[Epo-Nyme]

Citation :

Publié par Ken le survivant

IlsSauf que le plaisir de descendre du streumon est bien là grâce à un jeu fluide, un gameplay réactif et de bonnes sensations, choses totalement absentes des shooters récents qui préfèrent mettre l'accent sur des système de couverture et une vue foireuse plutôt que sur de bonnes sensations (alors que par exemple, time shiffters 2 sur PS2 était très bon à ce niveau), ce qui est tout à fait ridicule.

Je comprends pas trop là. GOW est fluide, on a de bonnes sensations et le gameplay est réglé au poil...exactement ce que tu demandes en fait. Ou alors tu confonds FPS et TPS.

[Sir BiBu]

Si vous pouviez stop les HS sur la notation et GOW, ou aller en parler ailleurs, thx.

[Sergorn]

Citation :

Sauf que le plaisir de descendre du streumon est bien là grâce à un jeu fluide, un gameplay réactif et de bonnes sensations, choses totalement absentes des shooters récents qui préfèrent mettre l'accent sur des système de couverture et une vue foireuse plutôt que sur de bonnes sensations (alors que par exemple, time shiffters 2 sur PS2 était très bon à ce niveau), ce qui est tout à fait ridicule.

T'aime pas GoW on a compris.... mais je vois mal le rapport vu que la méjorité des FPS (console ou non) ne base pas leur gameplay sur une vue à la troisième personne ou un système de couverture.

Resistance 2 n'a ni l'un ni l'autre, et un gameplay et des senstaions de jeux au poil qui enfonce allégrement un HL² et vaut largement les meilleurs FPS PC (enfin personellement je dirais même que c'était le cas pour Resistance 1 mais on va m'accuser de troller )

Et non mettre un 10/10 à HL² c'est tout sauf objectif, donc à ce niveau on pourrait aussi bien accuser CanardPC d'être de gros vendus aussi. (Par contre je peux leur reconnaitre d'avoir été bien plus objectifs que les autres pour les deux episodes )

-Sergorn

[Kaname]

Citation :

Publié par Coffy

Dès que quelqu'un n'est pas d'accord avec toi, il est incompétent ? Certes, je trouve qu'ils ont été sévères avec ces deux jeux (quoique la note ne traduit pas nécessairement très bien le contenu du test) mais faudrait peut-être pas non plus tombé dans le fanboyisme aveugle des Gears Of War qui ne plaisent pas à tout le monde (Bon ce n'est pas mon cas mais je connais des joueurs qui n'ont pas du tout accroché et pourtant ce sont des amateurs de jeux de shoot habituellement).

Ce que l'on demande, nous joueurs, à un magazine qui ose se prétendre spécialisé, c'est de l'objectivité. Mettre des notes aussi basse à ces deux jeux (surtout le 1 à l'époque, 6 quoi oO), oui, c'est de l'incompétence, rien à avoir avec mes goûts.

[Ezel]

Démo de Killzone 2 le 5 février

http://www.eurogamer.net/articles/eu...mo-on-thursday

[dRk`_]

Chouette ça, j'espère être encore congé d'ici jeudi alors

[Coffy]

Citation :

Publié par Kaname

Ce que l'on demande, nous joueurs, à un magazine qui ose se prétendre spécialisé, c'est de l'objectivité.

C'est ce que tu demandes, toi. A te lire, j'ai surtout l'impression qu'un magazine qui est d'accord avec toi est compétent et objectif, par contre celui qui ne l'est pas est subjectif et incompétent... ça manque un peu beaucoup d'objectivité tout ça

Citation :

Publié par Kaname

Mettre des notes aussi basse à ces deux jeux (surtout le 1 à l'époque, 6 quoi oO), oui, c'est de l'incompétence, rien à avoir avec mes goûts.

Prendre une note sans la corréler au contenu du test dont elle est tirée, c'est toujours un peu bancale comme démarche mais bon. Si l'on prend la note 6/10 et qu'on lit les arguments présentés dans le test, l'on découvre que Canard PC a juste trouvé Gears Of War moyen. Ils n'ont ni tort ni raison, c'est juste leur avis

Citation :

Publié par Ken le survivant

Ils ne sont pas fans de shooters médiocres et ils ont tout à fait raison.

Ils ne sont pas fans de shooters qu'ils trouvent médiocres et ils ont tout à fait raison (en même temps le contraire eut été étonnant ). Petite nuance

Citation :

Publié par Ken le survivant

L'élitisme, c'est tout simplement rester objectif et attendre quelque chose des jeux que l'on achète, je ne vois pas en quoi cela est malsain.

L'élitisme ce n'est pas lié à l'objectivité. D'autre part, ce n'est effectivement pas malsain, c'est juste la posture prise par Canard PC depuis le début du mag. Il faut juste le savoir lorsqu'on le lit, c'est tout.

[Kaname]

Citation :

Publié par Coffy

....

Tu cherches visiblement à défendre bec et ongle CanardPC alors qu'ils ne sont pas défendables, çà n'a rien à voir avec mes goûts, mais faute d'arguments valables, tu t'entêtes à t'attaquer à tes interlocuteurs.

Je ne continue donc pas ce débat inutile, mettre 6 et 7 aux deux GoW c'est de l'incompétence ou une mauvaise foi extrême pour se démarquer du reste du monde.

[Coffy]

Citation :

Publié par Kaname

Tu cherches visiblement à défendre bec et ongle CanardPC alors qu'ils ne sont pas défendables, çà n'a rien à voir avec mes goûts, mais faute d'arguments valables, tu t'entêtes à t'attaquer à tes interlocuteurs.

Je me permets de nuancer ton propos et j'essaie, sans doute maladroitement, de te faire comprendre qu'il peut y avoir des magazines voire même des gens qui ne partagent pas ton avis et que ce n'est pas pour autant qu'ils sont incompétents, de mauvaise foi ou pire stupides, juste qu'ils ne sont pas d'accord avec toi, c'est tout

Citation :

Publié par Kaname

Je ne continue donc pas ce débat inutile, mettre 6 et 7 aux deux GoW c'est de l'incompétence ou une mauvaise foi extrême pour se démarquer du reste du monde.

Toujours pas non . De plus, ce ne sont pas les seuls à ne pas apprécier GoW, va jeter un coup d'oeil du côté de No Frag, tiens

[roro13]

l'avis personnel d'un "journaliste" ne doit pas prendre le pas sur le reste ...

sinon ce ne sont plus des "journalistes" et leurs avis n'a alors pas plus de pertinence que n'importe quel blogger ou accro des forums.

[Coffy]

Citation :

Publié par roro13

l'avis personnel d'un "journaliste" ne doit pas prendre le pas sur le reste ...

Sauf qu'il faut arrêter de se voiler la face : dans un test/critique, vous avez d'abord l'avis d'un journaliste (qui est personnel puisque c'est le sien )

Citation :

Publié par roro13

sinon ce ne sont plus des "journalistes" et leurs avis n'a alors pas plus de pertinence que n'importe quel blogger ou accro des forums.

Mais bien sur que si, ils restent des journalistes et que cela reste pertinent... parce que même s'ils donnent leur avis, se faisant ils te donnent énormément d'informations sur le jeu (les graphismes, la durée de vie, le sons, le prix etc.). De plus, au final c'est ce que beaucoup recherche lorsqu'ils lisent un test/critique : avoir un avis (sinon on se focaliserait pas autant sur les notes ).
Maintenant, les éléments mis en valeur par un journaliste ne sont pas nécessairement les mêmes que ceux choisis par l'un de ses confrères

[roro13]

t'es pas un peu borné ?

La subjectivité ne doit pas primer sur l'objectivité ...
Si tu n'aimes pas un certain genre de jeux, tu évites de le tester ou en tout cas tu fais en partie abstraction de ce sentiment pour te concentrer sur un certain aspect "technique" du jeu que tu testes.
Bien évidemment le ressenti personnel aura un impact sur le test mais il ne doit pas primer sur le reste ...

De plus, pour revenir à CPC ou NoFrag, ils adoptent juste une attitude blazé-oldgamer-roxxor-joueurPC et ne font preuve d'aucune objectivité. Leur côté rebelle, réactionnaire, c'est leur fond de commerce.

Et çà reste valable dans bcp d'autres domaines.

[Coffy]

Citation :

Publié par roro13

t'es pas un peu borné ?

Je ne suis pas d'accord avec toi donc je suis borné ? Bien bien bien.

Citation :

Publié par roro13

La subjectivité ne doit pas primer sur l'objectivité ...

Pour toi.

Citation :

Publié par roro13

Si tu n'aimes pas un certain genre de jeux, tu évites de le tester ou en tout cas tu fais en partie abstraction de ce sentiment pour te concentrer sur un certain aspect "technique" du jeu que tu testes.

Ah ça va être passionnant comme test dis-moi. Au moment de mettre la note, le gars il s'arrache un rein histoire de penser à autre chose ?

Citation :

Publié par roro13

Bien évidemment le ressenti personnel aura un impact sur le test mais il ne doit pas primer sur le reste ...

Ou pas. Ca peut aussi être un parti pris comme c'est le cas de CPC et de No Frag dans leurs styles respectifs ou de Gameblog qui lui, a plus basé l'approche de ses critiques sur l'émotion, l'ambiance, la sensation que procurent un jeu donc des choses assez abstraites et particulièrement subjectives même s'ils donnent aussi les infos type « fiche technique Darty » du produit dans leur test/critique.

Est-ce qu'ils sont moins « journalistes » et moins pertinents pour autant ? C'est comme si on demandait si les gonzes du Canard Enchaîné, de Libération ou du Figaro étaient moins « journalistes » que les gnars du Monde lorsqu'ils traitent de sujets politiques.

Citation :

Publié par roro13

De plus, pour revenir à CPC ou NoFrag, ils adoptent juste une attitude blazé-oldgamer-roxxor-joueurPC et ne font preuve d'aucune objectivité. Leur côté rebelle, réactionnaire, c'est leur fond de commerce.

Oui, la lecture de leurs critiques n'en reste pas moins intéressante que tu sois d'ailleurs un blazé-oldgamer-roxxor-joueurPC ou tout le contraire. Dans ce dernier cas, s'ils ont aimé tu peux en déduire qu'il y a de grandes chances pour que tu détestes

Citation :

Publié par roro13

Et çà reste valable dans bcp d'autres domaines.

Toutafé, la critique de films, de musique, d'art, de gastronomie, de bagnoles... tout plein de subjectivité dedans.

[Ken le mort]

Citation :

Si tu n'aimes pas un certain genre de jeux, tu évites de le tester ou en tout cas tu fais en partie abstraction de ce sentiment pour te concentrer sur un certain aspect "technique" du jeu que tu testes.
Bien évidemment le ressenti personnel aura un impact sur le test mais il ne doit pas primer sur le reste ...

La molesse, la mauvaise visée, la résistance abusée des ennemis et leur stupidité dans gow sont des éléments techniques que l'ont peut juger objectivement.
Il en a va de même des graphismes à la ramasse et des sensations de tir totalement absentes dans un halo.

Les gars de chez nofrag ou de chez canard pc ne se la jouent pas trolls réactionnaires. Ils ont simplement grandis sur des titres qui les ont amenés à attendre un certain standard de qualité, et comme la majorité des titres ne l'atteignent pas, il est normal qu'ils se fassent descendre.

Cette génération est celle des joueurs casuals qui n'avaient jamais eu une manette de jeu en main auparavant. Dès lors, normal que ces joueurs n'aient pas des attentes très élevées, mais ce n'est pas une raison pour justifier l'énorme baisse de qualité des titres sur cette génération.

[Borh]

Citation :

Publié par Ken le mort

Cette génération est celle des joueurs casuals qui n'avaient jamais eu une manette de jeu en main auparavant. Dès lors, normal que ces joueurs n'aient pas des attentes très élevées, mais ce n'est pas une raison pour justifier l'énorme baisse de qualité des titres sur cette génération.

Bah perso, ça fait pas loin de 20 ans que je joue, ça m'empêche pas d'avoir adoré GoW 1 et 2 ou CoD4.
Pour CanardPC, je suis également rarement d'accord avec leurs notations, moi aussi je me reconnais plus dans celles de Gameblog par exemple ou même Gamekult.
Il n'empêche que c'est un magazine que je lis et trouve assez intéressant sur bien des points car leur point de vue est différent des autres (et je le trouve totalement de bonne foi, toutes leurs critiques sont argumentées même si leurs critères paraissent parfois inhabituels).

[Sergorn]

Citation :

Publié par Ken le mort

Cette génération est celle des joueurs casuals qui n'avaient jamais eu une manette de jeu en main auparavant. Dès lors, normal que ces joueurs n'aient pas des attentes très élevées, mais ce n'est pas une raison pour justifier l'énorme baisse de qualité des titres sur cette génération.

Faut arrêter avec l'argument de vieux routard ridicule... je joue depuis l'Atari 2600 et l'Amstrad CPC et on est toute de même beaucoup ici à avoir grandi avec les jeux vidéo des années '80... et ça ne m'a pas empêcher de beaucoup Gears of War (qui pourtant me laisser très très sceptique avant d'y toucher) alors tu peux repasser.

-Sergorn

[Ken le mort]

Avoir grandi avec de vieux jeux n'implique pas pour autant d'être réellement passionné par ce domaine et d'avoir donc acquéri au fil du temps une certaine culture et connaissance menant automatiquement à une certaine objectivité concernant la qualité des titres.

Moi tu me fous devant n'importe quel jeu et en 10 minutes je repère plus ou moins tout ce qui ne va pas, d'une mauvais attribution des commandes à un angle de caméra peu optimal en passant par un level design peu efficace et une sensibilité d'un viseur mal dosée. Ainsi, peu de joueurs se rendent compte qu'il est très rare, qu'un jeu dépasse les 25 fps sur console. Personnellement, ça fait bien longtemps que je ne peux pratiquement plus toucher à un pad a cause de ça

[Albion]

Alors pourquoi tu viens nous saouler alors ton discours de blasé/élitiste ?

[Borh]

bah tu sais, à l'époque des 16 bits, de l'Amiga ou des 386, 25FPS, c'était considéré comme ultra fluide (je parle même pas du 8 bits). Donc le coup <25FPS insupportables parce que vieux de la vieille, c'est pas super crédible. Faut d'ailleurs rappeler que le standard pour les films, c'est le 24 fps.

Voilà, après, certes, je préfère le même jeu à 60FPS qu'à 30, c'est pour ça que quand elles existent, je prends les versions PC. Ca m'empêche pas d'apprécier GoW2 sur 360 pour ce qu'il est : un excellent jeu.

[Kujas]

Citation :

Publié par Ken le mort

Avoir grandi avec de vieux jeux n'implique pas pour autant d'être réellement passionné par ce domaine et d'avoir donc acquéri au fil du temps une certaine culture et connaissance menant automatiquement à une certaine objectivité concernant la qualité des titres.

Moi tu me fous devant n'importe quel jeu et en 10 minutes je repère plus ou moins tout ce qui ne va pas, d'une mauvais attribution des commandes à un angle de caméra peu optimal en passant par un level design peu efficace et une sensibilité d'un viseur mal dosée. Ainsi, peu de joueurs se rendent compte qu'il est très rare, qu'un jeu dépasse les 25 fps sur console. Personnellement, ça fait bien longtemps que je ne peux pratiquement plus toucher à un pad a cause de ça

Tu te dois te sentir trop roulé de pas pouvoir prendre du plaisir sur un jeu hihihihihihi.

[Sir BiBu]

Citation :

Publié par Borh

Faut d'ailleurs rappeler que le standard pour les films, c'est le 24 fps.

C'est du temps réel les films ?

[Sergorn]

Citation :

Publié par Borh

bah tu sais, à l'époque des 16 bits, de l'Amiga ou des 386, 25FPS, c'était considéré comme ultra fluide (je parle même pas du 8 bits). Donc le coup <25FPS insupportables parce que vieux de la vieille, c'est pas super crédible. Faut d'ailleurs rappeler que le standard pour les films, c'est le 24 fps

Grave... moi étant PC-iste de longue date justement et pas foncièrement friquer, j'étais bien content quand je les atteignait les 20 FPS sur certains jeux parfois Je me souviens la choix devant les jeux Origin qui nécessitait toujours des config de brutes pour tourner à fond... ça m'a pas empechait de kiffer les Ultima sur mon 386 qui ramant, ou de prendre mon pied devant les Wing Commander III&IV malgré mon 486....

Ne pas pouvoir apprécier un jeu parce qu'il tourne pas a 60++FPS roxxors.... c'est pas être passioné tu m'excuses, c'est être con. Je dirais même qu'un vrai passioné il pourra passer outre parce justement, car ça le passione. Etre étliste ça n'a rien à voir avec la passion.

(Puis Gears of War sur mon PC il tournait a 60 FPS donc prout

-Sergorn

[Sanity-orp]

Un petite preview en fr ici : http://www.factornews.com/news-25021-Killzone_2.html

[Soryon]

Ken le truc, tu es en phase de devenir mon idole...

Sinon, j'ai préco le jeu mais par contre je suis un peu déçu de ne pas voir de version collector avec une figurine... Genre comme RE 5 ou Resistance 2.

[Xenaph]

Citation :

Publié par dRk`_

Franchement, après y avoir joué pendant 84 heures d'affilée, ce jeu est merdique, et je lui donnerais tout juste 3/20.

Allez Xenaph, balance ta rage sur moi, je ne te répondrais pas, on évite le flood du coup, et ainsi les informations +/- importantes seront peut-être plus repérables

Je t'envoie un clin d'œil. Tu m'as fait rire.