[Dalrik]

Bonjour Brandwen,

J'ai lut attentivement ton post et bien que tes justifications soient pertinentes tu es néanmoins en violation avec le contrat que tu as passé avec l'éditeur.

De plus acheter de l'or pénalise l'ensemble du système économique du jeu, je ne reviendrais pas sur la main mise des goldfarmers sur les jeux ou la vente d'or est très répandue.

Enfin et c'est un avis personnel, je trouve très égoïste de jouer à un jeu sachant pertinemment qu'on ne pourra pas avoir le temps de jouer dans les règles et donc de justifier ainsi son achat d'or afin d'avoir de l'équipement pour jouer haut niveau.

Le respect des règles est un fondement social qui permette à chacun d'évoluer dans un cadre, pour le transgresser il faut une raison pertinente et une évaluation des conséquences. Ce que je n'ai pas trouvé dans ton post, juste des justifications personnelles qui sont communes à beaucoup sans que ceci achètent de l'or illégalement.

Mais tu as souligné que tu ne le savais pas au départ, dorénavant c'est chose faite.

Bon jeu

[Deelah]

Branwenn, tu crois peut-être que tu es le seul joueur sur JoL à avoir des enfants et un boulot?

Au lieu de dépenser des euros à des sociétés illégales, tu ferais mieux de d'utiliser cet argent pour faire des petits plaisir à tes enfants ça sera moins inutile.


C'est assez marrant car à 'entendre, il est tout à fait normal et naturel pour un joueur voulant faire du PvP d'avoir recour aux GF! C'est n'importe quoi...

Si on va dans le sens de tes propos, si tout le monde faisait la même chose que toi, alors les prix déjà exorbitant d'items rare dans le jeu ne seraient plus de 20po, mais on passerai à du 100 po, du coup tu iras dépenser 50€ par semaine chez les GF pourêtre toujours au dessus de tout le monde.


Branwenn, il faut que tu comprennes bien que ce qui nous gêne avant tout dans ton comportement, c'est que ça nuit indirectement à NOUS TOUS joueurs honnêtes.

Ton comportement est purement hypocrite tu ne penses qu'à toi sans te soucier des répercutions de ton système de richesse sur NOTRE vie de jeu.

Et ça, tu n'as même pas la bonne foi de le reconnaître lorsque tu nous sors tes pavés de baratin.

[Lenclume]

Citation :

La preuve que non, plutot que de reconnaitre qu'un jeu ne te plait pas tel qu'il est concu et aller voir ailleurs, tu utilises des moyens illegaux pour y progresser.
C'est tout sauf un comportement de joueur.

Je me suis trompé ou le sujet du topic est bien "Goldfarming: discutons-en" et pas "lynchons tous en coeur la bonne poire qui reconnaît avoir fait une transaction avec un GF" ???

Surtout avec une réplique de ce genre, tu peux aimer 90% du jeu, les quêtes, les instances, les raids, rigoler en groupe avec les copains, le PvM et ne pas aimer les 10 % qui t'impose à gagner de l'or en boucle via des heures rébarbatives d'artisanats ou à buter les mêmes mobs en boucle.

D'ou l'intérêt d'un système de réputation qui s'achète pas réservé aux plus motivés, qui ont le temps ou qui le trouve.

Plutôt que d'essayer de convaincre l'acheteur des dégâts infligé à l'économie du jeu, dans un topic prévu à cet effet, jetons lui des pierres c'est tellement mieux !

Virer les GF est pourtant simple, tout ce qui est achetable doit être accessible dans un temps de jeu raisonnable pour un joueur moyen (donc pas 30h ou plus), dans le cas contraire il y aura forcément des acheteurs donc des vendeurs. N'en déplaise aux moralisateurs.

[Farok]

Citation :

Publié par Branwenn

Pour tricher il faudrait que j'ai un petit programme qui me crédite comme je veux... hors j'achete un service de personnes qui ont farmé ou acheter à des farmers de l'or qui vient d'où ???? du jeux ... c'est con hein.

tricher, verbe intransitif
Sens 1 Enfreindre les règles d'un jeu, agir d'une manière déloyale pour gagner ou réussir.

tricher, verbe transitif
Sens 1 Tromper, mentir, frauder.
Sens 2 Dissimuler quelque chose.

Citation :

Que ce qui m'as motivé c'ets gagné du temps car contrairement à d'autres j'ai 3 gosses .... Oh le vilain que je suis ... Non c'est pas pour en faire d'autres

j'en connais d'autres qui ont des gamins. La plupart des gens de ma guilde par exemple. Pourtant aucun recourt aux GF.

Citation :

Pour faire quoi..... des raids, de quetes ( et oui je suis pas arrivé lvl 50 par hasard), du pvp plutôt que farmer... Si certains aiment l'abrutissement du farming... moi je préfere joué... quel idée quand on achete un jeux.

ah oui, donc en fait je suppose que si les devs ont prévu un système de jeu et que tu cherches à le contourner, c'est que du coup ils ont prévu un truc qui n'était pas un jeu. Je note: je ne joue pas à un jeu. Ou alors peut-être qu'on joue tous les 2 à un jeu, mais qu'on ne s'amuse pas de la même manière auquel cas, lire mon post plus haut.

Citation :

On peut me dire t'aurais pu te limiter à ton équipement ce qui est pas faux... Mais quand tu te fais farmer par du monstre lvl 50 accessible à des lvl 10 et ben tu boost ton perso, comme je viens de booster mon pc pour éviter le frag... et j'ai choisi le moyen le plus rapide car je bosse aussi accessoirement et pas 35 h je suis pas fonctionnaire.

fragguer= tuer dans le langage des jeux. Tu confonds avec lagguer = ramer.

Je te rassure je suis pas fonctionnaire non plus, depuis 1 mois je dois tourner pas loin de 50h par semaine. Tu as cherché le plus rapide. Pas moi.

En tous cas ça conforte encore mon idée donnée dans mon post plus haut. Tu supportes pas qu'on te tue, moi j'm'en contrefous. Si c'est pour faire du PvP, j'ai joué suffisamment à Guild Wars pour ça, et sans avoir la réputation de lamer (important de préciser).

Citation :

J'ai payé un service, d'autres sont dans des confréries selecte où les grand maitre du coin lui font son staf.... on appelle sa comment un groupuscule sectaire où il y a que le piston qui marche ?

tu as payé un service interdit par le règlement du jeu contrairement à l'autre système dont tu parles. Cf: définition de tricher.

Citation :

Apres je dis autres choses le concept est intéressant économiquement et je pense que turbine et les autres devraient se pencher la dessus. désolé d'avoir mon avis. je dois être un sale capitaliste.

sans parler politique... cf précédent post.

Citation :

Pour l'exploitation des petits chinois je fais du mmo que depuis 3 mois donc je l'ai apris bien plus tard.... mais désolé j'ai acheté mon or à une société française qui à un rcs... j'essairai les chinois ils doivent être moins cher ???? Mais bien sur je présume que tout mes détracteurs achetent jamais chinois autrement c'est évident.

rien n'indique que ta société française avec sa RCS n'emploie pas des chinois. J'ai rien contre les chinois je précise, si on parle d'eux d'une manière générale c'est pour 2 raisons:
1. c'est souvent des asiatiques (pas toujours, mais souvent)
2. on a comparé ce travail abrutissant (comme tu le reconnais) au travail des immigrés chinois lors de la colonisation de l'Ouest (les chemins de fer, tout ça....) par les américains. Les "chinois" étant à l'époque employés pour les tâches avilissantes.

Citation :

Si vous voulez pas la contradiction ne lancez pas de débat sur ce sujet si vous ne supporter pas que d'autres puisse avoir un point divergent. J'éssaye juste de vous montré que cela peut rendre services à certains et cela désolé vous porte aucun préjudice.... et oui.... car mes équipements je l'ai achété à qui ???? a des joueurs... les méchants ils vendent cher. c'est sans doute la faute des chinois là...

je connais ton point de vue, je l'ai entendu de la bouche (et oui, moi aussi je connais des gens IRL ^^ ) d'autres. Le fait est que si tu ne te plies pas aux règles du jeu, que cela reste légal ou non, tu restes quelque part un tricheur.

Citation :

A moins de vous rendre aigris et jaloux c'est du staff que vous aurez peut être jamais, mais si vous êtes pas mégalo cela devrait pas vous poser de problèmes. excuser moi donc de vous avoir aporté un point de vue du côté obscur de la force... mais sachéez une chose JE SUIS TON PERE....

je ne suis pas mégalo, comme toi je dis mon point de vue. Je respecte le tien, je ne débat même pas sur la légalité, juste le fait que tu ne respectes pas des règles établies.

Citation :

Très droles les cours de droit de canivaux, sur la violation de droits d'auteurs. quand on maîtrise pas un sujet on évite de la ramener... que turbine soit contre c'est une chose, mais rien la dedans est illégale. Le commerce et les services sont autorisés. Et n'en déplaise cela en fait partie. donc la prison pour avoir achété de l'or quand déja les clients de putes ne sont même pas inquiétés alors que c'est un commerce illégale laissez moir rire.

et si on veut me virer parcque j'ai acheté de l'or et sutout que je donne mon opinion. C'est qu'il y a quelque chose de pourri au saint du royaume des biens pensants. Cela me donnera l'occasion d'aller sur hellgate je suis joueur avant tout.

Sur ce je vous demande pas d'etre d'accord avec moi mais d'avoir la décense et sutout la maturité de rester poli plutût que de lancer une fatwa... et oui l'intégrisme n'est pas que religieux.

Réfléchis à plusieurs points:
1. l'impact des GF sur l'inflation et les prix
2. l'impact des GF sur le jeu et sur les joueurs honnêtes: ils squattent des zones que d'honnêtes joueurs ne peuvent plus exploiter, même les nons fameurs. J'ai passé mes derniers jours dans les Monts Brumeux, et tu croises des lvl20 qui viennent miner... Je ne parle pas des named, qui ploppent seulement à certaines heures, et donc tu peux te brosser si un farmer attends là le spawn. Si c'étaient de vrais joueurs encore, tu pourrais discuter, faire du RP peut-être, peut-être grouper, pour finir par l'accompagner, et tu gagnerais un ami si ça se trouve. Là t'as juste un mec qui vient plomber la production pour se faire son fric.

Donc même si on n'a pas forcément envie de les lapider, on peut aussi trouver ça dommage.

[Cthulhoo]

[Ironie flagrante]

'Tin, je vais filer demander une augmentation à mon patron.
Avec 1000$ je peux m'offrir un perso Lvl 50 et 500 Po tout ça en moins d'un mois !

A moi les raids et le PvP avec mon Über équipement !

C'est vrai quoi... J'ai pas envie de farmer pour avoir du fric alors pourquoi farmer pour leveler.

Je suis un Working Player moi, J'ai une vie, un boulot, une famille, je peux pas perdre mon temps sur les MMOs à monter un perso.

D'ailleurs, je pense que tous les éditeurs de MMO devraient faire un système pour créer des persos directement au niveau Max avec un stuff de fou. Ca évitera aux gars comme moi de perdre leur temps et leur permettra de jouer au r0xx0r plus vite moyennant finance.

Après tout, si je peux me le payer, j'estime y avoir droit.

[/Ironie flagrante]

Tous les éléments de cet argumentaire débile sont libre de droits et peuvent être utilisés à votre convenance pour vous justifier lors de l'achat de "services" à votre GS préféré.


Allez, pour finir, deux extraits du CLUF lisible sur le site officiel

Citation :

Il est interdit de vendre ou d'acheter des objets du Jeu en échange d'argent réel ou d'autres considérations, de communiquer votre intention de le faire ou d'aider autrui à le faire.

Citation :

Tout joueur enfreignant le Code de Conduite peut recevoir un avertissement de la part de l'équipe de Turbine. Les infractions majeures ou répétées peuvent entraîner d'autres sanctions, comme par exemple une exclusion temporaire ou définitive. De plus, pour certaines infractions, Turbine se réserve le droit de supprimer personnages et comptes sans avertissement préalable si une telle mesure est jugée nécessaire.

Je résume au cas ou cela ne serait pas assez clair :
Le Gold Selling est interdit et la sanction peut aller jusqu'à la suppression du compte.

[Edit]
Je plussoie fortement la remarque de Farok sur l'impact des GF dans le jeu.
Certains lieux sont carrément infestés ce qui gâche le plaisir de bon nombre de joueurs honnêtes (y compris moi).

[Moussor]

Pour éviter que les lvl 20 viennent farmer des zones improbables, la chose la plus simple est de mettre une quete d'artisanat solotable mais balèze sur la prospection.
Les autres artisanats sont bien faits de ce point de vue, tu vois quand meme peu de grands maitres artisan Armuriers.

[Dzoul]

Je me pose quand même une question sur les vendeurs d'or dans LOTRO. A priori la majorité des farmers sont bel et bien des joueurs, j'entends par la peu de bot ou de détournement par le biais de hack. Ainsi l'or vendu par les sites provient bien d'une richesse obtenu par les objets du jeu (vente a l'hv ou au marchands).

Cet or n'est peut être pas dans les poches du joueur qui l'a récolté mais économiquement nous somme toujours dans le jeu, il n'y a pas d'intervention extérieure comme la duplication d'objets.

Aussi si quelqu'un pouvait expliquer les incidences "réelles" de la vente d'or dans LOTRO je suis preneur

[[SIR] Fatanyulover]

T'es un comique !

Tu confonds contrat et loi .....

Oui je viole apparemment la charte, non je viole pas la loi...

1) un contrat n'est pas au dessus de la loi. toutes dispositions contractuelle signée ne respectant pas la loi est caduque. désolé pour toi.

2) Ta violation de droits d'auteurs cela aurait sous entendu que j'utilise et vendent à des fins marketing LOTRO... donc que je m'amuse à monter mon serveur en repiquant les codes sources, à vendre des copies gravées, où simplement à détourner la marque sans payer de royalties.

Et pas acheté de l'or à un autre joueur ou mettre un copain qui fassent avancé mon personnage gratuitement ou en numéraire.

3) la prestation de services est légales dans nos sociétés capitalistes.

4) la charte de LOTRO est caduque en France sur cette disposition. l'arroseur arrosé.


mon boulot est d'acheter des licences et de les exploiter je sais encore de quoi je parle...

Monsieur je diabolise tout le monde.

[Lenclume]

Citation :

Aussi si quelqu'un pouvait expliquer les incidences "réelles" de la vente d'or dans LOTRO je suis preneur

- Pour faire de l'or il faut vendre cher à l'HV.
- Ce qui est rare en jeu est cher en monnaie virtuelle.
- Ce qui est rare à peu de spots donc est campé (spots ressources ou mobs) quasiment 24/24 par les GFs.
- Rachat systématique du pas cher par les GFs pour maintenir des prix élevés.
- Cela créer de l'inflation car les GFs, via le contrôle des ressources et le contrôle en partie des prix pratiqué, augmente le besoin d'or
- Les artisans achète les ressources cher en partie donc vendent cher pour rentrer dans leurs frais.
- La boucle est bouclée des prix trop élevé augmente le besoin d'or donc le nombre d'acheteurs potentiels.

Ceux qui ont beaucoup de temps de jeu ou sont dans une guilde organisée vivant en autarcie font avec, d'autres sorte la CB, économie du jeu en vrac, GFs vainqueurs.

[Deelah]

Citation :

Publié par Dzoul

Cet or n'est peut être pas dans les poches du joueur qui l'a récolté mais économiquement nous somme toujours dans le jeu, il n'y a pas d'intervention extérieure comme la duplication d'objets.

Aussi si quelqu'un pouvait expliquer les incidences "réelles" de la vente d'or dans LOTRO je suis preneur

Je penses que tu n'as pas dû lire en entier tout les postes précedent, sinon tu ne poserais pas cette question...

[Deelah]

Citation :

Publié par Lenclume

Ceux qui ont beaucoup de temps de jeu ou sont dans une guilde organisée vivant en autarcie font avec, d'autres sorte la CB, économie du jeu en vrac, GFs vainqueurs.

Houla je te trouve un peu extrême dans tes propos...
Je ne suis pas dans une guilde où il y a des Maitres fabriquant le super craft qui tue pour les autres, je vend et j'achète (peu) à l'HV.

Je n'ai jamais utilisé ma carte bancaire pour des attrapes-con de ce genre.

Je joue en moyenne 2 à 3 heures par jour.

Et tu vois je suis très heureux comme ça!


Les Goldseller, les vendeurs de viagra et autres conneries qui nous poluent sur le net, je les met tous dans le même sac.

Je ne marche pas aux attrapes-con et certains devraient en faire autant...

[[SIR] Fatanyulover]

Citation :

Publié par Quentaran

Branwenn, il faut que tu comprennes bien que ce qui nous gêne avant tout dans ton comportement, c'est que ça nuit indirectement à NOUS TOUS joueurs honnêtes.

Ton comportement est purement hypocrite tu ne penses qu'à toi sans te soucier des répercutions de ton système de richesse sur NOTRE vie de jeu.

Et ça, tu n'as même pas la bonne foi de le reconnaître lorsque tu nous sors tes pavés de baratin.

Je te remercie pour mes gosses mais ils ont ce qu'il faut.


Je suiq arrivé dans un état de fait avec des prix exorbitants .... et c'est à des joueurs que j'ai acheté des objets et non à des chinois. et non j'en aurais plus besoin car une fois ontenu j'ai plus besoin d'or.

Vous faites comme si j'étais à l'origine de cela.

Comme déja dit si turbine veut pas ça ils arrêtent l'achat , la vente et le troc par l'obtention d'objets limité par niveau. Adieu la spéculation. Où ils prennent les rênes de se marché.

étant donné que je fight pas des joueurs c'est du pve cela vous porte aucun préjudice.

Mais si m'accablé pour ce qui existait déja avant moi ça vous fait du bien vous gêné pas.

je suis sur que la plupart des mes détracteurs sont des hypocrites et que dans les salles aux encheres ils s'alignent un peu en dessous ou au même niveau que la moyenne haute. Vous entretenez également la spéculation c'est sans fin tant que turbine aura pas mis son nez la dedans et c'est ça le sens de mon intervention.

[WiseTechi]

Citation :

Publié par Branwenn

T'es un comique !

Tu confonds contrat et loi .....

Oui je viole apparemment la charte, non je viole pas la loi...

1) un contrat n'est pas au dessus de la loi. toutes dispositions contractuelle signée ne respectant pas la loi est caduque. désolé pour toi.

4) la charte de LOTRO est caduque en France sur cette disposition. l'arroseur arrosé.


mon boulot est d'acheter des licences et de les exploiter je sais encore de quoi je parle...

Monsieur je diabolise tout le monde.

Euh... Tu peux argumenter ?

1- En quoi la CLUF de Lotro viole-t-elle la loi française ? Quel article ?
4- Idem

Nous ne parlons pas de l'illégalité des services proposés par des golds sellers, mais de l'interdiction d'en faire usage dans le cadre de l'environnement des serveurs Lotro.

En France, le contrat est défini par l'article 1101 du Code civil français :
« Le contrat est une convention par laquelle une ou plusieurs personnes s'obligent, envers une ou plusieurs autres à donner, à faire ou ne pas faire quelque chose »

En créant ton compte Lotro, tu t'es engagé à ne pas utiliser ce genre de services, car tu as implicitement accepté le CLUF :
"Il est interdit de vendre ou d'acheter des objets du Jeu en échange d'argent réel ou d'autres considérations, de communiquer votre intention de le faire ou d'aider autrui à le faire."

En rompant ton engagement, Turbine/Codemaster est en droit de rompre le contrat et donc de suspendre ton accès à leurs services.

[[SIR] Fatanyulover]

Citation :

Publié par Lenclume

- Pour faire de l'or il faut vendre cher à l'HV.
- Ce qui est rare en jeu est cher en monnaie virtuelle.
- Ce qui est rare à peu de spots donc est campé (spots ressources ou mobs) quasiment 24/24 par les GFs.
- Rachat systématique du pas cher par les GFs pour maintenir des prix élevés.
- Cela créer de l'inflation car les GFs, via le contrôle des ressources et le contrôle en partie des prix pratiqué, augmente le besoin d'or
- Les artisans achète les ressources cher en partie donc vendent cher pour rentrer dans leurs frais.
- La boucle est bouclée des prix trop élevé augmente le besoin d'or donc le nombre d'acheteurs potentiels.

Ceux qui ont beaucoup de temps de jeu ou sont dans une guilde organisée vivant en autarcie font avec, d'autres sorte la CB, économie du jeu en vrac, GFs vainqueurs.

Tres bonne explication sur le rôle des GFs en PVE complètement fausse en PVp ... aux landes d'ettens les trucs rares ont les trouves facilement.... et ho miracle aucun gold farmer et pourtant les prix baissent pas ..... comme c'est bizarre. il faut croire que maintenir les cours plaîsent aussi à certains joueurs.

[Dzoul]

Citation :

Publié par Quentaran

Je penses que tu n'as pas dû lire en entier tout les postes précedent, sinon tu ne poserais pas cette question...

Si justement j'ai lu le sujet, mais tout le monde compare la vente d'or à une introduction de fausse monnaie, ce qui n'est pas le cas.

Nous somme ici plus dans un cas de surproduction non maitrisée et non prévue par les développeurs. Comme expliquer dans le post au dessus du tiens, ça générerait de l'inflation puisque cette richesse est entre les mains d'une poignée de capitalistes.

Il me semble que dans tout système capitaliste, une production excessive de richesse stabilise les prix mais entraîne une forte dévaluation de la monnaie, comme la crise des année 30. Mais n'étant pas un spécialiste de l'économie je suis pas du tout sur de moi

C'est pourquoi j'aurais bien aimé que quelqu'un m'explique un peu en détail les incidences néfastes de cette pratique.

[Moussor]

Citation :

Publié par Dzoul

Aussi si quelqu'un pouvait expliquer les incidences "réelles" de la vente d'or dans LOTRO je suis preneur

On va faire de l'économie de gestion de base.
On peut établir une valeur théorique d'un élément in game de Lotro à partir des trois facteurs suivants:
- prix de base de revente aux PNJ
- interet des joueurs pour cet élément
- rareté de l'élément qui induit un taux de difficulté à le trouver


Pour le premier point, dans le cas de PO, c'est simple pouisqu'il s'agit de la monnaie du jeu, l'indice est de 1 pour 1. On pourra dire par extrapolation que par exemple pour un Bloc de fer des galgals l'indice est de 1 pour 7 PA.

Pour le second point, c'est un peu en fonction de la nature du jeu et je pense qu'un GF serieux fera une analyse très précise, quitte à exploiter les systèmes de vente In game pour raréfier certains objets, ou dans le cas de l'or, favoriser une inflation.

Pour le troisième point, le plus important, il est possible d'etablir une moyenne des gold ramassées par le joueur moyen, qu'il soit HCG ou CASUAL, ils rentrent tous dans la stat. Quelqu'un qui vient ingame pour ne faire qu'un seul type d'activité déséquilibre cette chaîne de manière significative et introduit un nombre de resource trop important ingame, même si celui-ci est potentiellement illimité.
Ca induit des phénomène d'inflation ou de déflation, en fonction des deux premiers points, ce qui rend obsolete les prix des PNJ sur une certaine marge, et plus on parle de sommes importante, plus les écarts s'agrandissent.

Donc pour moi, l'incidence directe est une dévalutation du temps de jeu en lui même du joueur lambda. Il va jouer, gagner autant de Gold qu'avant mais son "pouvoir d'achat" sera réduit de manière significative.

[Farok]

Citation :

Publié par Branwenn

3) la prestation de services est légales dans nos sociétés capitalistes.

je reviens juste sur ça: peut-être plus pour très longtemps

lire ça notamment:
http://www.news.com/8301-10784_3-9733848-7.html

Les politiciens ont mis le doigt dessus. Tu penses bien, tous ces millions de $ qui passent à côté sans subir aucune taxe!

[Deelah]

Citation :

Publié par Branwenn

...c'est sans fin tant que turbine aura pas mis son nez la dedans...

Oui je suis bien d'accord avec toi sur ce point.

C'est en fait les raisons pour lesquelles tu as effectués ces achats qui hérissent les poils de certains.
Des acheteurs il y en a eu bien avant toi et il y en aura toujours on est d'accord.

C'est sûr que de toute façon un tel débat ne nous mèneras pas bien loin dans la résolution de ce problème économique...

[Moussor]

Citation :

Publié par Dzoul

Si justement j'ai lu le sujet, mais tout le monde compare la vente d'or à une introduction de fausse monnaie, ce qui n'est pas le cas.

Nous somme ici plus dans un cas de surproduction non maitrisée et non prévue par les développeurs. Comme expliquer dans le post au dessus du tiens, ça générerait de l'inflation puisque cette richesse est entre les mains d'une poignée de capitalistes.

Il me semble que dans tout système capitaliste, une production excessive de richesse stabilise les prix mais entraîne une forte dévaluation de la monnaie, comme la crise des année 30. Mais n'étant pas un spécialiste de l'économie je suis pas du tout sur de moi

C'est pourquoi j'aurais bien aimé que quelqu'un m'explique un peu en détail les incidences néfastes de cette pratique.

J'avais pas lu ton post avant de répondre, mais tu as bien compris le problème.
Parc ontre, ce qui est dévalué à long terme, c'est le temps de jeu des joueurs, car la force de la monnaie restera toujours sujette à l'action des developpeurs.

[Dufin]

Citation :

Je me suis trompé ou le sujet du topic est bien "Goldfarming: discutons-en" et pas "lynchons tous en coeur la bonne poire qui reconnaît avoir fait une transaction avec un GF" ???

Alors oui on peut discuter du Gold-farming, des phenomenes qui l'encourage, des systemes illegaux qu'ils mettent en place ainsi que de la repercussion In-game.

On peut meme avouer y avoir eu recours, par contre dans ce cas on essaye pas de "justifier" son acte, on accepte avoir commis une infraction a la CLUF.

D'ailleurs notre petit "malin" en remet ne couche en ennoncant tout un tas d'ineptie que je vais reprendre pour eliminer la desinforamtion.

Citation :

1) un contrat n'est pas au dessus de la loi. toutes dispositions contractuelle signée ne respectant pas la loi est caduque. désolé pour toi.

Un contrat est une convention par laquelle une ou plusieurs personnes s'obligent, envers une ou plusieurs autres, à donner, à faire ou à ne pas faire quelque chose. - Article 1101 du Code civil

Citation :

Ta violation de droits d'auteurs cela aurait sous entendu que j'utilise et vendent à des fins marketing LOTRO... donc que je m'amuse à monter mon serveur en repiquant les codes sources, à vendre des copies gravées, où simplement à détourner la marque sans payer de royalties.

La violation des droits d'auteurs c'est le Gold Sellers qui l'a fait, toi tu es juste un complice au meme titre que acheter un produit illegalement acquis fait de toi un acteur de la fraude (sanctions prevues differentes suivant le type de produit concerné).

Citation :

la prestation de services est légales dans nos sociétés capitalistes.

La prestation de services est elle aussi soumise aux Lois, en particulier quand elle utilise des oeuvres protegées par le Code de la Propriete Intellectuelle.

En l'absence de l'accord du detenteur des droits patrimoniaux d'un logiciel, aucun service (gratuit ou payant) ne peut etre proposé qui utiliserait le logiciel/programme.

Citation :

la charte de LOTRO est caduque en France sur cette disposition. l'arroseur arrosé.

Non, en tout cas tant qu'aucun tribunal n'aura prononce un jugement en ce sens.

Et c'est pareil dans tout les pays ou LOTRO est actuellement exploité.

Pour rendre caduque un contrat ou une de ses clauses, il faudrait que soit reconnu par un Tribunal competent le caractere abusif d'une ou plusieurs clauses.

Citation :

mon boulot est d'acheter des licences et de les exploiter je sais encore de quoi je parle...

Et tu exploites les licenses dans le cadre strict qui est defini dans ton contrat.

A aucun moment tu n'as le droit de faire une utilisation differente de celles qui sont stipulées.

[Moussor]

C'est quoi le taux de TVA sur la GOLD d'ailleurs
Est-ce à service ? Une vente de produit culturel ? Une vente d'un produit non culturel soumis à une TVA classique?

Ca me turlupine

[[SIR] Fatanyulover]

Citation :

Publié par WiseTechi

En rompant ton engagement, Turbine/Codemaster est en droit de rompre le contrat et donc de suspendre ton accès à leurs services.

Oui et moi d'attaquer pour clause abusive vu que ce qui est reproché est légale sur le territoire français...

C'est con je sais mais j'y peux rien je suis pas l'auteur des lois.

Je suis pas dans ma sainte tour en vous disant vous êtes tous con pour utiliser le vocabulaire de quelqu'un, car vous ne le faites pas.

je constate juste très pragmatiquement :

- Qu'il y a une offre et une demande
- Comme dans tous marché il y a des spéculateurs autant joueurs que chinois (sauf qu'eux c'est pour vivre).
- ce qui donnent des prix disproportionnés.
- La non prise en compte du problème par Turbine se résumant à il faut pas ne réglera jamais rien.


Il serait donc bon de trouver une réponse adéquate car je trouve stupide de jeter le bébé avec l'eau du bain. Et j'aurais pas peur d'aller défendre se point de vue avec turbine.

[Riffa]

Citation :

Publié par Moussor

C'est quoi le taux de TVA sur la GOLD d'ailleurs
Est-ce à service ? Une vente de produit culturel ? Une vente d'un produit non culturel soumis à une TVA classique?

Ca me turlupine

Bah ça dépend, si tu en achètes beaucoup pour le housing et que tu fais des travaux, tu peux avoir des reductions d'impots et la TVA à 5,5 %

(je vais monter une société offshore pour blanchir les po de mon traffic de bière à Thorin)

[Moussor]

Citation :

Publié par celeya

Bah ça dépend, si tu en achètes beaucoup pour le housing et que tu fais des travaux, tu peux avoir des reductions d'impots et la TVA à 5,5 %

(je vais monter une société offshore pour blanchir les po de mon traffic de bière à Thorin)

Tu penses que je peux déduire l'entretient de ma Maison de luxe (175pa/sem) de ma CSG en me basant sur le taux moyen des GF??

MERCI LES GF!
Travaillez plus pour que je gagne plus!

[Dufin]

Citation :

Oui et moi d'attaquer pour clause abusive vu que ce qui est reproché est légale sur le territoire français...

Qu'est ce qui est legal ?

Utiliser un logiciel selon la CLUF oui, en derogeant volontairement a une clause non.

Participer a une utilisation commerciale non autorisée par le detenteur des droits d'une oeuvre de l'esprit ? idem c'est illegal.