[Fried]

Citation :

Publié par Fidjik

PàF = post à flood.

Question existentielle : Pourquoi dit on un " Post " dans Pàf alors qu'en vérité c'est un sujet / topic / fil / thread.

Post = un message, pas un sujet entier, non ?

Citation :

Publié par djinneo

[précision]et euh si j'abusais je demanderais olol aussi... je vois bien "lol", mais "olol" [/précision]

Le " O " est l'onomatopée que tu peux prononcer irl quand tu dis " Hoo ! LOL ! " . Le " Ho " étant pour attirer l'attention.

Bon, personne ne dis " lol " irl, ça suxx trop, mais c'est pour l'exemple. :]


____

Je reconnais que cette fonction pourrait être utile seulement pour l'ouverture de topic, et encore, car certain commence mal ( post d'ouverture mal amené, etc ... ) et deviennent sympa par la suite.
On peut même reconnaître encore un problème : Certain sujet délicat sont autorisés par certain modos et pas par d'autre. Et les sujets limites sont laissés, des fois, pour attendre qu'ils prennent formes et si vraiment ils partent mal alors là ils sont lockés.


J'aimerais rajouté aussi que JoL est dans la tranche des forums existants les plus sévère au niveau de la modération ( et c'est très bien comme ça, c'est ceci qui lui donne cette qualitée ) mais attention a ne pas trop en rajouter.

Citation :

Publié par Suzulle.

C'pas plutôt une faute de frappe au même titre que own -> pwn, devenue récurrente à un point où on la fait volontairement ?

Pourquoi pas. Il ne doit pas exister qu'une seul explication.

Mais pourquoi alors met on souvent le O en maj et pas le lol qui suit ?

[Sky Is Mine]

La fonction par défaut incluse dans Vbulletin, la mise en place serait très simple. Mais vraiment utile?

Peut-être que oui, si le but est de limiter les PàF.

Mais pour moi, ça limiterai énormément les fonctionnalités des forums, et il faut bien avoir en tête que la plus part des PàF le deviennent suite aux réponses, non pas suite au message de départ.

Pour moi pas trop envisageable.

[Suzulle.]

Citation :

Publié par FrieD

Le " O " est l'onomatopée que tu peux prononcer irl quand tu dis " Hoo ! LOL ! " . Le " Ho " étant pour attirer l'attention.

C'pas plutôt une faute de frappe au même titre que own -> pwn, devenue récurrente à un point où on la fait volontairement ?

Édit : Parce que maintenant le «o» est devenu volontaire dans 95% des cas ? ^^

[holeraw]

Citation :

Publié par FrieD

Bon, personne ne dis " lol " irl, ça suxx trop, mais c'est pour l'exemple. :]

Si seulement c'était vrai ,j'ai droit a du lol , voir même du ololololol (ironique certes) toute la journée .Et y'a pire mais je vous épargne les détails ,je pense déjà avoir commis l'irréparable en détruisant cette maigre illusion ...

[Sam le terrible]

J' confirme, j' ai même eu droit à du "j' suis trop lol" ou "megalol" IRL....

Et c' était pas ironique, pour le coup

[Fidjik]

Citation :

Publié par FrieD

Question existentielle : Pourquoi dit on un " Post " dans Pàf alors qu'en vérité c'est un sujet / topic / fil / thread.

Post = un message, pas un sujet entier, non ?

Bonne question. L'acronyme est en tout cas ancien et répandu, donc je suppose que "post" peut aussi prendre le sens de "sujet" en anglais.

Ou bien si on voit les choses autrement, on peut dire que le seul à iciter au flood, c'est le message de déaprt. Donc post à flood. Toussa.

Citation :

Bon, personne ne dis " lol " irl, ça suxx trop, mais c'est pour l'exemple. :]

Tu ne fréquentes pas les bons cercles

[Booz]

Citation :

"megalol"

Un classique dans les cours de récrés, il passe toujours bien. Toutefois il est à utiliser avec modération.

Puisqu'on me demande mon avis je suis plutôt contre aussi. Les topics inutiles sont parties intégrantes de forums (un forum, des fora ?) dignes de ce nom.

[SainteOlga/ Papysilk]

Citation :

Publié par Miho

Et puis je suis surtout contre le principe. Pour moi un modérateur est un régulateur de forum, qui intervient donc forcément à posteriori.
Par exemple, un sujet à la base peut sembler pas très intéressant, ou déjà vu, mais la qualité des interventions derrières peut le changer et lui donner un intérêt.
En général, la richesse d'un sujet ne peut être déterminée sur un seul message. Comment deviner ça à l'avance?

La prévention ok, mais là ça me fait un peu penser à Minority Report ton idée.

C'est moi où zavez tous un esprit assez ... intransigeant ?
La seule vraie réponse contre donnée ici est donnée par Miho... le boulot pour les modos, osef, ils sont là pour ça, et on les a pas obligés à postuler.
Par contre, la censure préventive, ou plutôt le contrôle, c'est un poil totalitaire quand même...
On est sur un espace de discussion, qu'il y ait des boulets etc, c'est normal, vu le nombre de posteurs ici. Et c'est après acte que les modérateurs doivent intervenir... ils sont pas là pour faire les flics et décider de qui doit parler ou pas, ils sont là pour rendre le forum lisible, dans le sens strict du terme.

[trooll]Bon par contre on parlera pas de la modération en elle même, et notamment du fait que la grande majorité des modos ici n'expliquent jamais par MP pourquoi ils l'ont fait, et ne font qu'un boulot de flicage, pas de prévention ni de communication hein... [/trooll]

[Ange Musicien]

Moi j'ai une meilleure idée : et si c'était les modérateurs qui écrivaient le forum ?

Les autres n'auraient qu'un droit de lecture. Ca serait pas mal non ?

Ah, on me dit dans mon oreillette que ça existe déjà, et que ça s'appelle un site... Aaaah... On me dit aussi dans mon oreillette que le forum est là pour permettre à TOUS les joueurs d'exprimer leur avis... Même les plus inutiles

Qui a autorisé ça ? C'est quand même un comble... Bientôt on arrêtera MEME de modérer des trucs qui ne sont pas hors-charte sous prétexte qu'on peut faire rentrer n'importe quoi sous la dénomination de troll ou de flam pour peu que ça ne plaise pas à l'équipe de modération.

D'ici quelques temps on finira même par avoir des modos qui préviennent par MP avant d'éditer, voire qui demandent aux participants de corriger leur propos eux-même ( dans quel monde vivons nous ) plutôt que de le faire à coup de gras-couleur articulé de phrases subjectives ayant plus pour objectif de montrer qu'on a une baguette plutôt qu'une raison de s'en servir.

Franchement, je suis pour ton idée.

[KeThA]

Jpeux avoir le numéro de portable d'un modo au cas ou je dois poster a 4h du mat plz ? (De préférence une demoiselle avec des formes généreuses )


Ou alors on assassine les modos (Zoudoul en premier) et on les remplace par des bots ultra performant et réfléchi, des trucs du genre Terminator quoi

[mamaf]

C'est une idée totalement absurde sur un forum fréquenté. Ça ne peut fonctionner que sur des forums avec pas plus de 10 membres régulier.

et puis si les modo se mettent à filtrer les messages qui ne sont pas parfait, on va vite se retrouver avec 5 messages pas jour sur le village.

pour ceux qui disent que le contrôle antérieur est une forme de censure, j'ai du mal à suivre le raisonnenent. Ça censure, même si je trouve le mot un peu fort, ni plus ni moins que le contrôle à postiori. Enfin bon, je veux dire c'est le niveau du contrôle qui peut être liberticide ou pas, pas le moment du contrôle.
Bref si on voulait vraiment faire de la censure sur jol, faudrai controller de manière poussée le fond et non pas seulement les propos manifestement hors charte ou illégaux.

[enayar]

Honnêtement si tous les messages devaient être modérés avant de pouvoir être postés, où se trouverai la spontanéité.

Ne modérer que les premiers, bah ceux-ci seraient super bien construits et intelligibles de façon à ce que les modo ne les observent plus.
Ce ne serait vraiment pas pratique, de surcroît administrateur d'un forum, je passe pas mal de mon temps à lire tous les postes et à modérer si nécessaire. Avec un forum de l'ampleur de JOL, imaginez le surplus de travail.
Pauvres modo, ton idée partait sans doute d'un bon sentiment mais pour moi elle n'est pas réalisable.

A nous lecteurs et posteurs d'avertir les modos avec le joli triangle jaune qui est mis à notre disposition si nous remarquons un quelconque débordement ou des publicités mal placées.

[Laeryl]

Citation :

Publié par Dark-Cain/Lowke

En plus ca permet d'éviter aux multi-bannis aigris de foutre la merde (olol préparer 36000 posts non acceptés :/)

Ah oui faut aussi voir une option pour interdire tout nouveau post pendant 24h (dans le cas de floodeurs récessifs par exemple)

On a des outils comme le ban forum ou le ban sujet qui permettent ça.

Et on en à d'autres pour les gars vraiment lourds et qui calment pas mal en général :}

Citation :

Publié par morteltoto [hécate]

Petite info: ma guilde a mis 3 mois a être validée et encore j'ai du mp un modo.
Alors s'il faut faire ca avec les messages....

Ouais, les guildes c'est un peu la kryptonite du staffeux.
Mais en même temps le meilleur c'est l'attente.

Plus sérieusement, le problème ne se présente pas que sur Dofus mais il est plus sensible ici vu la taille de la section. pour les valider il faut passer par les outils JoL admin, c'est le bordel toussa. Mais en effet, ça met trop longtemps à être validé.

Citation :

Publié par djinneo

Pis je vois bien le dernier dev débarqué à AG, demander la permission à un modo JOL

Le fait d'être dev n'interdit pas d'être modéré sur JoL hein ^^

Citation :

Publié par FrieD

Question existentielle : Pourquoi dit on un " Post " dans Pàf alors qu'en vérité c'est un sujet / topic / fil / thread.

Pour la même raison qu'on écrit "dgv" pour "déjà-vu" imo

Citation :

Publié par Miho

Et puis je suis surtout contre le principe. Pour moi un modérateur est un régulateur de forum, qui intervient donc forcément à posteriori.
Par exemple, un sujet à la base peut sembler pas très intéressant, ou déjà vu, mais la qualité des interventions derrières peut le changer et lui donner un intérêt.
En général, la richesse d'un sujet ne peut être déterminée sur un seul message. Comment deviner ça à l'avance?

Je suis parfaitement d'accord avec ça.

Citation :

Publié par SainteOlga/ Papysilk

[trooll]Bon par contre on parlera pas de la modération en elle même, et notamment du fait que la grande majorité des modos ici n'expliquent jamais par MP pourquoi ils l'ont fait, et ne font qu'un boulot de flicage, pas de prévention ni de communication hein... [/trooll]

Les mp sont souvent envoyés aux nouveaux à qui on se dit qu'une explication ne ferait pas de mal ou aux anciens qui chient dans la colle et à qui on veut préciser que leurs comptes se dirigent vers la porte.

Entre les deux, on a des randoms gars qui sont censé connaître les règle et à qui il ne me semble pas toujours utile d'expliquer en mp les raisons d'une édition alors qu'elle est précisée sur celle-ci.

Par contre, s'il te semble que la modération Dofus peut être améliorée, tu peux parfaitement ouvrir un sujet ici pour en parler. Quand j'étais RdS si le sujet était bien amené et ne se résumait pas à "g di ke olga mavè arnaké et mon sujè a été ban alor lé modo c kom lé parant sa ser tro a ri1 !!" on le laissait ouvert et on prenait le temps d'en discuter et de confronter notre point de vue avec celui des utilisateurs.

Sinon il y a un autre truc qui me semble important et auquel personne ne pense.

Dans une modération à posteriori, il est très difficile d'engager la responsabilité d'un modérateur, que ce soit moralement ou aux yeux de la loi. On modère ce qu'on voit et ce qui nous paraît modérable. En cas d'erreur ou d'oubli, on a un collègue qui passe derrière et basta.

Dans un cas inverse, imaginons que le même mec spamme du porno mais en lien, pas en balise [img]je suis une image de boule[/img]*. Le modo ne le voit pas, parce qu'il n'est pas spécialement plus omniscient que la moyenne, et il laisse passer.
Je vois arriver à cent à l'heure la crucifixion sur pqs, les plaintes de Famille de France, les reportages sur TF1 à propos d'un nid de pédo-pornographe nommé JoL, etc...

Bon, je vais clairement un peu loin mais vous voyez l'idée quoi.

* Vous noterez à quel point je roxxe du noparse <o/

[Da geek]

Citation :

Publié par Booz

Un classique dans les cours de récrés, il passe toujours bien. Toutefois il est à utiliser avec modération.

Puisqu'on me demande mon avis je suis plutôt contre aussi. Les topics inutiles sont parties intégrantes de forums (un forum, des fora ?) dignes de ce nom.

Non ce doit être un faute de frape, forum étant un mot français a part entière, il suis les règles classique du pluriel (cad il prend un s )
Quand bien même ce mot viendrait d'une langue étrangère dans laquelle sont pluriel serait fora, sont pluriel en français serait forum les nom commun d'origine étrangère étant invariable en français (un peu comme scénario dont le pluriel en italien est scénarii mais scénario en français)

[Lilith-]

N'empeche qu'en majorité (ca veut pas dire la totalité, z'avez vu la nuance ?), niveau réponse de modo, la raison invoqué c'est : Non, trop de taff.
Ca me fait doucement rire d'entendre ca ...

[Fried]

Citation :

Publié par Lilith-

N'empeche qu'en majorité (ca veut pas dire la totalité, z'avez vu la nuance ?), niveau réponse de modo, la raison invoqué c'est : Non, trop de taff.
Ca me fait doucement rire d'entendre ca ...

Tu as du mal lire, je t'invite a le refaire.

Les arguments principaux évoquent plus l'aberration du principe même, concernant son fond : Ce n'est plus un forum si tout est controlé. Et des incompatibilités avec le concept de modération ( modération a posteriori, et non l'inverse, ce n'est plus de la modération sinon )

Mais le taff aussi en est un effectivement, regarde 30 s : Combien de messages sont postés par jour ? Ca ce compte en millier n'est ce pas ? A cela il faudra additionner les mp pour l'explications des messages refusés, le dialogue entre les membres de l'équipes pour valider ou non un message, etc ...
Et encore, cette contrainte n'en est pas une parce que les modérateurs sont des flémards, c'est juste mathématique. Le boulot par modérateur dépasserait les 24 H / j pour être réalisé. ;p

Citation :

Publié par Lilith-

Tu as du mal a comprendre, je t'invite également à le faire.

Un message n'est pas un topic, 3 topics par compte ce n'est pas la totalité des topics.

Tavu², ton millier diminue bien vite.

Tu ne l'avais pas précisé, car l'idée de base concerne tout les posts.

Effectivement ça diminue, on arrive a ... 120 posts / jours. ?

Mais je vais me répéter, car on dirait que tu lis en diago : Le taff est une contrainte minoritaire dans le refu catégorique de cette idée.

[Lilith-]

Tu as du mal a comprendre, je t'invite également à le faire.

Un message n'est pas un topic, 3 topics par compte ce n'est pas la totalité des topics.

Tavu², ton millier diminue bien vite.




Edit :
Je n'ai rien modifié du tout, j'ai simplement lu le premier message, je t'invite également à suivre tes conseils et d'aller le lire :

Citation :

Publié par Dark-Cain/Lowke

Bon j'avoue que le principe est un peu long mais jpense que mettre une limitation comme ca pour les 3 premiers posts de toute personne peut être sympa avec une possibilité d'obliger quelqu'un qui avait l'autorisation et qui a ouvert plein de merdes à repasser son "permis" histoire de le re-mériter (une sorte d'avertissement).

[Shua]

Un contrôle à priori n'est plus un contrôle pour vous ? Renseignez-vous sur les contrôles de constitutionnalité dans certains pays alors
Quand je vois le floude continuel de certains et de certaines sur ses forums je pense qu'on devrait au moins l'imposer comme une sanction aux plus grands floudeurs du Village.

[Sanael]

Citation :

Publié par djinneo

[précision]et euh si j'abusais je demanderais olol aussi... je vois bien "lol", mais "olol" [/précision]

Pour moi, Olol, c'est juste un truc de geek arrivé avec la mode des ².
Du coup, ça te permet d'écrire Ol² pour Olol (donc lol), Ol³ pour Ololol (lol lol), etc...

Citation :

Publié par FrieD

Bon, personne ne dis " lol " irl, ça suxx trop, mais c'est pour l'exemple. :]

Si seulement.


Concernant la proposition de base, je suis contre. D'abord, j'approuve dans l'ensemble ce que dis Miho.
De deux, je considère que JoL, et des espaces très fréquentés comme le Village ou le Bar sont des endroits conviviaux, où ça déconne. Je serais pas modo JoL, j'aurais pas 2000 messages si c'était un simple forum de question / réponse et débats. Donc le flood amusant, avec modération, est ce qui fait que JOL est le meilleur forum de jeu à mes yeux.
Surtout que le Village est quand même assez bien géré.

Donc 1) Les posts font la qualité d'un topic.
2) A trop vouloir restreindre, on risque de tuer l'etincelle de vie du Village.

[Miho]

Lilith je t'invite à relire le sujet, et les interventions des différents modérateurs.
La seul chose qui ait été évoqué est une question de disponibilité, ce qui, en soit, n'a rien à voir avec le travail.

Oui un modérateur est bénévole, oui il choisit de faire ça sur son temps libre, ça ne veut pas dire que premièrement, il a énormément de temps libre, et que, deuxièmement, il a décidé de passer tout son temps libre à modérer.

Pour reprendre ce que j'ai expliqué sur mon premier post, cette idée apporterait une charge de travail supplémentaire inutile par rapport au système actuel.
J'insiste sur le terme inutile car je pense que les modérateurs ici présents ne se plaignent pas de la charge de travail, mais évidemment, on va pas non plus dire qu'on veut en faire plus si cela n'apporte rien en terme de qualité sur le forum.

Je te rappelle également ce qu'a posté Lala, qui s'applique à chacun sur ce forum:

Citation :

Par contre, s'il te semble que la modération Dofus peut être améliorée, tu peux parfaitement ouvrir un sujet ici pour en parler.

[Laeryl]

Citation :

Publié par Lilith-

Non, trop de taff.
Ca me fait doucement rire d'entendre ca ...

Je ne vois pas en quoi on peut se permettre de rire doucement quand des bénévoles arguent qu'une surcharge de travail peut être dérangeante en fait. Mais j'ai peut-être loupé quelque chose ?

[Aeline]

Citation :

Publié par Lilith-

N'empeche qu'en majorité (ca veut pas dire la totalité, z'avez vu la nuance ?), niveau réponse de modo, la raison invoqué c'est : Non, trop de taff.
Ca me fait doucement rire d'entendre ca ...

C'est pas con comme principe remarque, on aurait peut etre moins de messages comme le tien

[Aboudega]

Houlà, t'aventures pas sur ce terrain là! Trop facile la réponse "on est bénévole". Et oué, si t'es pas content, t'avais qu'à pas le faire!

Puis les modos, tu les critiques, ils sont toujours là pour venir contredire à plusieurs (la preuve... Hop, je devance le quote ) et en plus ils ont les méga pouvoirs de la mort.

Je me demande quand même si vous vous rendez bien compte sur quel forum on est et de quel jeu. Attention hein, j'aime bien le jeu et je suis pas là pour rien. Mais bon, je me demande juste. Parce que je pense qu'il y'a bien plus paisible .

[Zoudoul]

Je sais pas ils doivent aimer à penser que notre taff c'est juste les lock et éditions visibles, on se parle pas en privé pour mettre à jour les règles d'un forum, ya pas de débat concernant les avatars, les signatures, les directives des Sv, personne propose de rendre les règles plus simples et lisibles, tout les modos sont d'accord d'un bloc et si possible pas dans le même sens que les posteurs.

Vraiment je lis des trucs aberrants.

[Gabpirate]

Je suis plutôt contre car certain paf peuvent tourner à caractère humoristique et sa ne fait pas de mal a personne,suffit de le locker

Bonne modération les modos