légale.

Rien n'empêche le revendeur de vendre un GTA à un gamin de 10-13 ans.

C'est pour cela que je posais la question de savoir si l'on pouvait donner une légitimité légale à la normalisation PEGI. Je n'ai pas d'avis tranché sur la question, je n'y ai pas assez réfléchi mais c'est une question qui mérite débat je pense.

[paintox]

Citation :

Publié par Keltyr

Comme d'habitude de telles propagandes montrent surtout la façon dont ils survolent le sujet et "oublient" certains éléments : quand on voit la violence présente dans les mangas que nous pondent les japonais et leur taux de criminalité, faut sérieusement avoir un grain pour dire que c'est une source de violence.

Tu survoles autant la raison d'un faible taux de criminalité au Japon , qu'eux avec les jeux vidéo. Renseignes toi, tu seras sûrement surpris d'apprendre pourquoi il est si bas

Un indice : c'est pas la France

[Soroia]

Citation :

Publié par Hokaine

Belle lettre bien écrite.

Néanmoins il serait bon que les revendeurs soient obligés de contrôler l'âge des jeux soumis à des limitations d'âge.

Car oui on a tous vu des gamins de 13 ans acheter manhunt et gta...

Ca ne ferait que reporter le problème.
Il suffirait de demander à sa famille ou à celle d'un copain pour qu'ils lui achètent le jeu...

d'ailleurs ici on a tous déjà tuer quelqu'un, violé une grand mère, découper une gamine... C'est bien connu la police viens sur jol pour trouvé nos IP et nous arrêtez tous un part un.

Et dire que l'alcool, drogue dur par excellence, et fortement encouragé, à ba oui quand c'est la première source de richesse d'un pays t'interdit pas peu importe les effets que ça à. Même les criminologue disent que c'est l'interdiction du cannabis qui créer la délinquance, et que sans ça elle baisse considérablement. Le jour ou la logique sera présente en France on aura surement moins de soucis. (et je parle même pas de la morphine, qui a la même statu que l'éro ou la coc).

[Moly]

Ceci me rappelle ma jeunesse quand je jouais au RPG de table et qu'au info il avait parler de massacre de névrosés dans les bois de JDR grandeur nature ... Quand je parlais de mon hoby ... oula ....
On me regardais comme un parias qui la nuit tombé tuais mes amis avec des couteaux et autres, pitié ne refaite pas la même erreur.
Je n'ai pas honte d'être un joueur, je ne veux plus avoir besoin de me cacher pour jouer , mentir sur mes loisirs ayants peur d'être un parias ... on nous prend deja pour des gens sans vie, avec une vie sombre collé a notre ecran d'ordi sans amis ....

Je dit STOP... oui il faut proteger les enfants de certains jeux , maintenant il en ai de la responsabilité des parents de les surveillers.
Quand je voyais en t'en que vendeur des parents acheter n'importe quoi pour leurs tetes blondes ... et quand je leur disais de plutot acheter les SIMS2 et que l'on me repondait :
<< A non pas ca .. les sims meurt et on voit la mort venir les cherchers !! >>

Je suis tomber sur le cul....
Donc faite plus de pub inteligente visant a mieu choisir les jeux video comme ils le fond pour la pub et la protection des enfants envere les films le soir ....

Faut pas tous confondre.

Donc je salue cette initiative de lettre a l'etat, qui devrais faire d'avantage attention dans la facon de presenter les choses .

Alle je retourne tuer mes araignees..... ^^ pas celle de mon apparte je vous rassure celle la je les laisse faire leur toile pas le temp de faire du menage non mais je suis insociable a cause des MMO ^^ ** it's a joke **

[Fiirnill]

Citation :

Publié par Noon

Bah, il y a longtemps que je considère le média "jeu vidéo" comme un art, au même titre que la BD ou le ciné...

Pour le ciné je ne sais pas trop si c'est le cas, pour la BD ca a ete le cas : elle a subit le même genre de critique à ses débuts (avec censure et tout, historiquement ca a été beaucoup plus loin)

Et puis finalement elle est la et puis c'est tout.

Les jeux video, les genres musicaux nouveaux (le rock par exemple), les JdR... bref tout ce qui est "nouveau" passe par une période de refus d'une certaine tranche de la population; avec le panel de méfiance, de critiques plus ou moins idiotes qui vont avec, d'idées reçues...

Puis finissent toujours par être acceptés et se faire leur place.

C'est toujours pareil... c'est le même processus.

Ce que je veux dire, c'est que le jeux video, comme plein de choses font progressivement leur place.

C'est dans le sens de l'histoire.

Ceux qui refusent ces "progres" peuvent toujours essayer d'aller contre; comme ils ne sont pas dans le sens de l'histoire ils donnent des coups d'épée dans l'eau.
(au pire ils meurent bien un jour, et les générations suivantes en général intègrent d'elle même les nouveautés sans se poser de questions)

Donc a mon avis, ce genre de critiques ce n'est même pas la peine de s'en occuper; ca se dégonfle tout seul avec le temps.

Notez que vous aussi, quant vous serez plus vieux; vous aurez vous aussi vos idées reçues et surement vos combats d'arrière garde.
Les moeurs des générations futures à la notre seront certainement differentes des notres et auront integré des idées qui nous (vous^^) paraissent aujourd'hui inacceptables...

C'est une bonne initiative de la part de Gameblog mais c'est purement utopique, parce que la secrétaire d'Etat elle s'en tamponne de Gameblog.

Je m'explique, c'est une politique et son poste "l'oblige" à cibler (ou plaire c'est comme vous voulez) des associations tel que Familles de France qui pense que les jeux vidéo sont l'oeuvre de Satan.
Les politiques sont obsédés par le désir de plaire à leurs électeurs y compris les plus stupides surtout s'ils ont une réel influence (ne sous estimez pas le pouvoir de Familles de France).

Bref la Secrétaire d'Etat à voulu leurs faire plaisir en mettant les jeux vidéo dans le même panier que d'autres comportement ou activités innommable et tant pis si ça nous froisse ou nous choque, d'autres personnes sont ravis.

En tout cas moi ça ne m'empêche pas de dézingué, mutilé, transpercé, haché des pixels dans des gerbes de sang et des cris d'agonie strident, mais aussi de dire merde à certaines personnes et association, car il n'y a aucune raison d'être polie avec des crétins.

[Noon]

Citation :

Publié par Fiirnill

Pour le ciné je ne sais pas trop si c'est le cas, pour la BD ca a ete le cas : elle a subit le même genre de critique à ses débuts (avec censure et tout, historiquement ca a été beaucoup plus loin)

Historiquement, le théâtre a longtemps été mal perçu... avec les violences diverses des tragédies antiques (meurtres, inceste, manipulation, mensonge, j'en passe et des meilleures) et l'humour pipi-caca-prout des comédies antiques (ceux qui ont lu Aristophane me comprendront), le théâtre a longtemps fait figure de loisir dépravé. (Oui, j'ai fait prépa lettres, autant que ça serve... )

C'est bien pour ça que des auteurs antiques se sont mis à lui trouver une "utilité": la catharsis. En gros, voir nos pulsions malsaines misent en scène nous libèrent de l'envie de les concrétiser, puisqu'on vient déjà de les réaliser et assouvir "par procuration", à travers des personnages fictifs de la pièce.

On rajoute l'effet éducatif "je vois que coucher avec sa mère, ça conduit à une vie pourrie, n'est-ce pas Oedipe, donc je le fais pas". Et hop, un "loisir de décadent" de légitimisé!

En gros, toutes les formes d'armes nouvelles (par le contenu ou le contenant: voir les impressionnistes, la bd, etc.) subissent cette phase de rejet... ce qui est encourageant sur le long terme; mais bien frustrant aujourd'hui.

[Matharl]

Je salue l'initiative de Gameblog.

Y'a aucune chance pour que çà est un effet quelconque, mais au moins quelqu'un a vaguement essayé de défendre la communauté videoludique contre cette amalgame poisseux qu'est le "Nazi = P0rn = Pedophilie = Jeux Video" qu'on peut voir dans cette publicité...

[Timinou]

Sur le même sujet, on peut lire la synthèse d'une discussion sur le thème "Les jeux vidéo violents"du secrétariat national "vie famille santé" du Forum des Républicains Sociaux, le parti de Christine Boutin associé à l'UMP:

Citation :

« Les jeux vidéo violents peuvent être une atteinte au respect dû à la personne humaine et à ses droits les plus élémentaires », souligne un contributeur.
Les jeux vidéo violents, quoi qu’en disent certains psychologues, « ont un impact sur les jeunes : il me suffisait de regarder les enfants jouer dans la cour de récréation pour savoir quels jeux ils possédaient sur leur console (…). Il y avait même des agressions violente avec blessure », signale un médecin.
Certains jeux récents donnent la possibilité d’arrêt sur image, « ce qui permet de mieux voir les impacts des coups ». De plus, certains jeux comporteraient des images pornographiques subliminales qu’on ne voit pas au rythme normal de défilement des images, mais qu’on découvre grâce à cette possibilité d’arrêt sur image.

Citation :

Tous les contributeurs proposent l’interdiction pure et simple de certains jeux vidéo.
Une commission indépendante délivrant une sorte de label ne devrait-elle pas être créée ?
Tout ce qui appelle au racisme ou à l’antisémitisme, la propagande pédopornographique ou néonazie constituent aujourd'hui un critère juridique valable pour interdire certains jeux ou sites Internet. Pourquoi ne pas appliquer une réglementation équivalente à certains jeux vidéo qui incitent ostensiblement à la violence ?
L’interdiction n’induirait sans doute pas la disparition de ces jeux violents, qui continueraient à circuler sous le manteau.Elle aurait néanmoins un caractère dissuasif et les parents ne risqueraient plus d’offrir à leurs enfants des jeux dont ils n’ont souvent qu’une vague idée du contenu.
Par ailleurs, une mention rendue obligatoire par la loi pourrait imposer qu’apparaissent sur les emballages et en permanence à l’écran une mention de l’âge en-deçà duquel le jeu ne serait pas recommandé (comme pour les films à la télévision). L’absence de cette mention interdirait la commercialisation de ces jeux en France. La question reste toutefois techniquement difficile à résoudre pour les jeux téléchargeables sur Internet.
Une classification plus visible des catégories de jeux pourrait aussi être envisagée : jeux de réflexion, jeux de stratégie, jeux d’action…

Heureusement ce ne sont que les contributions d'un parti associé à l'UMP, mais ils sont quand même actifs, en témoigne cette question écrite de Jean Frédéric Poisson Chef de file des députés FRS à Madame la Ministre de la Culture:

Citation :

M. Jean-Frédéric Poisson alerte Mme la ministre de la culture et de la communication sur le lancement du jeu GTA4 ce mardi 29 avril 2008. Ce jeu tant attendu par les connaisseurs se distingue par son extrême violence et un réalisme sans faille. Les professionnels lui accordent des notes techniques très élevées, si ce n'est parfaites.
Aujourd'hui, le virtuel et le réel tendent à se confondre pour les esprits les plus
vulnérables, les plus désorientés. Alors que notre jeunesse manque de repères, alors que les faits divers tiennent une place importante dans la presse quotidienne, il convient pour les responsables politiques et sociaux de faire preuve de vigilance et de discernement. C'est pourquoi il serait souhaitable que la France prenne des mesures face à ces jeux vidéo, qui ne font qu'inciter à la violence et la haine d'autrui. Il souhaiterait connaître les intentions du Gouvernement en la matière.

La réponse de la ministre:

Citation :

Le jeu vidéo occupe désormais une place essentielle dans les pratiques culturelles des Français. L'offre vidéo-ludique s'étoffe, se diversifie et tend à toucher toutes les catégories de la population. Le ministère de la culture et de la communication a pour mission de soutenir la diversité de la création dans ce secteur et d'encourager les démarches artistiques les plus innovantes. Il est également soucieux de l'impact de ce média sur les joueurs, en particulier les plus jeunes d'entre eux. Comme pour le cinéma et la télévision, il convient en effet de préserver ces derniers contre les jeux véhiculant des images et des scènes particulièrement violentes et pornographiques.
Les jeux vidéo sont régis par un système de classification européen, lequel, contrairement à celui appliqué aux programmes télévisuels, repose sur une autorégulation professionnelle. Ce système PEGI (Pan European Game Information) comporte cinq catégories d'âge distinctes : 3 ans et plus, 7 ans et plus, 12 ans et plus, 16 ans et plus et 18 ans et plus, ainsi qu'une classification par type de contenu. Ce dispositif ne faisant pas l'unanimité au sein de la profession, en particulier chez certains créateurs de jeux, la ministre de la culture et de la communication organisera une concertation avec les professionnels dans les mois qui viennent.

lien
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[Abso]

Citation :

des scènes particulièrement violentes et pornographiques

heu, de quel(s) jeu(x) elle parle la ministre ? dites-vite que je le(s) commande pour Noyel...

[Sobert le Pèlerin]

Au moins, je constate sur la dernière citation, que la réponse du ministère est mesurée, dresse un état lucide des dispositifs d'information mis en oeuvre et informe sont destinataire que la discussion reste ouverte...

Je crois que même si cela sonne un peu "langue de bois" la réponse à le mérite d'être sans parti pris et assure à son destinataire qu'il n'y a pas lieu de s'inquiéter puisque GTA4 (en l'occurence) est un produit culturel comme les autres, qui respecte les normes et affichages informatifs du PEGI... C'est clair et pas stigmatisant... (il y a de quoi se réjouir je trouve ^^)

Sinon nous pourrions demander au Ministre et même au Président d'interdire toute forme de violence dans la culture et la télévision.
Adieu les séries policière y compris Derrick (bein oui il y a un meurtre dans chaque épisode) ou les Experts qui nous apprends dans chaque épisode les indices qui font plonger les coupables.
Adieu les romans d'Agatha Christie et Patricia Cornwell, mais aussi les romans du maître de l'épouvante Stephen King.
Nous pourrions également demander d'interdire les romances à la télévision, voir deux personnes qui s'embrasse c'est pornographique, et aussi les romans à l'eau de rose.
Mais encore demander la destruction de la chapelle sixtine à Rome, du maaneken piisse à Bruxelles et du Cupidon du Monument de la Bastille et tout autre représentation artistique d'enfant nue, c'est pédophile.
Allons carrément leurs demander de détruire la culture et toute représentation culturel, faisons des bûchers pour brûler livres films, jeux vidéos, tableaux, sculpture, etc.. histoire de faire mieux que les nazis.
Exigeons également la diffusion à la télévision des Teletubies 24h/24.
Etant donné qu'il n'y a pas de limite à la connerie, que la culture ça ne sert à rien, que nous ne vivons plus dans une démocratie puisque l'on ne peut plus s'exprimer à travers un art ou un media, autant créer la dictature la plus immonde que le monde est porté.

PS: Bon je retourne tuer, massacrer des mobs dans Fallout 3. Vive le sang, vive la violence dans les jeux vidéo.

[Stargazin']

Ils ont mal fait leur truc.

Moi j'aurais mis l'accent non pas sur la violence mais sur la débilité qu'entraîne les JV (cf ce topic).

Tu as raison, tout le monde sait que depuis la nuit des temps, depuis les hommes de néandertal , ce sont les jeux vidéo qui provoque la débilité profonde chez certaines personnes. Abrogeons les jeux vidéo afin de préservé l'intelligence de l'humanité.

[wanteduniver]

Citation :

Publié par Stargazin'

Ils ont mal fait leur truc.

Moi j'aurais mis l'accent non pas sur la violence mais sur la débilité qu'entraîne les JV (cf ce topic).

Désolé mais bou-let

[toto104]

C'est purement politique, pour faire plaisir à "Famille de France" & co. Vu qu'en face il n'y a pas d'opposition structurée (càd de lobby) , on tape sur les JV.

C'est d'autant plus facile qu'il y a un hiatus générationnel entre (<= 30~35 ans) qui ont grandi avec, et ceux non (qui en gle ont >> 30 piges) qui ne le comprennent pas vraiment (bon c'est vrai la wii l'a bien démocratisé, mais les reportages de tf1 témoignent de ce hiatus)