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Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
Comme dit l'illustre keru, il n'y a que quelques pays où les symboles nazis sont interdits. Comme il y a des pays où il est interdit de porter des armes, de jouer au casino, d'être communiste, d'être gay, de sortir sans son tchador, etc... L'esclavage est interdit dans la plupart des pays, mais est-ce qu'on interdit le Gor ou les pratiques BDSM sur SL? Laissons ces décérébrés (je ne parle pas des Goréens) se défouler dans leur coin et arrêtons de leur faire de la pub. Tout ce que vous faites, c'est leur donner des armes pour dire qu'ils sont persécutés. Il faut un peu arrêter d'essayer de protéger les gens en interdisant ce qui pourrait les choquer et revenir à la responsabilisation et à l'éducation. |
19/02/2008, 17h56
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Second Life et Néo-nazis !
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Bagnard
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Après le premier réflexe "j'y vais" ...
Après avoir vu que la manif avait lieu sur une sim non Linden ...  Après avoir gambergé un tantinet ... Je pense que Kerunix & Co ont raison. Désormais je fais des AR (toujours pas de numéro soit dit en passant) ... et je fais suivre aux organismes RL si j'ai des éléments RL. Et vouloir bannir à tout prix toute manifestation d'extrême-droite fait effectivement leur jeu. Argumenter si possible (et si motivation ... et si zen) ... et ne louper aucun gros dérapage en utilisant les moyens existants. |
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19/02/2008, 18h00
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Invité
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Nibb avait déjà expliqué un point très important. La culture entre les USA et la France est très différente concernant la reproduction d'objets nazis. Ce qui pourrait passer en France pour de l'apologie de crimes de guerre, n'est pas un délit fédéral aux USA: s'habiller en SS, collectionner des objets nazis où je ne sais quoi d'autres n'est pas répréhensible.
Second Life applique les mêmes règles. Dans la culture américaine, cela n'a rien de choquant ni d'illégal tant que cela reste dans un but "historique". Il suffit de se rappeler les affaires de la vente d'objets nazis sur eBay et de livres nazis sur Yahoo!. Ces deux sociétés américaines ont du adapter les conditions d'utilisation de leurs services français aux lois françaises. Si le projet de Linden Lab de permettre l'identification des résidents évolue, les développeurs pourront interdire l'accès ces magasins aux joueurs originaires des pays où la reproduction et la vente d'objets nazis sont interdites. Cela est aussi un but du système d'identification: se mettre en conformité avec les lois des autres pays. Mais pour le moment, les abuses reports à l'encontre des fabriquants d'uniformes ou d'objets nazis ne mènent à rien. Ceux sur des résidents jouant la provocation habillés en nazis et levant le bras, si. |
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19/02/2008, 18h11
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Bagnard
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Citation :
 Par contre le TOS contient ceci : (iv) take any action or upload, post, e-mail or otherwise transmit Content as determined by Linden Lab at its sole discretion that is harmful, threatening, abusive, harassing, causes tort, defamatory, vulgar, obscene, libelous, invasive of another's privacy, hateful, or racially, ethnically or otherwise objectionable; Donc ... zyva pour les AR ... et le profile cité plus haut était pile poil dans la cible. Quand aux photos-montages sur des profils ... /me fait pipi dessus et je ne pense pas que les Lindens sur basent sur ce genre de trucs pour intervenir. Soit ils ont eux les éléments pour corroborer l'AR ... soit ils font rien. Ce qui est assez sage  .
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19/02/2008, 18h29
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Alpha & Oméga
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Citation :
parce que la pub détruit les concernés maintenant?  C'est justement le contraire. Ceux qui levent le bras et portent des insignes tendancieux...ne t'inquiete pas il n' y a rien a craindre....les vraies dangereux c'est ceux que tu ne voient pas, car ils s'integrent et se camouflent. Citation :
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19/02/2008, 19h09
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Alpha & Oméga
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Citation :
Content de voir que l'AV cité au début du post est banni... il n'était que temps. Pour le reste, en dehors des francs abrutis qui viennent se faire bannir en foutant le souk, des provocateurs intelligent viennent se permettre sur SL des paroles et des actes racistes, homophobes... qui leur vaudrait un procès (et très souvent une condamnation) en RL en France, ou à tout le moins de risquer la réaction de la personne en face d'eux. Il est fort rare que les Linden sévissent, et je le dis d'expérience Ensuite, la plupart des gens qui s'indignent le font sans réfléchir, ulcérés par des insultes qui ne les blessent qu'a cause de l'incidence du racisme ou de l'homophobie dans le RL pour eux ou leur proches. Vous leur reprocher de ne pas réagir raisonnablement ? La seules réaction raisonnable est de monter un dossier réel en justice pour forcer Linden Labs à assumer ses responsabilités... ...sauf que les Linden ne sont pas capables de faire respecter un ordre ou une loi quelconque, ni d'assurer la sécurité, de vos finances par exemple sur SL (c'est une des rares compagnies en ligne avec laquelle il faut insister pour réussir à les payer en ligne) Bref, on atteint une des limites de SL. Au fait, sur SL les Add Farms sont interdites, pas les groupes racistes... |
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19/02/2008, 19h46
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Alpha & Oméga
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J'ai discuté avec eux, et j'avoue que j'etais assez mort de rire quand ils m'expliquaient que les manifestant ont trouver le moyen de se bannir entre eux en faisant venir un linden sur le terrain pendant que leurs copains etaient en train d'attaquer le terrain de la FAF.
Quand le Linden arrivai sur place, il voyai des gens attaquer le terrain avec des armes, des particules, du flood, etc ... donc il bannissai les manifestants et pas les membres de la FAF. Quand aux actions a entreprendre, il faut les faires aupres de linden lab avant de les faires en RL. Ce que j'ai proposé et fait, sans vous puisque cela ne vous interesse pas... et Timoly a été permban sous mes yeux. Une manifestation ca marche en RL, mais dans SL il n'y a personne de chez linden lab pour assister a votre manifestation, ils n'en ont strictement rien a peter... surtout sur une region privée  Et pour reprendre un de vos projet, de creer un "label" a poser sur les regions comme gage de garantie anti-racisme, aucun sim owner ne peut GARANTIR qu'il n'y aura pas des propos racistes sur leur sim, tout simplement parce que c'est impossible a garantir. Et si en plus les gens derriere ce label ne sont pas serieux... vous n'irez nul part. Vous trouverai peut etre des sims owner pour poser ce label chez eux maniere de "faire bien"... mais c'est tout. Je suis rassuré de voir qu'il y a des gens et des sims owner capable de faire preuve de reflexion saine et posée plutot que d'un bete reflex pavlovien encore pire que les racistes eux-même. (si si, j'en ai vu plein). En face de vous, vous avez des gens capable de raison, cultivés, malins, (très) manipulateurs, ... Charger dans le tas comme un gros boeuf decerebré ne fera que les servirs, et ils s'en delectent, je peux vous l'assurer. D'ailleur c'est leur but et ils ne s'en cachent pas : provoquer, accueillir les bourrins de service, et les retourner comme une carpette. |
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20/02/2008, 04h07
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Héros
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"En face de vous, vous avez des gens capable de raison, cultivés, malins, (très) manipulateurs, ... "
Désolé mais de ce que j'ai pu voir c'est seulement une bande ado invertébré aussi intelligent qu'une amibe qui à eu une attaque vasculaire cérébrale ! [ ... ] Malgré toute la connerie humaine, non il n'y a rien de pire que le racisme! [ ... ] [ Modéré par Llew Iredell ] |
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20/02/2008, 11h07
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Héros / Héroïne
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[ ... ]
[ Modéré par Llew Iredell : devenu sans objet ] |
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20/02/2008, 11h25
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Alpha & Oméga
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Moi ma tactique est simple: les ignorer superbement, et s'il y a matiére (propos raciste, diffamatoire, harcélement, ...) faire des AR.
Je suis désolée sur les groupes de voir des gens qui réagissent; je comprend leur énervement, mais nos nazillons boivent du petit lait là! Et ici aussi ils doivent se régaler de toute la pub qu'on leur fait. D'ailleurs ce post est de trop |
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20/02/2008, 12h12
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Alpha & Oméga
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[ Modéré par Llew Iredell : devenu sans objet]
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20/02/2008, 12h37
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Héros
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Citation :
On a bien vu ce que ça à donner en 39 de laisser faire ce genre de personnes, effectivement je le dis je hais les nazis et j'ai aucune pitié pour eux, peut être que mes propos vous choquent ou que je passe pour un extrémiste comme eux, à la différence que moi je respecte les gens, à conditions qu'ils me respectent également et je ne suis pas raciste. Seulement je ne suis pas un hippie et je ne tend pas l'autre joue , ni ne laisse faire se genre de personnes en me disant advienne que pourra on agira a ce moment là , mais là ce sera trop tard il suffit de regarder autour de nous pour se rendre compte à quelle point c'est presque banaliser d'être ouvertement raciste et être au FN ( au 2 eme tour en 2002), ou bien en adopter les grande ligne au sujet de l'immigration et d'appeler ça "la droite décomplexé" . Un conseil réveiller vous avant qu'il soit trop tard. |
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20/02/2008, 16h19
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Héros / Héroïne
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[ Modéré par Llew Iredell : Flood]
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20/02/2008, 16h38
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Alpha & Oméga
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Citation :
En même temps y a une différence entre être au fn et être nazi. Donc toi a part les racistes tu aimes tout le monde? Il est passé au deuxième tour ok ben il n'est pas passé au premier et on en a quasiment pas entendu parlé aux dernières alors bon comme quoi on est réveillé et puis ben désolée mais la démocratie permet ce genre de gouvernement et y a des gens qui adhère c'est con mais c'est comme ça, si tu veux une dictature vas y  (ça c'est juste parce que tu mélanges fn et nazi)Maintenant ce que je n'aime pas chez les nazis c'est leur idées ben voilà pis eux n'aimes pas les miennes que veux-tu qu'on y fasse? on se refait une gueguerre? A part manquer de respect a leur famille ainsi qu'aux survivants franchement ils font quoi? Rien... finalement ils entretiennent même la mémoire que de jeunes et moins jeune finiront un jour par dire "Hitler? pff c'est une légende" . Le racisme c'est mal, mais tu ne respect pas les gens en leurs interdisant de l'être même si pour toi ils ne méritent aucun respect. Haïr ça a toujours été plus simple que d'apprendre l'autre. |
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20/02/2008, 17h20
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Alpha & Oméga
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Citation :
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La spécialité de Montélimar c'est du nougat, et Montcuq, c'est du poulet ?
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20/02/2008, 17h36
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Alpha & Oméga
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Citation :
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20/02/2008, 17h42
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Prophète
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Tiens ils nous refont un Stalingrad virtuel
Les Imams radicaux se marrent 
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20/02/2008, 17h59
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Héros
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"En même temps y a une différence entre être au FN et être nazi. "
Ha oui on la voit bien la différence et surtout chez eux, quand dans leur fameux club la Faf on voit de partout des pancartes FN, et les entendre faire des quiz du genre : " quel est l'acide qui peux le plus dissoudre un noir : le zyklon B ou l'acide citrique ? «, et j'en passe et des meilleurs. ça c'est pour le fameux groupe de sl , maintenant en rl , le FN et surtout son leadeur qui a d'ailleurs été condamné pour négationniste pour avoir parlé des camps de concentration comme d'un détail de l'histoire , ha oui effectivement j'exagère houlala comme ils sont gentils. " La démocratie permet ce genre de gouvernement et y a des gens qui adhère c'est con mais c'est comme ça, si tu veux une dictature vas y (ça c'est juste parce que tu mélanges FN et nazi)" Effectivement Hitler à été élu après son coup d'état manqué, c'est con mais c'est comme ça, fallait laisser faire la démocratie à parlé. Si Jean marie avait été élu, t'aurais dit "c'est con mais c'est comme ça " ? T’es pas descendu dans la rue en 2002 ? |
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20/02/2008, 18h05
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Prophète
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[ Modéré par Llew Iredell : attaques personnelles / provocations ]
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20/02/2008, 18h21
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Alpha & Oméga
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En tant qu'être humain en dehors de ces partis oui pour moi y a une différence.
Maintenant les fausses blagues nazis ça ne date pas d'aujourd'hui faut bien qu'ils fassent mumuse entre eux ils s'ennuieraient vite sinon. Hitler a donné de l'espoir aux gens Le fn n'en donne aucun, on est pas au même niveau de "malheur" dans notre pays. J'ai jamais dit qu'ils étaient gentils, ils ont des idées qui pour toi et moi sont connes. T'aura le même débat sur la religion etc etc. Oui si le FN était passé j'aurai dit c'est con et c'est comme ça, on a un système trop complexe pour qu'il puisse avoir les moindre droits. Et si je ne suis pas d'accord je bouge on aura peut être plus de chance de réussir a le liquider qu'au temps d'Hitler, et nos enfants nous diront sûrement mais pourquoi vous avez laisser faire ça? Et toi tu feras quoi? tu iras dans la rue gueuler à la majorité nan pitié voter pas l'extrême!! En 2002 oui j'ai été manifesté mais j'avais 17 ans et ouais j'étais trop pas pour le fn d'ailleurs mes parents sont des cons Pas très crédible Tout ce que je sais c'est que cette année enfin celle d'avant y a encore eu des manifs pour un parti qui n'est pas de l'extrême, la minorité qui veut faire taire la majorité et tu sais quoi si j'ai envie de voter quelque chose et bien je vote ce que je veux, j'ai pas a me faire influencer par les idées des autres, aux autres d'être plus nombreux que moi. |
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20/02/2008, 18h27
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Héros
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Houlà ça part trop en vrille là ! Entre madame Irma qui me connais mieux que moi et qui sait exactement ce que je fais et où je vais (trop fort), et toi bioubi je ne comprends pas trop ton argumentation, mais si je fais comme Hotzone, je vois très bien dans quel camp politique tu te trouve là c'est claire!
Sur ce je laisse tomber ça sert pas a grand chose de discuter avec vous et ce n’est pas sur jol ou sl qu'on va refaire le monde. [ ... ] [ Modéré par Llew Iredell ] |
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20/02/2008, 19h35
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Alpha & Oméga
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[ ... ][ Modéré par Llew Iredell ]
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20/02/2008, 19h50
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Prophète
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[ ... ][ Modéré par Llew Iredell ]
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20/02/2008, 19h58
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Alpha & Oméga
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[ ... ][ Modéré par Llew Iredell ]
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20/02/2008, 20h03
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Alpha & Oméga
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Etant donnée la tournure que prend le sujet, je crois qu'il est temps de fermer.
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20/02/2008, 20h13
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