Citation :

Publié par Nibb

Ben il faudra qu'on m'explique ce qu'il y a de follement amusant à laisser son avatar (voire parfois des dizaines d'alts) assis sur une chaise 24/24. J'ai du rater un truc. .

Il n'y a rien d'amusant à cela c'est vrai. Les propriétaires de ces camps utilisent les noobs pour booster le trafic de leurs terrains. Mais pour le noob c'est un moyen de jouer à SecondLife gratuitement !

Citation :

Publié par Nibb

Quelle motivation ! On vous offre la possibilité d'avoir une "seconde vie", vous avez des pouvoirs quasi-divins (si si !) de création, d'exploration, de rencontre, de jeu, et de plein d'autres choses, et votre motivation principale dans votre seconde vie reste de gagner des L$ en s'emmerdant ? C'est tellement dommage ! Il y a tellement mieux à faire de votre temps !.

Tu préfères gagner de l'argent en se marrant ? En te lisant j'ai l'impression que nous sommes dans le monde merveilleux de Wall Disney, tout est beau et féerique dans le meilleur des mondes...J'espère que tu as conscience que SecondeLife est en partie un univers bouffé par la consommation. Qui n'a jamais été dans une boutique de vêtements, de véhicules, de skins, de scripts etc. ?

Citation :

Publié par Nibb

Je sais pas si tu mesure la faille béante dans ton raisonnement.

Tu ne sembles pas avoir saisis la totalité de mon raisonnement en effet. Un noob ne camp pas pour le plaisir, il vient pour ramasser des L$. Il est libre de jouer gratuitement, d'utiliser des freebies, de créer et peut être si il est patient avoir la possibilité de louer sa boutique avec l'argent de la camp.

Personne ne force le noob a camper, celui pour qui l'argent n'est pas nécessaire passera son chemin et profitera différemment de l'univers de SL. Seulement ils ne sont pas tous comme cela. Certains noobs rêvent de créer leurs marques, d'ouvrir une boutique pour exposer leurs vêtements personnalisés, d'autres aimeraient louer un local pour exposer leurs oeuvres et pourquoi pas aller flamber au Casino. Des choses qui dans la vie RL leurs sont impossible.

Alors ces bestiaux qui ne servent qu'a laguer les serveurs, je t'assure qu'ils ont des projets et des rêves !

[Moka]

on a tous commencer en campant quasiment, faut bien quelques L$ pour commencer, et tout l monde n'a pas de visa internationnale. Moi au debut j'camper ou revendais des freebies a la sauvette pour importer mes premieres textures.

Pour les casino c 'est quand meme dommage, moi j'aimer bien jouer au poker.
Ceux qui avait investit il y a peu dans du materiel de casino doivent etre degoutés .
Imaginez qu'ils interdisent aussi les escort et le X, ca réduira grandement le nombre de joueurs et l'interet pour le jeu.

[Asgarder]

mais de toute façon les camp spot ne sont pas parti de la liste des jeux frappés d'interdiction, que je sache.
Et on peut camper à bien d'autres endroit dans SL, boite de nuit ou autre...

Donc la mort des casino n'est pas la mort des campeurs.
ceux-ci iront ailleurs, voilà tout

["valentin"]

moi je penses un peut comme nibb
tu ne gagne rien en faisant du camp chaire
tu perd plus en frai électrique que sa te rapporte de l$
ensuite tu raccourci considérablement la vie de ton pc donc en plus tu peut rajouter 500 euro de frai pour une tour qui t'aura rapporter des cacahuètes en camp chaire
pour quoi 500 euro car ses une moyenne de prix pour une tour qui fait tournée sl
et oui le mec qui me sort jais une tour a 1500 euro et jais pas de sous

vous gagner rien au camp chair
vous consommer de l'énergie
pollué la planète pour rien
consommer la vie de votre pc
votre temps
et des facture d'énergie
mit bout a bous tous ça je vous jure que vous en perdez pas mal de l'argent

[Elisa78 Barrymore]

Citation :

Publié par Amadou Mayo

Evilnurse tu dis que c est un soulagement mais moi je suis quand meme pas d accord.
Quand je suis venu la premiere fois sur SL je venais pour voir un monde ou je pourrais faire tout ce que je ne pouvais faire dans ma vie RL... Est ce que je peux jouer au casino dans ma vie RL (attend je demande a mon banquier) NAN et puis meme geographiquement les casinos ne se bousculent pas en bretagne lol est ce que j aurais pu y jouer dans SL? La reponse est oui. Est ce que je l aurais fait? je ne sais pas mais j aurais pu si je l avais voulu.
Ce que je constate c est que le monde ou l on peut réaliser ses reves selon moi est en train de se rapprocher de la dur réalité...Mais bon comme vous j ai signé un contrat, j étais au courant que cela pouvait arriver (devait?) donc je n ai rien a dire.

Bizzare, parce que j'ai déja joué au casino rl en bretagne ... et tu peux jouer que 5 euros ...

[~~ Spartacus ~~]

Vivi, c'est pas rentable les camps ... Stoppez SVP et sortez la CB

[Pallas]

Citation :

Publié par Douxreveur

Tu ne sembles pas avoir saisis la totalité de mon raisonnement en effet

Etonnant comme dans tes citations de Nibb, tu en "oublies" deux. Pourquoi ne pas avoir répondu à celles-ci :

Citation :

je ne crois pas qu'il y ait beaucoup de gens qui aient les moyens d'avoir un PC suffisamment costaud pour faire tourner SL, un abonnement ADSL, et qui ne peuvent pas mettre 5€ de temps en temps dans SL pour faire subsister leur avatar.

Citation :

Est-ce un dû ? [...] Est-ce que le noob en carton a un droit divin de recevoir de l'argent d'autres résidents de SL ? Est-ce que les résidents qui mettent de l'argent dans SL ont le devoir de payer pour les besoins de tous les noobs en carton ?

En gros, c'est papa-maman qui paient le pc et l'adsl et les propriétaires des campchairs qui paient les vêtements et le casino ? C'est pas un peu assisté ça ?

Citation :

on a tous commencer en campant

Ah bon ?

Citation :

Imaginez qu'ils interdisent aussi les escort et le X, ca réduira grandement le nombre de joueurs et l'interet pour le jeu.

Ah bon ?

[Amadou Mayo]

alors je retire ce que j ai dit Elisa78 Barrymore il y a des casinos en bretagne mais (mode mauvaise foi on) faut aussi payer le deplacement et tout tout... Mais bon je ne compte pas polémiquer sur la decision de LL, cela ne sert a rien il sont maitre de leur jeu , leur regle ne peuvent etre modifier par mes dires donc voila...

["valentin"]

Citation :

Publié par Christine Etchegaray

En gros, c'est papa-maman qui paient le pc et l'adsl et les propriétaires des campchairs qui paient les vêtements et le casino ? C'est pas un peu assisté ça ?

non non ses pas les proprio de camp chaire qui paye
ses les résident qui achète dans les magasin ou il y'a des camp chair
et le vrai problem ses que ses même résident stop sl
car il on en mar du lag
ce même lag et généré par les campeur professionnel qui fon camper moultes avatars en même temps
je me suis même déjà fait traiter de con car je meter des sous dan sl
mais ce même mec a oublié que seter en parti grasse a des cons comme moi qu'il pouver camper et que sl existé

Christine Etchegaray ce n'est pas avec ce genre de post que tu fais avancer le débat.

Je n'ai pas besoin de citer entièrement Nibb pour lui répondre. J'ai été jusqu'au bout de mon idée en fonction de ce qu'il a dit. Voila tout.

Mais comme tu insistes pour que je réponde à ses questions je vais le faire

Est-ce un dû ? [...]

Ah bon ?

Est-ce que le noob en carton a un droit divin de recevoir de l'argent d'autres résidents de SL ?

Ah bon ?

Est-ce que les résidents qui mettent de l'argent dans SL ont le devoir de payer pour les besoins de tous les noobs en carton ?

Ah bon ?

[kerunix Flan]

[Hors sujet ]

[~~ Spartacus ~~]

[Devenu sans objet ]

[MorKo]

[Devenu sans objet ]

[kerunix Flan]

[Devenu sans objet ]

[~~ Spartacus ~~]

[Devenu sans objet ]

["valentin"]

[Devenu sans objet ]

[Delph]

[ Merci d'éviter les attaques personnelles et gardez votre calme ! ]

[Pallas]

[ voir ci-dessus ]

Second Life est destiné aux adultes. Définition du mot "adulte" : qui subvient lui-même à ses propres besoins, autrement dit qui remplit lui-même sa feuille d'impôts et qui paye lui-même son loyer ainsi que tout le reste.

[Nibb]

Citation :

Publié par Douxreveur

Il n'y a rien d'amusant à cela c'est vrai. Les propriétaires de ces camps utilisent les noobs pour booster le trafic de leurs terrains. Mais pour le noob c'est un moyen de jouer à SecondLife gratuitement !

SL n'est pas un jeu. Et SL est déjà gratuit.

Citation :

Tu préfères gagner de l'argent en se marrant ? En te lisant j'ai l'impression que nous sommes dans le monde merveilleux de Wall Disney, tout est beau et féerique dans le meilleur des mondes...J'espère que tu as conscience que SecondeLife est en partie un univers bouffé par la consommation. Qui n'a jamais été dans une boutique de vêtements, de véhicules, de skins, de scripts etc. ?

On vit aussi dans une société RL de consommation. Les tentations sont grandes. Mais personne ne t'oblige à acheter les dernières Nike à 100€ ou le dernier survet Puma. C'est toi qui choisis où tu mets ton argent. Si c'est trop cher, tu n'achetes pas.

Citation :

Tu ne sembles pas avoir saisis la totalité de mon raisonnement en effet. Un noob ne camp pas pour le plaisir, il vient pour ramasser des L$.

C'est justement ce que je lui reproche. C'est dommage d'avoir ça comme seule motivation dans SL: gagner des clopinettes et les dépenser.

Citation :

Alors ces bestiaux qui ne servent qu'a laguer les serveurs, je t'assure qu'ils ont des projets et des rêves !

Des rêves de fric et de consommation. C'est ça DisneyLand.

[Jideuze]

Citation :

Publié par bleubleulohaibleue

C'est le FBI qui a "forcé" LL a interdire les casinos.

D'après ce que j'en sais ce serait plutôt LL qui aurait utilisé les services du FBI et non le FBI qui aurait décidé d'intervenir.
L'insistance de LL à interdire les jeux dont le vainqueur serait déterminé par un générateur de nombres aléatoires fait plutôt penser à une lutte contre les machines trafiquées, rien de plus simple en effet que de trafiquer une machine à sous virtuelle pour qu'elle ne permette pas de gagner aussi souvent qu'elle le devrait. Les plaintes à ce sujet, avérées ou non, on du se multiplier.

[DD Ra]

Citation :

Publié par Jideuze

...
L'insistance de LL à interdire les jeux dont le vainqueur serait déterminé par un générateur de nombres aléatoires fait plutôt penser à une lutte contre les machines trafiquées, rien de plus simple en effet que de trafiquer une machine à sous virtuelle pour qu'elle ne permette pas de gagner aussi souvent qu'elle le devrait. Les plaintes à ce sujet, avérées ou non, on du se multiplier.

Pour les conflits de ce genre entre personnes, la politique de Linden Labs est généralement de ne rien faire, renvoyant les parties dos à dos. Il ne faut pas à mon avis sous estimer les craintes judiciaires de Linden Labs, qui on conduit la société à moults changements de politique... un à chaque alerte en gros

Bises.

[ Non c'est non ]

[Marina Trebuchet]

Pour repondre a Evilnurse , je t'invite a venir me voir in game , je te montrerais ce que je fais , puis le débat porte sur les casinos et non les dances pad .
Passez une bonne journée , de toute façon c'est pas parce qu'une loi est passé et que les casinos officiel on fermé , qu'on ne peux plus jouer dans le jeu , y a tjrs des anarchistes qui n'aimes pas les lois

[Riona R.]

Nul besoin de venir te voir, tu a juste a déposer ton avis et ce que tu fait sur SL. Toute façon suis pas sur SL avant un chtit bout de temps, seulement l'obtumania etait un peu trop forte non? tu croit pas?

/me regarde un casino brûler avec des yeux jubilatoire

Evilnurse adoratrice de chalumeau since 2006

[Ulrika Lundquist]

Citation :

Publié par philyd

Bonjour,

Pour ma part, étant propriétaire d'un casino, j'attends que Linden Labs ouvre une procédure judiciaire à mon encontre sur le fait que je ne retirerai aucunes machines à sous, ni autre jeux malgré leurs menaces.

Pourquoi ? Parce que LL n'avait qu'à se calquer à la loi Bush "Anti-Gambling" passée début 2006...dès le départ. L'interdiction totale aurait dû être à cette date, ce qu'il n'ont pas fait. Il a laissé les gens "investir" tout en sachant que c'était à fonds perdus ? Il y a de l'arnaque dans l'air...

D'autre part, que vous soyez pour ou contre les jeux d'argent, sachez que les USA ont été condamnés à payer 2.56 Milliards d'€uros par an à l'archipel d'Antigua: C'est le résultat du dernier procès. Même la commission Européenne a demandé des dédommagements aux US dernièrement. Si les USA ne respectent pas ce paiement, tous les brevets américains seront "caduques" sur l'archipel d'Antigua et Barbuda. C'est la sanction prévue par L'OMC. Vos nike produites à Antigua ? L'album de Madonna contrefait de façon "légal" aussi et j'en passe...

Quant à la France, idem, elle est tenue au 24 Août de retirer ses décrets concernant les jeux en ligne. Ces derniers étaient stipulés sur la loi de la prévention de la délinquance. C'est une Décision de la Commission Européenne qui "assure" que la France fait du protectionnisme pour protéger ses monopoles. De ce fait, elle viole le traité 49 concernant la libre circulation des services.

D'autre part, elle a reçu au mois de Juillet un "avis motivé" de la Commission de Bruxelles: idem, elle est tenue de libérer les jeux d'argent, tout en régulant ce marché, comme l'ont fait les britaniques, l'allemagne, l'italie, l'espagne, la pologne. Le cas de la Grèce est identique à la France. Elle protège l'OPAP, société similaire à la FDJ et au PMU en France. Elle a perdu son procès également.

Donc, les jeux en Europe seront libérés en 2008, tous les juristes spécialisés en la matière le disent. Des centaines de sites commencent à se décliner en Francais à cet effet.

Quant [ au président ] Bush, sachez qu'il a promulgué la loi Anti-Gambling 2006 des USA sous la pression des démocrates chrétiens, son propre parti. Le guerrier a préféré faire plaisir à son électorat. Religion et politique ne sont pas encore séparés aux US Comme koi, ils sont à la bourre sur des points cruciaux, la peine de mort, le port des armes etc...

Mais, des sénateurs américains sont en cours de modification de cette loi, jugée absurde par des millions d'américains, en l'occurrence les joueurs de poker. D'ici 2008, Bush va plier.

Le FBI ferait mieux de s'occuper de points bien plus importants que de simples casinos sur SL. C'est navrant cette histoire. Et que deviendrai Monaco sans son propre casino ? C'est lui qui en fait "Monaco".

Sans jeux, Second Life est condamné à terme. Déjà, sur 8 millions d'inscrits, seuls 40.000 sont connectés, alors là, sans les redistributions des casinos, enlevez-en 20.000 dans les 2 années à venir, c'est certain.

Je reprendrai une phrase d'un résident: "il coupe la branche sur laquelle ils sont assis".

Une procédure judiciaire à ton encontre, LL n'en entreprendra pas, puisqu'il suffit de supprimer ce qui t'appartient et de confisquer tes avoirs.

Toutefois en justice tu as toutes tes chances d'obtenir des dédommagements considérables.

En effet, contrairement à ce que certains pensent, le fait de devoir adhérer aux TOS pour entrer sur SL (ne serait-ce que pour voir de quoi il s'agit) ne rend pas ces TOS inattaquable devant des cours et des tribunaux.

En plus lors de toute transaction commerciale, il y a un contrat (le plus souvent tacite qui lie les deux parties (en effet jamais un boulanger ne fera signer de contrat à ses clients pour vendre son pain)), et donc, si j'en crois ce qui s'est dit sur ce forum, les casinos on été autorisés sur SL pendant tout un temps, ce qui fait qu'implicitement les casinos faisaient bel et bien partie des données contractuelles établies entre LL et ses clients (les résidents).

Sinon, sur le site internet de Second Life sous la rubrique IP Rights on peut y lire écrit en toutes lettres : "You create it, you own it – and it's yours to do with as you please". Ce qui se traduit par, "Vous l'avez crée, c'est votre propriété - et vous pouvez en faire ce que vous voulez".

Dès lors soit LL peut être poursuivi pour vol ou au moins pour publicité mensongère, escroquerie et/ou abus de confiance.

Pour ce qui concerne l'article 2.6 des TOS il s'agit ni plus ni moins d'une clause abusive, qui est elle même en contradiction avec d'autres articles du même TOS