[Comalies]

Quelle est donc ton optique de jeu alors?

Pour la quasi majorité des joueurs l'élu est une classe de support de par son rôle de tanking, et de buff debuff CC.
Et de tous les tank destru je crois que c'est celui qui remplie au mieux ce rôle, surtout avec la recrudescence des sorcières Cac.

[Guild]

Citation :

Publié par Comalies

Quelle est donc ton optique de jeu alors?

Je vois que l'Elu dans ses possibilités actuelle vous plaît dans l'ensemble.

Perso je n'ai qu'une optique de jeu : jouer un tank. Je n'ai d'ailleurs pas beaucoup profité du skill rending blade en instant.

Alors je m'interroge :

Est-il normal qu'un flamby puisse se sauver en nous stunnant, nous rooter, nous bump et qu'on ne puisse pas faire grand chose face à cette panoplie de crowd control, puis qu'il nous enchaîne les tics de dégât à 1500 ?

Quelle classe à l'heure actuelle peut vraiment être inquiète qu'un Elu vienne le focus ?

Les healers rigolent bien.
Les tanks s'en moquent.
Les dps CaC viennent dans notre dos dès qu'on est à portée pour nous flinguer mais nous quand on leur tape dessus on fait pas assez mal pour être vraiment menaçant.
Les ranged Dps se débrouillent toujours pour être loin et ils sont de plus en plus inaccessible parce qu'il est de plus en plus difficile pour un Elu de traverser la ligne de front pour aller les chercher.

Le skill avec lequel je m'amuse le plus je crois c'est le /taunt pour interrompre !
Est ce normal ?
Cela n'a pas toujours été le cas pour l'Elu.

(Avec le stuff que j'ai je suis quand même en mesure de dégommer pas mal de Repu/Flamby/Ingé/Guerrier Fantome ; mais je pense vraiment que c'est pas le cas pour tout les Elu.)

[Edel l'exilé]

Attend là, tu dis que tu veux jouer un tank, donc un gars qui est là pour se prendre des coups et soutenir les autre et ensuite tu dis que tu veux inquiéter les gars en face.

Ya comme une contradiction. C'est un dps que tu cherches là.

[Guild]

Citation :

Publié par Edelendil

Attend là, tu dis que tu veux jouer un tank, donc un gars qui est là pour se prendre des coups et soutenir les autre et ensuite tu dis que tu veux inquiéter les gars en face.

Ya comme une contradiction. C'est un dps que tu cherches là.

Non aucune contradiction, tu n'es pas obligé de dps pour inquiéter.

Un CSF qui lance un root imparable qui dure 15 sec et qui se brise pas quand on reçoit des dégâts, ni même bien souvent quand on utilise Juggernaut ; moi quand j'en reçois un, je suis bien souvent cuit ! Le root de l'Elu c'est lolant en comparaison.

Un Ingé/Magus qui fait un Aspi/root ça inquiète celui qui se fait attrapper.
Pareil le Maraudeur avec son Aspi single.

Beaucoup de classe peuvent stun pendant + de 5 sec, pas l'Elu, et encore moins de zone.

L'Elu a pas de Disarm pourtant il est super souvent Disarm.

Le pauvre snare de l'Elu se lance au CaC... pas à distance, difficile de rattrapper sa cible pour la snare quand elle est déjà loin et qu'on est soit même permasnare : D

L'Elu n'a aucun immune CC quand beaucoup d'autres classes en ont. L'Elu passe son temps à être affecté sans pouvoir rendre la pareille.


Qu'est ce qui fait qu'on a peur d'un Elu lorsqu'on le voit venir vers soit en RvR ? Pas grand chose...

[Guild]

Le taunt ?



En duel l'Elu a pas beaucoup de chance de garder sa cible sous la main si cette dernière a décidé de s'enfuir.

Après c'est /lol /bye

[Psykoyul]

Citation :

Je suis Elu depuis la release et je ne joue qu'une seule classe, je sais de quoi je parle.

Je pose la question aux autres Elu, pas aux Magus ni aux dps CaC qui eux profitent bien des Buffs/Debuffs Elu + Garde.

Et donc en ayant aucun point de comparaison cela fait de toi un spécialiste.
Et figure toi que les magus/dps cac peuvent être habitués à jouer avec un élu, parfois même en vocal et donc connaitre un peu le sentiment des élus sur le fun de leur classe...

Fin de l'aparté spécial "snober les gens c'est pas constructif"

Citation :

Oui, en fait ta question est bien: l'Elu s'amuse-t-il avec sa classe? Car question utilité, je rejoins ce qui a été dit c'est un des meilleurs tanks du jeu.

La dessus l'élu avec qui je joue fréquemment m'a toujours dit que c'était hyper fun à jouer comme classe... un peu moins pendant la période@5 pluie de feu au cm². S'il me dit le contraire ce soir je viendrai vous le dire

Citation :

Est-il normal qu'un flamby puisse se sauver en nous stunnant, nous rooter, nous bump et qu'on ne puisse pas faire grand chose face à cette panoplie de crowd control, puis qu'il nous enchaîne les tics de dégât à 1500 ?

Penses-tu à taunt le flambys en question? Cela interrompt ses canalisations, donc ses ticks à 1500. Beaucoup de tanks n'y pensent pas, pour le coup je ne taunt pas du tout à la "l2p n00b", je continue ma campagne pour que les tanks tauntent en rvr.
Tu réponds plus bas dans ton post (ça m'apprendra à répondre au fur et à mesure de ma réponse^^). Dont acte. Mais donc avec le taunt/ le stun tu as déjà de quoi interrompre deux canalisations du flamby... il doit déjà faire nettement moins mal.

Citation :

Quelle classe à l'heure actuelle peut vraiment être inquiète qu'un Elu vienne le focus ?

On en revient toujours à ce qu'on dit depuis le début et qui concerne le rôle de l'élu.
L'élu n'est pas là pour que les classes adverses aient peur de rip quand tu les focus, pour ça il y a les DPS.

Citation :

Attend là, tu dis que tu veux jouer un tank, donc un gars qui est là pour se prendre des coups et soutenir les autre et ensuite tu dis que tu veux inquiéter les gars en face.

Ya comme une contradiction. C'est un dps que tu cherches là.

Pas mieux.

De manière générale tu dis "ok l'élu est un très bon assist pour le groupe, mais à part ça il ne peut rien faire" et "on fait peur à aucune classes elles savent qu'on va pas les tuer" (en tout cas c'est ce que je comprends de tes posts)
Il se trouve que le rôle du tank c'est justement d'assist... donc tout va bien sauf que le rôle du tank ne t'amuse pas ou plus. Il n'y a donc rien de choquant à te conseiller de reroll, en tout cas pour ma part il n'y a pas de volonté d'agression

[Aldweenz]

Moi j'aurais envie de lui dire de jouer maraudeur pour voir ce que c'est d'être un cac dps, qui a un dps plat et qui crève très rapidement !
Ou même BO/GN, pour comprendre comment on se peut sentir encore plus inutile :/

[Edel l'exilé]

Citation :

Publié par Guild Beoulve

...

Ya tellement de bêtises que faudrait lancer un énorme quote war pour tout rectifier.

Mais disons simplement que tu as une division déformée des autres classes ce qui explique tes incompréhensions. Tu devrais arrêter de ne jouer qu'une seule classe, tu verras que finalement t'es pas si à plaindre.

[Psykoyul]

Citation :

Publié par Aldweenz

Moi j'aurais envie de lui dire de jouer maraudeur pour voir ce que c'est d'être un cac dps, qui a un dps plat et qui crève très rapidement !
Ou même BO/GN, pour comprendre comment on se peut sentir encore plus inutile :/

Le debuff/buff de groupe de caracs de l'ON est assez énorme... par contre pour le GN rien à redire

[Guild]

Citation :

Publié par Psykoyul

Gnagnagna je suis de mauvaise foi

Fin de l'aparté spécial "snober les gens c'est pas constructif"

Effectivement c'était pas constructif, c'était en réponse à ton "go reroll, PS : n'ai pas honte de reroll "
Je répète donc sans complexe ce que je t'ai dit ; va poster sur le sujet Magus, je m'adresse aux Elus.
Et oui je suis Elu, c'est ma classe, ma spécialité effectivement ! Même si ça peut te vexer

Citation :

Publié par Psykoyul

La dessus l'élu avec qui je joue fréquemment m'a toujours dit que c'était hyper fun à jouer comme classe... un peu moins pendant la période@5 pluie de feu au cm². S'il me dit le contraire ce soir je viendrai vous le dire

Ben c'est super cool, demande lui plutôt de venir poster lui même ça sera mieux

Citation :

Publié par Psykoyul

Penses-tu à taunt le flambys en question? Cela interrompt ses canalisations, donc ses ticks à 1500. Beaucoup de tanks n'y pensent pas, pour le coup je ne taunt pas du tout à la "l2p n00b", je continue ma campagne pour que les tanks tauntent en rvr.
Tu réponds plus bas dans ton post (ça m'apprendra à répondre au fur et à mesure de ma réponse^^). Dont acte. Mais donc avec le taunt/ le stun tu as déjà de quoi interrompre deux canalisations du flamby... il doit déjà faire nettement moins mal.

Oui pour la 3ème fois : j'ai l'impression que le skill Ubber de l'Elu c'est le taunt. (Va pour l'Edit)
Concernant le stun à distance je n'ai qu'un kb qui atteint sa cible sur 30 feet, avec un cd de 20 sec ; je compte plus sur le taunt vois tu.

Citation :

Publié par Psykoyul

On en revient toujours à ce qu'on dit depuis le début et qui concerne le rôle de l'élu.
L'élu n'est pas là pour que les classes adverses aient peur de rip quand tu les focus, pour ça il y a les DPS.

Oui mais tu sais je suis déjà au courant.

[Guild]

Citation :

Publié par Aldweenz

Moi j'aurais envie de lui dire de jouer maraudeur pour voir ce que c'est d'être un cac dps, qui a un dps plat et qui crève très rapidement !
Ou même BO/GN, pour comprendre comment on se peut sentir encore plus inutile :/

Ah là on est d'accord, il y à un sérieux problème au niveau des classes tank en général et aussi des DPS CaC (Furies/Marau) en RvR.

Je suis tout à fait d'accord.

Citation :

Publié par Edelendil

Mais disons simplement que tu as une division déformée des autres classes ce qui explique tes incompréhensions. Tu devrais arrêter de ne jouer qu'une seule classe, tu verras que finalement t'es pas si à plaindre.

Qu'est ce t'en sais, t'es spé diagnostic en lisant des posts sur JoL ? Je ne pense pas avoir une vision déformée des autres classes, je connais la place et le rôle des classes et je sais très bien me situer avec mon Elu parmi elles.

[Aldweenz]

Même en jouant GN qui est moins utile qu'un élu et bien j'arrive à me trouver très utile. Donc non les tanks ne sont clairement pas inutile en rvr, juste grâce à leur résistance, alors si à côté de ça l'élu lui il peut débuff et en plus faire des dégats ae bah voila. ( le GN fait aussi du spam ae mais rayon 15 mètres )

[Zaary / Unara]

Citation :

Publié par Guild Beoulve

Qu'est ce qui fait qu'on a peur d'un Elu lorsqu'on le voit venir vers soit en RvR ? Pas grand chose...

Il ne fait pas peur niveau dps c'est sur, mais il fait "peur" car il a le potentiel de faire extrêmement chier. D'ailleurs c'est marrant mais c'est son rôle

Combien de fois j'ai pu entendre mes groupmates sur ts gueuler sur l'élu bouclier qu'ils avaient sur les fesses depuis bien 5min... (et c'est le même tarif pour le csf d'ailleurs)

edit : d'ailleurs niveau utilité je trouve que élu > gn > bo.

[Edel l'exilé]

En même temps l'OP semble penser que les tanks ont des problèmes en RvR, ce qui en dit long sur sa vision globale du jeu :/

[Psykoyul]

Je laisse tomber j'ai essayé d'être constructif et poli, mais ce n'est pas la discussion qui t'interesse. Tu veux juste que des élus viennent te dire que "oui c'est dégueu on dps pas assez".
Bonne chance

Je réagis juste à ça:

Citation :

Qu'est ce t'en sais, t'es spé diagnostic en lisant des posts sur JoL ? Je ne pense pas avoir une vision déformée des autres classes, je connais la place et le rôle des classes et je sais très bien me situer avec mon Elu parmi elles.

L'ensemble de tes posts démontrent que non tu ne connais pas et non tu ne sais pas.

[Guild]

Citation :

Publié par Edelendil

En même temps l'OP semble penser que les tanks ont des problèmes en RvR, ce qui en dit long sur sa vision globale du jeu :/

La crise des Cac40 t'es pas au courant ?

Vous pensez que je parle de la place de l'Elu dans le groupe, mais je parle des skills de l'Elu. Ce sur quoi il peut compter directement pour s'amuser.

Je ne dis qu'une chose, que c'est une classe bancale, on est vraiment viable en RvR que dans une spé. D'ailleurs la majorité des Elu sont spé dans les mêmes 2 voies avec les même 2 pauvres skills.
Le système des Auras c'est 10 skills qu'on en a marre de switcher. Jpensais que les devs allaient revoir ces Auras rapidement, mais il ne les ont même pas débugué !

Evidemment ceux qui ne jouent pas un Elu... ne peuvent pas comprendre.


Sur ce, merci à plus tard, jvais jouer.

[Zaary / Unara]

Citation :

Publié par Guild Beoulve

Evidemment ceux qui ne jouent pas un Elu... ne peuvent pas comprendre.

D'accord, jouant CSF dans ce cas, je vais donc m'abstenir de répondre

[Edel l'exilé]

Citation :

Publié par Guild Beoulve

La crise des Cac40 t'es pas au courant ?

Vous pensez que je parle de la place de l'Elu dans le groupe, mais je parle des skills de l'Elu. Ce sur quoi il peut compter directement pour s'amuser.

Je ne dis qu'une chose, que c'est une classe bancale, on est vraiment viable en RvR que dans une spé. D'ailleurs la majorité des Elu sont spé dans les mêmes 2 voies avec les même 2 pauvres skills.
Le système des Auras c'est 10 skills qu'on en a marre de switcher. Jpensais que les devs allaient revoir ces Auras rapidement, mais il ne les ont même pas débugué !

Evidemment ceux qui ne jouent pas un Elu... ne peuvent pas comprendre.


Sur ce, merci à plus tard, jvais jouer.

Ce que tu comprend pas c'est que ce que tu dis, n'importe quelle autre classe pourrait le dire. Il serait temps que tu comprenne que l'herbe a toujours l'air plus verte ailleurs.

Mais ca tant que tu resteras concentré sur tes petits problèmes sans prendre de recul, tu ne pourras pas comprendre

[Kaolwin]

Pour répondre à la première question ; oui je m'amuse avec mon Elu

Je suis spécialisé Effroi et Discorde jusqu'a Séisme ( donc 2 mains )
Ayant toujours jouer des tanks dans les MMO je suis habitué a ne pas faire une démonstration de mon côté indispensable au sein des groupes ça c'est clair mais je ne me sens pas pour autant inutile

Comme ça a été dit j'ai même plus l'impression de pas pouvoir faire tout ce que je voudrais faire , à savoir utiliser toutes mes compétences ( mais bon je peux pas aller plus vite que mes cooldowns non plus )

Garder un Dps dans la mêlée ou un soigneur sous assist pour moi ça n'a pas de prix même si pour toi ça paraît "barbant" , en assistant/gardant un maraudeur/koup'tou/furie c'est sûr c'est pas notre Dps qui pèse dans la balance c'est sûr ( quoi que en 2H franchement des fois... ) mais c'est là que nos auras apportent un gros plus ( et j'insiste sur le "gros" ) , je twist pas mes auras de manière optimisée à la seconde mais j'adapte selon les cibles visées et les cibles qui me visent , pour le "bump" j'utilise la tactique qui l'améliore et le passe a 10sec , ça permet de mieux repousser les attaques sur mes soigneurs préférés

Pour Lame déchirante j'avoue être déçu ( pour le laisser si peu de temps ils auraient mieux fait de ne jamais nous faire goûter à l'Anytime ) , 5sec ça fait beaucoup mais personnellement ça me permet d'être moins frénétique sur le spam et de moins me prendre pour un Dps

Sinon juste un mot sur nos "collègues" d'en face même si ce n'est pas le sujet , j'ai aussi l'impression de faire moins mal qu'un Brise-fer à la 2H et qu'un Chevalier également mais dans une moindre mesure tout de même ( mais je ne demande pas pour autant de faire aussi mal hein )

[Guild]

Citation :

Publié par Zaary / Unara

D'accord, jouant CSF dans ce cas, je vais donc m'abstenir de répondre

Je disais ça au Magus loler et l'autre type flooder qui venaient me sous entendre que je ne savais pas jouer mon Elu, pas aux autres.
C'était pour rester poli.

Bien sûr que chacun peut s'exprimer.

[Edel l'exilé]

Un Elu dps plus qu'un CSF et moins qu'un BF je pense (sauf un csf avec destroy confidence qui tappe sur un gars qui se fait spam hot par un shaman, et baaaaaam).

Ho et imo, tu joues mal ton Elu si tu le trouve chiant.

[Guild]

Citation :

Publié par Edelendil

Ho et imo, tu joues mal ton Elu si tu le trouve chiant.

Avec des "si" tu sais...
Si seulement tu pouvais respecter l'opinion que j'ai sur ma classe...

Et à aucun moment je n'ai dit que je trouvais l'Elu chiant à jouer.

Je trouve simplement qu'il y à de gros problèmes techniques et mécaniques de fonctionnement dans ses skills et stats.
Que ce soit les skills bugués, les skills inutiles, le mécanisme des Auras, l'absence d'immunes, le CC peu efficace, l'inefficacité de l'armure face à certains type de damage, la faiblesse relative des resists.

Il y à un léger malaise chez les furies, chez les répus, les maraudeurs et c'est sans doute un euphémisme.

Pourquoi je n'aurais pas le droit de m'interroger sur le fait que de nombreux Tanks rerollent en ce moment, et particulièrement des Elus ?

[IEFBR14]

Citation :

700+ en endu

ça ne suffit pas... il semblerait après tests réalisés sur les forums US qu'il y ait pas de cap pour l'endu mais monter à 850 / 900 serait un minimum pour commencer.

Sur ce post (en anglais) http://www.warhammeralliance.com/for...d.php?t=267695 toute la mécanique de survie est expliquée. (assez impressionnant d'ailleurs).

Citation :

particulièrement des Elus ?

il n'y a jamais eu autant d'élu je trouve.

Après, je trouve la plupart des arguments assez subjectifs... peut être que la mécanique de cette classe n'est pas faite pour toi. (<-- ça ne reste que des suppositions hein ? )

[Daen]

le switch des auras déja c'est essentiel pour ton groupe. Apres j'ai cru lire que tu te trouvais pas résistant, mais tu use pas le bouclier qui apporte la stat défensive rvr qu'est le blocage donc bon déja jme pose des questions.
Si tu t'emmerde a switch aura, garder ton groupe (oui le groupe), et aller faire chier les lignes de casteurs en face... faut que tu reroll.
Si tu pense que tout ce que j'ai dit dans la phrase du dessus c'est inutile tu te trompe, c'est totalement bénéfique et sa influe largement sur l'issue du combat.
Quand notre tank meurt en rvr, c'est comme si un heal mourais et qu'un dps perdait un bras (comprendre : pu de débuff, pu de garde)

[Brenwan]

Je pense que tu te gourres ou que tu trolles : l'élu est extremement utile en RvR (pour peu que tu joues avec des gens un minimum disciplinés).

Si tu veux être résistant et que tu n'as pas un groupe bien organisé et des healers qui roxxent derrière toi : le bouclier est incontournable.

Le switch ura n'est pas contraignant moyennant unadd on : twister ... bon ok faut presser un bouton mais on va pas exagérer non plus hein.

J'ai l'impression que c'est l'archétype qui ne te convient pas , essaie dps ranged ou healer p-e ... mais surtout pas dps cac tu vas pleurer c'est l'archétype le plus mal loti sur WaR.