[Damsdrop[POUCHECOT]]

Citation :

Publié par Matt'

Jiva 4h45 du matin.

Environ 20 sadidettes/minute défilent à la banque d'astrub, aucun feca, bizarre. En plus elles ont un parcourt non optimisé (au lieu de faire 3 fois bas une fois droite elles font 2 droite 3 bas un gauche)

Faut que ça stop...

20*300 ça fait 6000k/minute soit 6000*60 3M6/heure soit... 80M par jour environ vu que ça doit tourner non stop. Et doit pas y'avoir tout qui tourne à 4h45 du matin je suppose...

Chez moi 6000*60 ça fait 360 000

Moi je pense qu'on ne parviendra jamais à s'en débarrasser, avec les prouesses informatiques qui augmentent, se multiplient !

En plus je ne vois pas en quoi les bots dérangent honnêtement... la seule chose qui vous dérangent c'est que vous n'arriviez pas à trouver le moyen de vous faire autant de kamas vous même, pure jalousie, pure hypocrisie. A noter qu'ils font marcher l'économie du serveur, aussi illégal que ça l'est.

En revanche, les actions menées par le support, elles, peuvent déranger les joueurs, tout ça pour quoi ? Pour essayer d'avoir le dernier mot ... mais combien de temps l'intelligence humaine aura le dernier mot face à l'intelligence artificielle?

Après je reconnais que l'idée de la limitation de personnages supprimés/créés doit être limité, ou avoir un temps entre ces deux actions au moins égal à 24h... seulement cela ne fera que causer de bien pâles soucis à ces professionnels informatiques qui trouveront autre chose.

[Kratos_Aurion]

Je dirai tout d'abord qu'étant donné que ce sont de "simples" bots ce ne sont pas eux qui affectent l'économie du jeu et en profitent mais les sociétés (pour les dollars, euro tout ce que vous voulez) et les joueurs (pour les kamas). Ensuite les kamas générés par les bots apparaissent plus (certainement trop) rapidement par rappport à la normale qu'ont voulu instaurer les développeurs. Ils affectent et bousculent donc l'économie car c'est un peu comme s'ils faisaient apparaitre des kamas de nulle part (ce qui est le cas pour les joueurs qui les achètent). Au début ça ne semble pas très méchant un million par ci un million par là mais après on finir par céder systématiquement à la facilité car après avoir expérimenté on n'a plus envie de se fatiguer à aller drop/vendre. On se dit tiens cette ressource là j'ai la flemme je vais l'acheter avec des kamas d'internet. Après ce sera la bora ou le solomonk qui est vraiment trop dur (avec tous les items THL qui vont après) etc...
En conclusion ça parait inoffensif mais ça crée un déséquilibre dans le jeu qui pourrait lui être fatal.

[Hetse-Suk]

Entierement d'accord avec Darksr, les bots vont nous amener que problemes. Pendant que certains comme moi vous passer leurs journées a se faire une poigné de kamas (ou plus), des acheteurs de kamas vont avoir de très grosses sommes d'argents en quelques minutes, mais pour ça s'agit de savoir quel site utilisé. Mais bref, l'économie du serveur pourrait etre plus affecté négativement que positivement... imaginez, on achete des kamas, donc on achete des objets en hdv la plupart du temps, les stocks se vident, les prix montent... ceux qui achete des kamas ne sont que des laches qui ne veulent pas se faire des kamas comme il faudrait. L'économie du serveur, est intouchable positivement avec ce probleme de bot.. cest-a dire, que ça ne servira a rien d'avoir des bots comme cela. Maintenant... la solution? Mettre un temps entre les créations de personnages? Ils vont trouver le moyen de déjouer cest sur. Mettre sur pied une équipe qui pourrait trouver les bots pour les anéantir? Peut-etre... mais peut-etre non. Pouvons nous faire quelque chose ? Est-ce légal de vendre cela pour de l'argent? Oui. Alors la seule chose que nous pourrions faire, nous simple joueur c'est d'informer tout le monde, et de mettre des mises en garde a propos de ces sites.

[ankmol]

je confirme
ce matin, sur hécate, ce ne sont plus des fecas mais un flot de sadidette, tellement rapide qu'on a à peine le temps de les voir clignoter au dessus du spot. et elles arrivent bien par le spot de droite

[Kratos_Aurion]

AAaah je viens de me connecté sur Domen il y a une masse de fécas à défiler ça s'arrête jamais. En plus ils ne sont visiblement pas téléporté ils vont directement à la banque.

[Laeryl]

Citation :

Publié par Damsdrop[POUCHECOT]

En plus je ne vois pas en quoi les bots dérangent honnêtement... la seule chose qui vous dérangent c'est que vous n'arriviez pas à trouver le moyen de vous faire autant de kamas vous même, pure jalousie, pure hypocrisie. A noter qu'ils font marcher l'économie du serveur, aussi illégal que ça l'est.

C'est pas tant la jalousie que le fait qu'en effet, ils mobilisent des ressources serveur inutilement.

D'autant qu'avec leurs programme d'accélération, les requêtes qu'ils envoient doivent le charger plus que moi et mon clic toutes les deux secondes au fond de ma mine.

Par contre, je ne comprends pas bien ta phrase... ici on parle de bots qui font une quête rapidos pour gagner quelques kamas qui, multipliés par leur nombre, donne un montant très conséquent (d'autres l'ont très bien démontré plus haut, je ne vais pas le refaire ici).

Donc quand tu dis qu'ils font marcher l'économie, tu pourrais me préciser en quoi ?

Ou alors tu confonds ces bots et les bots farmeurs d'Astrub mais dans ce cas, à l'avenir... avant de venir troller en nous traitant de jaloux et d'hypocrites, réfléchis deux secondes et relis le sujet pour être sûr de ne pas être à côté de la plaque

[Kratos_Aurion]

Je confirme que l'un des points les plus ennuyants après le fait qu'ils déstabilisent l'économie du serveur,
Ils utilisent des "places" que des joueurs pourraient prendre et de surcroit provoquent pas mal de lag sur les endroits où ils passent

[lunamaria [Jiva]]

Citation :

Publié par Laeryl

C'est pas tant la jalousie que le fait qu'en effet, ils mobilisent des ressources serveur inutilement.

D'autant qu'avec leurs programme d'accélération, les requêtes qu'ils envoient doivent le charger plus que moi et mon clic toutes les deux secondes au fond de ma mine.

Par contre, je ne comprends pas bien ta phrase... ici on parle de bots qui font une quête rapidos pour gagner quelques kamas qui, multipliés par leur nombre, donne un montant très conséquent (d'autres l'ont très bien démontré plus haut, je ne vais pas le refaire ici).

Donc quand tu dis qu'ils font marcher l'économie, tu pourrais me préciser en quoi ?

Ou alors tu confonds ces bots et les bots farmeurs d'Astrub mais dans ce cas, à l'avenir... avant de venir troller en nous traitant de jaloux et d'hypocrites, réfléchis deux secondes et relis le sujet pour être sûr de ne pas être à côté de la plaque

Bah Lala je pense que Damsdrop voulait parlé du fait qu'un joueur random achète X m de kama avec l'argent de poche de Papa/maman à une Y entreprises de vente d'argent virtuel , cet argent en poche le joueur va les dépensé Ig par du stuff par exemple le vendeur de stuff va s'enrichir de quelque kama et consommé de nouveau en achetant autre chose etc... Donc on peut dire sommairement que cela contribue à l'essors du serveur en faisant sauté au premier joueur la case farm/transactions , mais les ressources non généré par le joueur serait donc un manque à gagné étant donné que le joueur ne profite pas à un autre en vendant pour acheter , à partir de là je suis indécis sur l'aspect d'essors de l'économie via se système d'une random quête faites en boucle .

[Saenz]

Citation :

Publié par Franklinovitch

On dirait que personne n'y a pensé mais...
Quelqu'un a dit plus haut que ça revenait à 8000 et quelques €uros par mois... sauf que tu as fait ton calcul pour un serveur ou le million est à 10€.


Je suis allé faire un tour sur ce type de site de vente de kamas (nan je ne mettrai pas de lien ) et là vous constatez que pour Jiva et Djaul le million est à 22€, de plus sur les nouveaux serveurs pas besoin de retrancher le prix de l'abonnement.

J'ai poster un calcul, mais c'était pas 8000€ par mois c'était 119 700€ par mois mais en effet c'était pas pour 22€ mais moins (7€). (Je me doutais que c'était une erreur)

Pour Damsdrop, Si il y a de la jalousie, c'est pas le fait que les bots se font un montant considérable de kamas en fin de journée, c'est que y a des personnes, qui ne foutent rien, et s'achète 1M de kamas...

C'est dégueulasse comparer au personne qui ont dut monter des métiers/droper ect.. C'est comme un cheat finalement, parce qu'avec des kamas tu peu tout faire IG (Monter un métier, se faire xp, s'acheter tout le stuff, parchoter et j'en passe.)

Sinon, si tu tape sur google "vente kamas" tu regarde sur le 1er site, c'est marquer 100% legal

[Efer Hash]

Ca a forcément un impact sur l'économie du serveur puisque la quantité de kamas produits pas les bots augmente la masse monétaire et donc, la dévaluation de la monnaie. De plus en accédant directement a une grosse somme de kamas, celà va dans un premier temps faire monter les prix des objets ("les mecs sont blindés de tunes, je vais vendre mon machin tout pourri très cher" -> "M'en fou du prix, j'ai tout plein de kamas, je m'en fout si le truc tout pourri est cher puisque je suis riche!") et puis les prix vont chuter subitement devant l'afflux de kamas (c'est d'ailleurs déjà le cas ) puis, comme le kama ne vaudra plus rien, il faudra mass kamas pour s'acheter une ressource de base.

C'est de l'économie à deux balles, j'suis pas expert, mais il faut éradiquer ce phénomène au plus vite! Déjà, si comme il a été dit plus haut, on remplace le gains de k en gains d'XP, ce serait une mesure d'urgence bienvenue!

[-Telia-]

Citation :

Publié par Efer Hash

Ca a forcément un impact sur l'économie du serveur puisque la quantité de kamas produits pas les bots augmente la masse monétaire et donc, la dévaluation de la monnaie.

Je ne suis pas non plus experte en économie, mais j'ai tendance à penser que si quelqu'un s'amuse à créer 100 milliards de kamas dans son coin et les garde sans jamais les utiliser, il n'y aurait aucun impact sur l'économie d'un serveur. Par contre, si ces kamas entrent en circulation, ça peut devenir problématique. Je doute cependant que les frais engagés par les autres bots (les sadidas et autres crâs qui font des combats en boucle) soient importants, et qu'il en soit de même pour les autres opérations qui feraient entrer ces kamas en circulation.


La plus grosse frayeur que j'ai eue en lisant ce sujet, ce n'est pas de savoir que ces bots peuvent potentiellement accumuler plusieurs millions de kamas en quelques jours, mais plutôt que la valeur du million de kamas en euros serait de l'ordre de 7 euros sur les serveurs qui ne demandent pas d'abonnement obligatoire...

[Gazpacho]

Ça va faire bobo tout ça....En éspérant qu'AG mette en place un CAPTCHAmachin chose ou la limitation de creation/suppression de comptes/jour

[Aast]

Pour retracer leurs parcours, j'ai aussi vu des bots cra, et oui à incarnam 2h30 du matin, ya que des cra ou des feca...
J'ai retracé tout leurs chemin et j'avoue qu'il est plutot simple...
Je prend quete, je parle à un bonhomme, je repart

[SpiritOf]

J'ai aussi été voir les prix des kamas, en gros c'est ça:



Sur d'autre site c'est encore plus chère, j'en ai même vue qui vendaient 20M pour environ 500€.

Bref, c'est de l'abus pur et simple(et claqué autant de tunes pour un jeu ...).

Sur Raval je compte même plus les bots cra/sadi/feca, par contre avec les fécas j'ai remarqué que quand tu invite échange/groupe, ils restent sur place après, même en annulant.

Et pour les prix, c'est exactement pareil, un jour un objet qui est d'habitude pas très chère a sa valeur triplé voir même + en peu de temps.

Vivement qu'une solution soit trouvé et que l'économie reste normal.

[Lord-baibo [Domen]]

Je voit souvent 6XX voir plus de personne non abonné en attente de connexions sur le serveur

[Saenz]

Citation :

Publié par SpiritOf

J'ai aussi été voir les prix des kamas, en gros c'est ça:



Sur d'autre site c'est encore plus chère, j'en ai même vue qui vendaient 20M pour environ 500€.

Bref, c'est de l'abus pur et simple(et claqué autant de tunes pour un jeu ...).

Sur Raval je compte même plus les bots cra/sadi/feca, par contre avec les fécas j'ai remarqué que quand tu invite échange/groupe, ils restent sur place après, même en annulant.

Et pour les prix, c'est exactement pareil, un jour un objet qui est d'habitude pas très chère a sa valeur triplé voir même + en peu de temps.

Vivement qu'une solution soit trouvé et que l'économie reste normal.

Travailler moins pour gagner plus tkt².

Citation :

Publié par Lord-baibo [Domen]

Je voit souvent 6XX voir plus de personne non abonné en attente de connexions sur le serveur

Oui, les conditions sont moins bonnes, c'est pareil a incarnam, c'est un bordel monstres sur les maps ou les bots passent, heureusement qu'ils ont un speedhack :x

Reste a savoir si un jours ou non il y aura un "CAPTCHA" quand on créer un personnage, ou quelque chose d'autre...

[Chipeur le Renard]

Je prends un exemple tout con pour le CAPTCHA, le Journal Microsoft (patapay les Linuxiens).

Avec ce logiciel (non non c'est pas HS), on écrit au stylet sur un clavier tactile. Et quand on lui demande de déchiffrer tel ou tel mot, ça va vous étonner mais il y arrive.

Je suis pas persuadée que les CAPTCHA soient une solution super géniale de la mort... Mais après, que reste-t-il... Et puis ça arrêtera peut-être les faux-programmeurs qui téléchargent les BOT tout fait... J'en sais rien en fait.

[Saenz]

Citation :

Publié par -Flambeuse-

Je prends un exemple tout con pour le CAPTCHA, le Journal Microsoft (patapay les Linuxiens).

Avec ce logiciel (non non c'est pas HS), on écrit au stylet sur un clavier tactile. Et quand on lui demande de déchiffrer tel ou tel mot, ça va vous étonner mais il y arrive.

Je suis pas persuadée que les CAPTCHA soient une solution super géniale de la mort... Mais après, que reste-t-il... Et puis ça arrêtera peut-être les faux-programmeurs qui téléchargent les BOT tout fait... J'en sais rien en fait.

A mon avis, sa va les embêter, mais c'est sur que réduire de genre a 5 le nombre de personnage qu'on a le droit de créer/supprimer par jour serait aussi une bonne idée

[Pandorian]

Visiblement personne ne sais si une fois qu'ankama a choppé un compte de Gold Farmer, il est donc capable via les logs de connaitre toutes les transactions de ce compte et de là, j'imagine qu'il sait quels sont les comptes joueurs qui ont profités et achetés des kamas. Bref, est ce que ces joueurs repérés sont sanctionnés ? Parce que finalement c'est ça le vrai problème ! si les GF existent c'est parce qu'il y a une demande, si jamais la demande n'est pas interdite et non sanctionné, quelque part c'est légaliser le Gold farming

[Shuggananas]

Citation :

Publié par Damsdrop[POUCHECOT]

Chez moi 6000*60 ça fait 360 000
Moi je pense qu'on ne parviendra jamais à s'en débarrasser, avec les prouesses informatiques qui augmentent, se multiplient !

Ouais à 4h30 du mat je calcule pas aussi bien qu'à 15h. Et c'est pas parcequ'on pourra jamais les arrêter entièrement qu'il faut baisser les bras.

Citation :

En plus je ne vois pas en quoi les bots dérangent honnêtement... la seule chose qui vous dérangent c'est que vous n'arriviez pas à trouver le moyen de vous faire autant de kamas vous même, pure jalousie, pure hypocrisie. A noter qu'ils font marcher l'économie du serveur, aussi illégal que ça l'est.

Ben oui le problème c'est que c'est illégal, donc ça pourrit le serveur. Si c'était légal tout le monde le ferait, là d'accord ils participeraient mais non, c'est illégal donc personne ne devrait avoir à le faire.

[Damsdrop[POUCHECOT]]

Citation :

Publié par Laeryl

C'est pas tant la jalousie que le fait qu'en effet, ils mobilisent des ressources serveur inutilement.

D'autant qu'avec leurs programme d'accélération, les requêtes qu'ils envoient doivent le charger plus que moi et mon clic toutes les deux secondes au fond de ma mine.

Par contre, je ne comprends pas bien ta phrase... ici on parle de bots qui font une quête rapidos pour gagner quelques kamas qui, multipliés par leur nombre, donne un montant très conséquent (d'autres l'ont très bien démontré plus haut, je ne vais pas le refaire ici).

Donc quand tu dis qu'ils font marcher l'économie, tu pourrais me préciser en quoi ?

Ou alors tu confonds ces bots et les bots farmeurs d'Astrub mais dans ce cas, à l'avenir... avant de venir troller en nous traitant de jaloux et d'hypocrites, réfléchis deux secondes et relis le sujet pour être sûr de ne pas être à côté de la plaque

Donc pour toi des quantités énormes de kamas qui trainent sur les serveurs n'a rien à voir avec l'économie du serveur ? En plus ces kamas n'ont pas été obtenu illégalement car ils ont utilisé un quête de débutant.

De plus si tu avais toi même pris la peine de bien lire mon post tu aurais su que je parlais des bots en général car ils ne se résument pas forcément à une pluie de féca. Le titre du sujet parlant d'invasion de bots avec un exemple donc je te remercie de te soucier de moi mais je ne me sens guerre à côté de la plaque. Prends le comme tu veux j'ai ma liberté d'opinion et si quelqu'un qui n'a pas les même idées que toi doit être casé dans la catégorie "trool" je veux bien en devenir un.

[retourofisip]

C'est quand meme pas mal de contrainte aussi leur truc : si vous dites qu'ils ont 50 fecas qu'ils bougent en meme temps, ca veut dire qu'ils ont une bonne douzaine de machines bien puissante qui doivent tourner en permanence avec sur chacune d'elle ce script qui les ralentit.

Mais j'espere que les developpeur tentent d'implanter des solutions techniques pour les contrer. Comme on a un description precise de leur methode, c'est assez facile des les contrer.
- limiter le nombre de delete/creation de perso par jour a 1
- limiter le nombre de connections par adresse IP publique : par exemple a 8.

Ca sert a rien de virer la quête, ils trouveront autre chose a faire, comme se faire de l'argent sur des monstres.

[Teraka]

Citation :

Publié par Damsdrop[POUCHECOT]

En plus ces kamas n'ont pas été obtenu illégalement car ils ont utilisé un quête de débutant.

Citation :

Publié par Conditions générales d'utilisation de Dofus

L'utilisateur s'engage à ne pas créer, utiliser, diffuser tout programme non distribué par la Société et pouvant servir à modifier les caractéristiques de son compte ou de celui d'un tiers, risquant de porter atteinte aux serveurs ou constituant une atteinte aux intérêts de la Société.

Ils utilisent un programme pour faire leur quête, donc leurs kamas on été obtenus illégalement... De plus ce qu'ils en font est également illégal :

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Publié par Conditions générales d'utilisation de Dofus

L'utilisateur s'engage à ne pas faire le commerce d'éléments issus des créations de la Société et à ne pas faire la promotion de ce genre d'activités portant atteinte aux droits de la Société. Seule la Société et ses partenaires dûment accrédités peuvent commercialiser de tels éléments.

Citation :

Publié par Damsdrop[POUCHECOT]

Le titre du sujet parlant d'invasion de bots avec un exemple

Non, le titre du sujet parle de l'invasion des bots fecas, pas juste de l'invasion des bots

[dark-live]

Un accès à la banque toute les 30 minutes ? très énervant mais très concluant pour l'économie.

[Bad-Beeeat]

Hum je vais aller voir ça

Et pour l'accès toute les 30 minutes... Plutot mourir