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Invité
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Hého j'ai rien contre lui mais les gens qui remballe comme ça les gens sans aucune raison et surtout qu'il a mal lu c'est pas ma faute.
J'ai jamais dit qu'il était jaloux de moi, il me connait pas donc arrêter vous aussi d'affirmer de tel choses c'est soulant sérieux de rabaisser les gens comme ça, on est là pour débattre "Petit débat: Le fair play en PvP" et non se foutre des gens. Puis je pense que le sujet de base ça parlait pas de multi-compte donc je sais pas ce que vous me reprocher à la base. |
09/10/2008, 22h47
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Petit débat: Le fair play en PvP
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Héros
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Dans ce topic, bien que ce soit resté très subtil, un autre abus a été soulevé, en fait pleins :
- La nouvelle surpuissante des sadis - Le double bond des iops - L'invisibilité du sram - Bond du félin des ecaflip lançable un peu trop de fois par tour à mon avis - Les soins cheatés des enis(en particulier regen et recons, les autres encore, ça va...) Voilou, et que fait l'autre moitié des classes quand un eni l'aggro ? - Osa : euh lol, je crois que c'est celui qui n'a vraiment aucune chance - Sacrieur : ça peut être particulièrement long, si l'eni fait une connerie de placement, il est mal barré... - Panda : on a dit eni marteau ! Donc la technique de soulever l'eni et de le tacler avec pandawasta... - Xelor : re lol(surtout depuis la maj  )- Feca : énorme lol(match nul quoi...) - Crâ : toujours lol, le moins bien loti contre l'eni avec l'osa - Edit : j'ai oublié les enus...ben euh, pareil, lol Des abus, toujours des abus...mais certaines classes plus que d'autres non ? 
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09/10/2008, 22h52
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Invité
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Citation :
un sram oui vu que j'ai 2 tour pour allez le chercher et le taper puis paff invisibilité.. mais nini jamais 
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09/10/2008, 23h11
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Alpha & Oméga
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Sinon, pour battre un eni de ce type là c'est faisable.
Un osa qui balance du crak/drag/prespic à tour de bras tout en collant du crapaud et de la RN Soit l'eni se laisse submerger par les invocs, et là c'est fini il ne touchera plus l'osa, soit il tue les invocs une par une, mais il ne fait rien d'autre. Autre exemple, le sadi qui s'enfuit et sort ses fourbes, une fois l'eni immobilisé, il commence à sortir des folles, attaquer aux PA. Et pour finir il désenvoute l'eni et le càc. Encore un exemple, le panda agi, pas besoin de faire un dessin, l'eni ne peut plus se soigner en tant porté, il peut certes taper, enfin sauf quand le wasta l'en empêche. Combat rapide d'ailleurs. |
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09/10/2008, 23h39
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Alpha & Oméga
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Heureusement pour toi les Enis ne se rendent plus invisible.
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09/10/2008, 23h39
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Héros
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Bah a mon level (124) J'ai pas trop de difficulté a tuer des eni de mon level ^^' Je le mets 0 pm chaque tour jusqu'à ce qu'il abandonne (eni feu) le reste, vue leur soins sont pas buzay, je joue pareil que les autres (les tapes de loins jusqu'a ce qu'il vienne CaC)
PS: je suis enu eau pour préciser. |
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09/10/2008, 23h57
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[AltE]
Légende
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Citation :
Bref, crié à l'abus c'est bien beau, mais si vous ne cherchez pas de solution pour contrer les soins de l'eni, ne vous plaigniez pas de perdre 9 fois sur 10. L'eni a bien su s'adapter au fait qu'il n'ai pas de sort de déplacement, en compensant notamment par le fait de jouer marteau lorsque celui-ci est taclé. Pour en revenir à mes * , il faut apprendre à adapter son stuff en fonction de l'ennemi qu'on à en face. Et oui battre un eni peut sembler (et j'en conviens parfaitement) plus dur à battre que certaines classes, mais rien n'est impossible. Chaque classe possède ses avantages et ses désaventages face à d'autres classes. A vous de trouver le moyen d'exploiter cela. Et ça, je vois trop peu de personnes qui le font. |
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10/10/2008, 00h32
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Alpha & Oméga
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Quand l'eni a 50% de résistance quasiment dans ton élément tu peux juste tourner en rond si t'as une bonne connec et du temps, sinon clique sur le drapeau, tu défantômiseras plus vite.
Eviter de prendre des dommages, c'est tout aussi anti jeu que de se soigner tout nos dommages, à savoir pas du tout. |
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10/10/2008, 00h44
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[TMNT]
Alpha & Oméga
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Citation :
Je quote ce passage, mais t'es pas le seul à le dire, donc te sens pas trop visé  Je trouve ce genre de propos relativement de mauvaise foi quand même. Contre un iop ou un sram, va demander à l'eni d'adapter son matos. Même contre un enu. Personnellement, j'ai testé contre de très bons enis, bien équipés pour, bah ils pouvaient pas me tuer. Suffit juste de gêrer les ldv, les pm, se soigner au boomerang perfide, etc. Maintenant, pour tous ceux qui disent "Si c'est trop tactique la fuite pendant 2h! Puis de toute façon si c'est pas fair play, les enis aussi le sont pas parce qu'ils se soignent, trop injuste ! " J'ai envie de dire : apprenez à "jouer" ( dans les deux sens du terme ) Non, fuir alors qu'on a aucune chance de combat, ce n'est pas fair play, et ça n'a rien de stratégique. Si, les soins de l'eni sont fair play, puisque la base même de sa classe, son "gameplay". Et en plus, je suis désolé, mais les enis sont tuables. Et oui, un mythe s'effondre, mais pas mal de classes sont capables d'en butter un. Faut juste : bourriner super fort, plus que ses soins ( ce qui est largement faisable avec le matos approprié ), plus vite que lui ne descend votre vie, et aussi, fait très important : gêrer parfaitement les cooldown des sorts enis. Anticiper, savoir à quel moment il va falloir utiliser tel ou tel sort, etc. Et enfin, pour le second sens de "jouer" je trouve que c'est le pire. Ca vous amuse tant que ça de passer 3h dans un combat aussi chiant ? Vous avez vraiment rien d'autre à foutre ? Ca vous amuse vraiment ? :/ Si vous avez tant d'amour propre que ça, pour un simple combat d'un jeu, je vous conseille de faire un petit back up sur votre propre personne... ( à noter que personne n'est visé particulièrement ici, hein, je parle de manière générale) |
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10/10/2008, 00h56
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[ChaDi]
Alpha & Oméga
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Citation :
Une classe qui ne débuff pas, ne retire pas beaucoup de PA et qui ne fait pas de dégâts supérieurs à tes soins te bat comment ? Elle ne te bat pas, et donc le fait de fuir n'est pas vraiment répréhensible. Faire comme le posteur initial et dire que les fuyards manquent de Fair-Play est un peu gonflé. " Ils sont pénibles ces moutons, ils ne se laissent même pas massacrer sans bouger ! Ils savent bien que je suis imbattable pourtant ^^ " Iopéra (Je ne me plaint pas, je suis Iop. Si l'éni n'a pas un bouclier terdala, j'ai une chance de le battre. Ce n'est pas le cas de toutes les classes) |
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10/10/2008, 01h03
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Alpha & Oméga
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Citation :
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10/10/2008, 01h29
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[AltE]
Légende
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Citation :
Citation :
Citation :
Mais en l'occurrence, là c'est toi qui est un peu gonflé d'essayer de me faire dire des choses que je n'ai pas dite. Bref bien tenté, mais raté ! La prochaine fois prend la peine de comprendre ce que tu lis plutôt que de critiquer et qui plus est de voir des choses qui ne sont pas écrites. [Edit] D'ailleurs je ne me plaint tout simplement pas des fuyards, car j'ai toujours trouvé un moyen de les avoirs sur l'endurance en les tuants, certes en mettant plus de temps mais j'y arrive [/Edit] |
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10/10/2008, 01h35
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Alpha & Oméga
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Le fair play, ça marche aussi dans les deux sens.
Si tu aggro quelqu'un et que tu n'es pas capable de le tuer, la faute t'en reviens complètement, donc il n'est pas fair play de ta part de ne pas admettre que tu ne peux pas tuer un iop qui bondit loin. Ma conception de la chose c'est que l'aggresseur doit être capable de tuer l'agressé et que l'aggressé doit se défendre autant qu'il peut. Si sa façon de se défendre c'est de se tenir hors de portée de tes coups, je vois pas le soucis. On fait exactement pareil contre les mobs en fait, sauf que eux ne se soignent pas. Sinon encore une fois pour la supposée invincibilité des enis à THL, il serait bon de vous renseigner, il existe pas mal de classes capables de les vaincre. Citation :
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10/10/2008, 01h36
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[WTDM]
Alpha & Oméga
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je vais donc m'attiser toutes les foudres, comme je le dis souvent : il faut nerver l'eni
et comme toujours : tout le monde le sait, tout le monde le pense mais personne ne l'écrit.je vous laisse me critiquer par la suite, mais j'ai quand même raison  : une telle puissance de soins nuit à la stratégie générale in game.
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10/10/2008, 01h59
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Alpha & Oméga
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Citation :
Après, c'est pas comme si l'eni n'a que des attaques et du soin dans son inventaire : Immo / Drainant / Silence / Envol couplé à Miche/Blessant / Jouvence ... (et ne me dit pas la Maj toussa, pour avoir test, une bonne base de sagesse de plus que l'adverse et déjà quelques pm/pa en moins)
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 Dans mon monde à moi, il n'y a que des poneys. Ils mangent des arcs-en-ciel et font des cacas papillon !  It's so fluffy I'm gonna diieee !!! |
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10/10/2008, 02h07
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Héros / Héroïne
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Y'en a sur ce post qui lâchent quand même un sacré ramassis de foutre condensé.
Sinon, gloire à olga pour ca ---> Citation :
Par pitié, stop ouvrir des nouveaux posts tout simplement parce que vous êtez pas content de vous faire battre/du comportement de certains joueurs. A force, y'a de moins en moins de lecture intéressante sur jol et de plus en plus de pollution inutile parce que vous parlez sans réfléchir/sur le coup de l'émotion (orgeuil/jalousie/sentiment de toute puissance divine/autre). Le fair-play en pvp, ç'est de rester poli et de jouer dans les règles. Ca va pas plus loin. Les seuls comportements anti-jeu sont des comportements d'utilisation de faille/triche. L'utilisation optimal du gameplay d'une classe n'est pas un comportement anti-jeu, aussi insupportable puisse-t-il être. ps : l'éni stuff martal drag/tutu il risque de galérer contre un bon osa. Jsuis panda et je fear les enis, mais pas à cause de leurs marteaux, mais plutot de leurs CC sur interdit et de leur doppeul (cf Brumblybee). edit : je tiens à dire que j'aime beaucoup le post initial tout de même. Il explicite bien "l'intérêt très élevé" que représente un pvp vs eni, à savoir : de toute façon il se heal tellement que je peux pas le tuer en bourrinant, mais comme il se déplace comme une moule avariée, jvai bouger mon cul jusqu'à que je meure ou qu'il en ai marre. A mon avis la réflexion devrait plus se poser sur l'intérêt de provoquer ce genre de pvp plutôt que du comportement à adopter pendant celui-ci. Pour ma part, j'en provoquerai que si je suis sur de gagner (agression), j'en provoquerai en defi avec mes amis, et j'essairai de tuer l'eni en face si je me fais agresser si je sais que j'en ai les moyens. |
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10/10/2008, 06h32
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[TMNT]
Alpha & Oméga
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Citation :
 En même temps, c'est normal, ça fait 3 4 mois que je me suis pas co au "vrai" jeu ( un peu sur la beta par contre, donc j'ai pu tester le nouveau système d'esquive ) Je veux bien refaire un test, mais ça supposerait installer dofus, et réapprendre à jouer - parce que j'ai forcément perdu un peu, genre le timing des sorts, etc- Et je sais pas comment s'est passé ton dernier défi en fait, hein, moi je parlais juste du cas où je ne voulais pas mourir ^^'. Sinon bien sûr, avec de certaines dagues, et un bouclier, je n'ai pas de victoire assurée à 100% contre ce genre d'eni hein, p'tet 50% d'après mes souvenirs. Pour Flappi, si tu pouvais éviter la mauvaise foi et le foutage de gueule volontaire, ça serait pas mal. Enfin, t'es un habitué à ce niveau, donc je me fais pas trop d'illusions. |
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10/10/2008, 09h55
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[ChaDi]
Alpha & Oméga
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Citation :
Facile d'affirmer que toutes les classes battent les énis sauf que cela est FAUX. Pour vaincre un éni, il faut asséner des dégâts supérieurs aux soins et arriver à le tuer en moins de 7 tours (reconstitution powa ^^). Rajoutons un bouclier, prévention actif 2 tours sur 6, une vitalité de 2500 + et nous avons un éni intuable. Les xélors ne pouvant plus facilement légumiser, je ne vois pas de classes capable de battre un éni. Certaines peuvent ne pas perdre, mais de la à gagner, c'est pas la même chose. Iopéra |
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10/10/2008, 10h12
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Alpha & Oméga
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Citation :
Donc pour être de bonne foi, il faut estimer que : * les sort de déplacement ne font pas partie du gameplay d'une classe. Les iop en PvM solo qui sautent dans tous les sens par exemple, font tout sauf utiliser le gameplay de leur classe, c'est juste anti-jeu. * utiliser des effet de déplacement pour ne pas perdre mais sans pouvoir gagner ainsi c'est anti-jeu. Et aussi que : * le manque de porté et de sort de placement des enis ne font pas partie du gameplay de la classe. Jouer sur cette faiblesse est donc anti-jeu. * utiliser les sorts de soin pour ne pas perdre mais sans pouvoir gagner ainsi n'est pas anti-jeu. T'as pas l'impression de dire n'importe quoi quand même des fois ? Enfin, toi tu dis n'importe quoi, mais sans aucune mauvaise foi, c'est kewl. Marrant aussi que tu ais pas répondu au passage intéressant de Zarach (sur le fait que pour lui, l'un des perso doit être capable de tuer l'autre, et l'autre de survivre, et assez étrangement, sa sépration se fait pas entre "l'eni doit pouvoir survivre" et "l'adversaire de l'eni doit pouvoir tuer l'eni", c'est *un brin* plus subtil que ça ; enfin tu as pas du remarquer), dans la totale bonne foi qui te caractérise. @Parapentiste : les xel légumisent toujours les gens qui n'ont pas trop d'esquive ; ce qui évidemment relève du mythe sur un eni sachant se stuffer et utiliser jouvence. Mais effectivement, un eni ignorant l'existence de jouvence, je finis par l'approcher quand je sais que je réduirais assez de PAs pour avoir dégâts > soin + dégâts de l'eni. |
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10/10/2008, 11h11
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Alpha & Oméga
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Citation :
 Citation :
 "Citation :
Citation :
L'enu joue boomerang, np, Lapino 6, soit tu pieces et t'esperes CC soit 2 pieces et dans cas la tu ne peux pas jouer avec un boomerang ou pelle desinvo/boomerang mais dans ce cas là, pas de maladresse. Tandis que l'eni dispose de drainant/lapino/envol/boomerang/epine. Ce n'est pas vraiment une question d'equipement plutot de panel de sort qu'on a boosté. Feu kazam fait ça aussi contre un eni, il fuit et boomerang avec alternance protec/contre et je ne change pas d'avis c'est jouable avec marteau de moon. |
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10/10/2008, 11h40
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Légende
![Avatar de صj[i]](http://jolstatic.fr/forums/customavatars/avatar109372_25.gif){kind=avatar}
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Ouai mais la question que l'on doit se poser c'est : Dois je me laisser battre à cause d'un déséquilibre ? "faille" ( à prendre avec des pincettes) du jeu afin de favoriser le fair play.
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10/10/2008, 12h00
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Invité
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Citation :
Non mais comme je le rereredis c'était juste un petit exemple de ce que je parlais. Je sais que c'est pas la mort alors arrête de critiquer un peu. Après si tu veux pas comprendre (ou tout simplement lire) ce n'est pas ma faute. Sisi tkt je sais lire les messages des autres mais c'est toi qui comprends pas à la base. |
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10/10/2008, 12h03
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Alpha & Oméga
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Pour tuer les enis facilement, il y a toujours Az'Tech
Bien sûr, il faut 10 PA de base et un stuff adapté. Par contre, en ce qui concerne les enis avec 2500 pdv minimum et avec un bon bouclier, je ne dirai rien 
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10/10/2008, 12h11
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Alpha & Oméga
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J ai pas tout lu mais :
Je peux comprendre que certains joueurs preferent "jouer la montre" contre eni qui passe son temps a se regen. C'est pas tres fairplay mais bon. |
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10/10/2008, 12h26
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Légende
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sa à souvent été comme sa avec les enis. Arriver a un certain lvl/stuff/hp toussa bah casi imbattable. Mais y a epas mal de classe qui peuvent buter un eni ou alors je sais pas jouer eni ...
Pour ce qui es des mecs qui fuit bah moi je faisait comme suit : le mec fuit, bah je vais à l'opposer et je passe plus mes tours, une regen de temps en temps, je surveille un peu mais sinon j'ouvre un deuxieme compte, j'exp metier, je matte un manga etc ... Je part du principe que si le mec t'agro et fuit c'est qu'un con et que si il veux faire chier bah autant faire pareil. Si c'est toi qui agro et que le mec fuit soit t'abandonne soit bah tu fait comme j'ai dit plus haut ^^ |
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10/10/2008, 12h32
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