Les petites règles fun de Warhammer...

Dirmlek · 02/06/2006, 11h07

Warhammer regorge de petites règles fun (voir complètement débiles

) comme l'animosité des peaux vertes, les incidents de tir,la terreur,la haine, la stupidité pour en citer quelques-unes.

Tout cela fait qu'à chaque batailles, on a beau avoir la meilleur stratégie, il reste un petit coté imprévisible qui (je trouve) fait le charme de Warhammer.

Voir tout son plan de bataille tomber à l'eau parce que ces idiots de sang-froid sur lesquels sont montés les cavaliers elfes ont décidé de ne pas charger je trouve ça marrant

.

Donc voila la question:

Pensez-vous que cet aspect imprévisible ait sa place dans un mmo, que se soit en RvR ou en PvE??

Perso j'aimerai retrouver ça dans War, ainsi chaque bataille serait différente, même si il parait évident que tout n'est pas jouable. L'ingénieur qui voit son arme exploser dés le début d'une bataille RvR c'est moyen

Nostromo · 02/06/2006, 12h01

A la limite ca peut trouver sa place dans les "BG" ou il y aura des pnj. Sinon je vous mal nos perso bloquer par la peur de charger sur une armée plus nombreuse (meme si ca serai fun

)

Rosenblood · 02/06/2006, 12h10

En rvr ça serai difficile a mettre en place, surtout les aspect psychologique, vu que c'est du PLayer contre Player.

Par contre en pve ça doit pas hyper difficile a mettre en place.

Il y a beaucoup d'élément de jdr qui ne peuvent pas vraiment être "rendu" en mode informatique, car ça demanderai de coder une AI de fou-furieux.

Grosbisou · 02/06/2006, 12h23

Citation :

Publié par Kinine

Il y a beaucoup d'élément de jdr qui ne peuvent pas vraiment être "rendu" en mode informatique, car ça demanderai de coder une AI de fou-furieux.

Donner un état à des personnages n'a rien à voir avec de l'IA.

Rosenblood · 02/06/2006, 12h40

Citation :

Publié par Grosbisou

Donner un état à des personnages n'a rien à voir avec de l'IA.

a un PJ non.

a un PNJ oui.

Grosbisou · 02/06/2006, 12h48

Citation :

Publié par Kinine

a un PJ non.
a un PNJ oui.

Je crois qu'on parle du rvr là ^^
Mais c'est vrai que ça pourrait être marrant d'intégrer un système de peur ou de haine pour mettre du piment dans le jeu :x

Quoique je n'y crois pas trop. Imposer aux joueurs des états non voulus et non provoqués par l'adversaire n'est pas la meilleure chose à faire pour les faire aimer le jeu

Helldorin Locklear · 02/06/2006, 16h43

mais pour les immerger un peu plus dans le bg si

$ylvain · 02/06/2006, 18h17

Dans l'absolu la mort n'a aucun sens dans W.A.R. , donc la peur de mourir n'en a pas non plus.

Des choses aléatoires j'espère qu'il y'en aura surtout en magie.
Plus la chance joue un rôle, plus il est difficile de roxxoriser (à mon avis)
Il ne faudrait pas avoir au delà de 80% de chance de réussite dans n'importe quelle action direct (attaque, sort, skills d'attaque, et heals

).

Ce hasard symboliserai peut-être un dieu, et des religions apparaîtraient autour de WAR

.

Xymox · 02/06/2006, 21h26

Le coup de la catapulte Orc, c'est pas mal comme trucs "fun"

, et Mr Jacob parlait qu'il y aurait plein de p'tits trucs marrants

(je vois quand même bien des sorts qui explosent à la tête des chamanes gob... obligé quand même)

Le squig qui bouffe son maître...

Les nains qui marchent sur leurs barbes quand ils seront hauts levels

Coeur de poivron · 03/06/2006, 00h30

pour la haine c'est assez simple, suffis de bonus un bonus de degats/animations quand on tappe la race hais et le tour est joue

jinroh99 · 03/06/2006, 01h39

Citation :

Publié par Xymox

....

Les nains qui marchent sur leurs barbes quand ils seront hauts levels

Se serait marrant a voir sa ! Imagine : un nains (Haut level) charge , se prend les pieds dans sa barbe et se vautre lamentablement devant un orc !

pove nains !

Nneek · 03/06/2006, 13h16

Aiishya la haine n'est pas seulement un bonus. Il me semble que c'est même souvent un désavantage.

Je n'ai plus les règles de war mais il me semble que si un régiment haïssait une race et voyais cette races elle était obligé de chargé (sur plateau) entraînait un grand bazar si il charge au milieu de l'armé ennemie

Enfin sa fait un certain temps que j'ai pas joué donc j'en suis pas sur mais il me semble que c'est plus une obligation d'attaquer la race haïe qu'un bonus sur elle (il est possible qu'il y est les deux

)

Yuyu · 03/06/2006, 13h45

L'histoire de la haine, pourquoi pas donner un malus si on attaque une race ennemi alors qu'il y a dans un rayon de XXX autour de la race ciblée, LA race qu'on haï

Et on file un bonus si par contre le joueur joue bien son rôle en attaquant son ennemi juré de toujours.

On force comme ça aucunement le joueur à attaquer, mais on lui file un malus car il est quand même un peu déconcentré/énervé de voir la race qu'il déteste le plus tout proche et vivant

Sylvaticus · 03/06/2006, 14h07

Salut,

Citation :

Publié par ombrefolle

Aiishya la haine n'est pas seulement un bonus. Il me semble que c'est même souvent un désavantage.

Je n'ai plus les règles de war mais il me semble que si un régiment haïssait une race et voyais cette races elle était obligé de chargé (sur plateau) entraînait un grand bazar si il charge au milieu de l'armé ennemie

Enfin sa fait un certain temps que j'ai pas joué donc j'en suis pas sur mais il me semble que c'est plus une obligation d'attaquer la race haïe qu'un bonus sur elle (il est possible qu'il y est les deux )

La Haine permet au joueur de relancer ses jets pour toucher ratés lors du premier tour et oblige à poursuivre si l'unité haïe s'enfuit. C'est la Frénésie qui oblige l'unité à charger toute unité ennemie se trouvant à portée de charge (ce qui n'est pas toujours une bonne chose).

Yuyu · 03/06/2006, 14h54

En tout cas j'espere qu'ils vont réussir à implémenter toutes ces petites choses d'une manière ou d'une autres

Ashen-Shugar' · 03/06/2006, 15h24

Pour la peur/terreur, c'est possible à inclure.

Comme dans L2, il y a une compétence qui permet d'obliger l'autre a fuir.
Si on est rapide, on peut éviter que le personnage parte trop loin, mais celui-ci à tendance à fuir pas mal pendant qu'il est sous l'effet du sort, et le joueur est sans cesse en train de le "recadrer".

Fun et bien rendu^^ J'espère qu'on pourra revoir un truc comme ca.

Citation :

pour la haine c'est assez simple, suffis de bonus un bonus de degats/animations quand on tappe la race hais et le tour est joue

J'aime bien l'idée.
Quand on tape l'ennemi juré, au lieu d'avoir un bonus quelconque, on voit juste son personnage en train de frapper plus férocement (il se déchaine dessus).
Uniquement graphique, mais assez immersif.

Mauldred · 03/06/2006, 16h06

Citation :

Publié par Ashen-Shugar'

Pour la peur/terreur, c'est possible à inclure.

Comme dans L2, il y a une compétence qui permet d'obliger l'autre a fuir.

Dans WoW il y a la compétence "Fear" du démoniste qui oblige tous les PJ et les PNJ dans un proche rayon à fuir sur une petite distance.

Grosbisou · 03/06/2006, 16h50

Citation :

Publié par Mauldred

Dans WoW il y a la compétence "Fear" du démoniste qui oblige tous les PJ et les PNJ dans un proche rayon à fuir sur une petite distance.

Oui dans WoW y'a un sort appelé "fear" qui rend incontrôlable l'ennemi ou les ennemis visés pendant un certain temps.

Mais ce n'est pas de ça dont le créateurs du post voulait parler je crois. Il voulait surtout parler de bonus/malus ou effets inédits incontrôlables et déclenchés par des situations précises en RvR ^^

Enfin je crois

Bibee · 03/06/2006, 18h11

Des bonus d'attaques contre la race ennemies principale :

+5% de chance de faire un coup critique pour les dommages de type mélée pour un orque sur un nain et vis versa

+5% de résistance pour Empire/Chaos

etc ...

Ceci est un exemple, on peut faire moins de 5%, 3% par exemple.

Ce qui roleplayement parlant, pour les nains/orque, matérialiserai leur rage et donc le fait qu'ils tapent plus fort l'un sur l'autre que sur les autres factions.

Simple, efficace.

Grosbisou · 03/06/2006, 18h16

Citation :

Publié par Bibee

Des bonus d'attaques contre la race ennemies principale :
+5% de chance de faire un coup critique pour les dommages de type mélée pour un orque sur un nain et vis versa
+5% de résistance pour Empire/Chaos
etc ...

Ca sert à quoi de donner des bonus fixes a 2 races ennemis. Au final ça revient à la même chose que de ne mettre aucun bonus pour personne, non ?

Si les nains ont +5% de crit contre les orcs et les orcs +5% de crit contre les nains, ça change rien du tout au jeu

edit pour en dessous : bah oué mais ça ne change rien du tout ^^

Bibee · 03/06/2006, 18h42

Les orques si ils ont à taper des Hauts Elfes n'auront pas ces bonus, ni sur les impériaux.

trukmuch · 03/06/2006, 22h36

Bien sur que si ca change tout!!!

Si dans un combat, les orques vont taper les nains, alors que les nains tapent du chaos, les orques vont dealer plus, donc augmenter leurs chances de victoires, ca coule de source

Grosbisou · 03/06/2006, 23h16

Citation :

Publié par trukmuch

Si dans un combat, les orques vont taper les nains, alors que les nains tapent du chaos, les orques vont dealer plus, donc augmenter leurs chances de victoires, ca coule de source

Bah oui mais les orcs auraient le même bonus contre les nains. Donc finalement que ce soient les elfes ou les nains qui viennent ça revient au même. C'est le surnombre qui aide et non pas le bonus

Khirel · 03/06/2006, 23h32

A mon avis le jeu risque de se désertifier plus vite que prévu s'ils mettent en place ce genre de paramètres imprévisibles et incontrôlables. Enfin, à petite dose ça pourrait être marrant mais si leur impact sur le jeu était trop important, je pense que ça poserait pas mal de pb.

Bibee · 04/06/2006, 23h15

L'imprévisible est assez frustrant, surtout s'il s'agit de la psychologie de l'avatar :

Un type qui joue un gob en JDR, le MJ lui dit qu'il a peur, il est terrorisé et ne bouge plus.
Un type qui joue gob en jeu de plateau, il tire les dés, son régiment de fanatique s'entre tue, il est dégouté mais c'est la vie.
Un type qui joue gob dans un mmorpg, il incarne l'esprit de son avatar, c'est lui qui a peur devant un mob trop haut niveau et qui préfére fuir plutôt que de se suicider, devant un groupe d'ennemis qui le zerguent à 10 contre 1.
La rage il l'a derrière son clavier quand il doit poutrer ce c****d de nain en face.

Ajouter un facteur d'imprévisibilité lié à la psychologie (peur, haine, rage ...) dans un mmorpg est, d'après moi, une idée totalement à contre courant de ce que permet de vivre un tel divertissement.

Mais ajouter des bonus/malus aux paires antagonistes des deux factions pourrait matérialiser un état d'esprit général d'animosité particulière à chaque camp.

Mais ça signifierai que chaque race soit un type d'ennemis distinct : oulalala comme c'est dure a implémenter dites donc.

Nostromo Héros / Héroïne	A la limite ca peut trouver sa place dans les "BG" ou il y aura des pnj. Sinon je vous mal nos perso bloquer par la peur de charger sur une armée plus nombreuse (meme si ca serai fun )
02/06/2006, 12h01

Rosenblood [FM] Alpha & Oméga	En rvr ça serai difficile a mettre en place, surtout les aspect psychologique, vu que c'est du PLayer contre Player. Par contre en pve ça doit pas hyper difficile a mettre en place. Il y a beaucoup d'élément de jdr qui ne peuvent pas vraiment être "rendu" en mode informatique, car ça demanderai de coder une AI de fou-furieux.
02/06/2006, 12h10

Grosbisou Alpha & Oméga	Citation : Publié par Kinine Il y a beaucoup d'élément de jdr qui ne peuvent pas vraiment être "rendu" en mode informatique, car ça demanderai de coder une AI de fou-furieux. Donner un état à des personnages n'a rien à voir avec de l'IA.
02/06/2006, 12h23

Rosenblood [FM] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Grosbisou Donner un état à des personnages n'a rien à voir avec de l'IA. a un PJ non. a un PNJ oui.
02/06/2006, 12h40

Helldorin Locklear [TN] Alpha & Oméga	mais pour les immerger un peu plus dans le bg si
02/06/2006, 16h43

Xymox [E-E] Alpha & Oméga	Le coup de la catapulte Orc, c'est pas mal comme trucs "fun" , et Mr Jacob parlait qu'il y aurait plein de p'tits trucs marrants (je vois quand même bien des sorts qui explosent à la tête des chamanes gob... obligé quand même) Le squig qui bouffe son maître... Les nains qui marchent sur leurs barbes quand ils seront hauts levels
02/06/2006, 21h26

Coeur de poivron Alpha & Oméga	pour la haine c'est assez simple, suffis de bonus un bonus de degats/animations quand on tappe la race hais et le tour est joue
03/06/2006, 00h30

jinroh99 Héros	Citation : Publié par Xymox .... Les nains qui marchent sur leurs barbes quand ils seront hauts levels Se serait marrant a voir sa ! Imagine : un nains (Haut level) charge , se prend les pieds dans sa barbe et se vautre lamentablement devant un orc ! pove nains ! __________________ ENJOY !
03/06/2006, 01h39

Yuyu Alpha & Oméga	En tout cas j'espere qu'ils vont réussir à implémenter toutes ces petites choses d'une manière ou d'une autres
03/06/2006, 14h54

Mauldred [CMR] Légende	Citation : Publié par Ashen-Shugar' Pour la peur/terreur, c'est possible à inclure. Comme dans L2, il y a une compétence qui permet d'obliger l'autre a fuir. Dans WoW il y a la compétence "Fear" du démoniste qui oblige tous les PJ et les PNJ dans un proche rayon à fuir sur une petite distance.
03/06/2006, 16h06

Bibee Alpha & Oméga	Les orques si ils ont à taper des Hauts Elfes n'auront pas ces bonus, ni sur les impériaux.
03/06/2006, 18h42

trukmuch [Trskl] Alpha & Oméga	Bien sur que si ca change tout!!! Si dans un combat, les orques vont taper les nains, alors que les nains tapent du chaos, les orques vont dealer plus, donc augmenter leurs chances de victoires, ca coule de source
03/06/2006, 22h36

Khirel	A mon avis le jeu risque de se désertifier plus vite que prévu s'ils mettent en place ce genre de paramètres imprévisibles et incontrôlables. Enfin, à petite dose ça pourrait être marrant mais si leur impact sur le jeu était trop important, je pense que ça poserait pas mal de pb.
03/06/2006, 23h32

Les petites règles fun de Warhammer...

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