[Sasi]

En fait, je ne vais pas augmenter la part des mes partenaires car pour certains, (une étudiante parmi eux) c'est déjà un effort. Donc, je vais laisser la part plancher au même prix, et me taper l'augmentation (si mon propriétaire m'impute la taxe), et recruter d'autres owners. J'ai une vision à long terme

Je me console en songeant à toutes les économies que je fais en ne fumant pas, et à nos builders qui nous font du très beau travail, sans nous réclamer un sou

[BlueStorm Box]

On est dans la m****, comme si ils savaient pas a quoi s'attendre! c'est du foutage de g**** pur et simple!

[Kyle Brynner]

Citation :

Publié par Clik

L'ancienne localisation de LL n'était elle soumise à aucunes taxes ?
Pourquoi voulez vous que seuls les Européens soient soumis à cette taxe ??

C'est Linden Lab qui l'annonce sur sa page. je cite :

"Currently, only Residents who live in the European Union are charged VAT. The EU allows people and companies to register for VAT exemption, which we abide by."

Citation :

Publié par Clik

D'ailleurs à ce propos il me semble bien que le proprio de la sim où je loue est américain et il a envoyé hier un im groupe disant que ses fees allaient augmenter de 295 à 350 par mois à partir de février (sans doutes l'échéance de son contrat).

Et bien, je crois qu'on a la réponse à la question que posait le mot "Currently".
Est-ce que finalement les disparités vont s'estomper ? Bon, c'est sûr qu'il y aura toujours des taux de TVA différents suivant les pays, mais ce sera moins pire.

EDIT : Arf, je m'y perds, moi. En fait si j'ai bien compris ce sera une TVA unique, celle du Royaume-Uni

[Lyre Milo]

JE vais de moins en moins sur sl mais là, c le pompon! Ils prennent les européens pour des vaches à lait ou quoi ? En plus c pendant nos horaires qu'ils font leurs mises à jours à 2 balles! S'ils veulent pas des européens qu'ils le disent!!!

[Lieenah]

Il ne faut pas oublier que malgrès le fait que le cout de la T.V.A. soit "mortel" pour les européens, LL ne peut pas y échapper en se basant au R.U. comme ils l'ont fait, la loi est comme ca et ils l'appliquent simplement afin de ne pas être condamnable pour fraude ou je ne sais quoi.

Aucune annonce n'a été fait de manière officielle pour le moment, aussi espérons qu'elle arrivera sous peu avec plus de précisions sur qui et comment cette T.V.A. va s'appliquer, parce que pas mal de domaine reste flou encore (comme l'achat de L$ par le site).

[Marina Trebuchet]

Citation :

Publié par Yongho

Ceci étant ... On peut se laver les mains et dire "bof au final pô grave chuis pas concerné". C'est dangereux. J'avais dit que l'éjection brutale des casinos si elle me gênait pas sur le fond me gênait sur la forme. Car cela créait une dangereux précédent en plus de ne pas être correct. D'ailleurs ... tiens ... c'est marrant ... je retrouve dans les plus virulents today contre cette VAT ... certaines des personnes qui trouvaient rien à redire sur l'éjection des casinos. Mais je m'égare.
Bref hier les casinos ... today la VAT en coup de massue ... demain ? Gor ? Je ne le souhaite pas ... Bien au contraire. Mais si on veut pas se faire bouffer tout cru les uns après les autres ... Va falloir faire jouer un peu la solidarité ...

On se met en grève ? Aïe ... patapé Kéru stp ...

Bien vu Yongho d'avoir souligné ce point

jouer la solidarité ...tu verras seule les personnes concerné vont s'entraider...les autres , comme pour les casinos, n'en on rien a faire... la roue tourne...*petit sourire en coin*

[Riona R.]

Le ToS sert de règlement et quand on l'a signer rien n'indiquais HT ou TTC, les prix sont invariables, c'est purement et simplement illégal, imagine que demain l'état te dise sans référendum, sans passer par la chambre des commune ou des député ou du sénat : "aujourd'hui on augmente la TVA parce que on a oublier de le faire il y a 4 ans"...

La c'est trop! et j'espère que POUR UNE FOIS au moins du coter francophone on va se bouger un peu et mettre en place une protestation ORGANISER (par comme un certain village gaulois )

Quand a tes dire sur les casinos yongho même en indirect ca n'a rien a voir, la on parle plus de la perte d'un secteur plus que litigieux mais bien d'un état comptable lamentable, cela dit je vois que certains sont tomber dans ton panneau *lis plus haut* bien jouer

[Nibb]

Citation :

Publié par black mamba :p

J'en reviens à un truc auquel j'ai pas encore eu de réponse...
Cette TVA est applicable sur toutes les transactions entre LL et un résidente de l'UE. La situation est très claire dans le cas d'un débit de CB, les info de la carte indiquent le pays. Dans le cas de PayPal vérifié, j'imagine aussi.

Mais, si il n'y a pas de transaction: achat de L$ via SLX, puis conversion en US$ et payement des frais sim et autre avec ses US$ qui ne sont jamais sortis du site de SL???
Car si c'est le cas, il viennent juste de tuer le Lindex, rien de plus...

ça tiens la route ou j'ai loupé un détail???

C'est ça. Oui.

En fait, pour le commun des mortels, ça n'aura aucun impact. Il suffit de passer en Basic et d'acheter ses L$ sur SL Exchange pour ne pas payer de taxe. Revendre sur le mainland pour prendre un terrain sur une sim privée.

Ceux qui morflent, ce sont les proprios de sims. En passant les fees de 295$ à 346$, celui qui faisait 50$ de marge, ben il fait plus rien. Ce n'est pas une baisse de 17.5% de ses revenus, mais de 100%. Ca veut dire moins d'argent à réinjecter dans la communauté. Et la motivation de se décarcasser passe à la trappe par la même occasion.

[Moka]

Linden y aurait pas pu s'installer sur une ile ou les lois fiscale sont inexistante, y aurait pu garder les casino et eviter tout ces truc de tva.

Si en europe on doit payer plus cher que les autres ca va avoir des repercussion c'est clair, déja qui s'foutent un peu de notre gueule en temps normal mais la c'est abusé. Reste plus qu'une solution si tout ca se confirme, organiser des emeutes dans SL

[(a supprimer)]

Il n'y a pas de taxe sur les ventes de services internet aux États-Unis, du moins jusqu'au premier novembre. Les députés de là bas débatent de l'extension ou non de cette exception.

Cette histoire de double TVA relève à mon avis du doux délire. S'il n'y a pas de TVA sur les échanges de monnaie (si vous achetez des dollars US par exemple) ou les jetons de casinos, il n'y en aura pas sur les échange de L$. Les frais de change peuvent être soumis à la TVA par contre.

Sinon, l'Europe peut bien décreter que les sociétés exterieures vont collecter la TVA pour elle, si elles ne veulent pas, cela restera lettre morte. Si Linden Lab était resté tranquilement là bas, on n'aurait pas eu cette histoire.

Dernier point, d'après les TOS, la cours de San Francisco devrait être la juridiction privilégiée pour les résidents contestant l'application de la TVA européenne. La logique m'échappe.

[Riona R.]

Citation :

Publié par Narita

Dernier point, d'après les TOS, la cours de San Francisco devrait être la juridiction privilégiée pour les résidents contestant l'application de la TVA européenne. La logique m'échappe.

Point intéressant en effet

[Riona R.]

Citation :

Publié par Marina Trebuchet

jouer la solidarité ...tu verras seule les personnes concerné vont s'entraider...les autres , comme pour les casinos, n'en on rien a faire... la roue tourne...*petit sourire en coin*

vivivi

Let me guess? les seules personnes concernées ne serait-ce pas... nous tous? et bin? lé ou le joli sourire? remarque... la roue tourne pour un trébuchet... ouarf dangereuse elle

[M&M's :p]

pfiouuu plusoyée par le Nibb de Jol, je me l'encadre si vous permettez


************************************

Citation :

Publié par Nibb

C'est ça. Oui.

************************************

Donc en fait... le dernier soucis consiste à pouvoir injecter suffisamment de L$ via SLX pour pouvoir continuer de payer sans passer par LL pour les US$... si c'est vraiment le cas, on commence à sortir la tête de l'eau et on va élire cette action "Balle dans le pieds d'or 2007" pour LL

[Kyle Brynner]

Sur la page d'info de LL, il y a écrit :

"Currently, only Residents who live in the European Union are charged VAT."

le mot "actuellement" (wow! trop fort la traductiooooon) semble indiquer que d'autres pays en dehors de l'Europe seront finalement concernés par cette TVA anglaise.
D'ailleurs, mais ça reste à confirmer, Click dans un message, plus haut, parlait d'un propriétaire de sim américain qui avertissait ses résidents d'une augmentation similaire à partir de février 2008.

Donc ça ressemblerait à une application progressive de la TVA anglaise partout dans le monde ?

[Jideuze]

Citation :

Publié par Marina Trebuchet

tu verras seule les personnes concerné vont s'entraider...les autres , comme pour les casinos, n'en on rien a faire...

La différence est que tous les joueurs européens sont directement concernés. qu'ils fassent ou non des transactions avec LL parce que la taxe ne peut que se répercuter sur les prix pratiqués sur les sims européennes. Suivant leur nationalité les joueurs ne joueront plus avec les mêmes règles, on ne joue plus dans la même cour que les américains.
Je en sais pas quelles mesures pourront être appliquées pour lutter contre ça mais là on est mal. Et c'est moins l'augmentation des prix RL pour avoir des sims ou des L$ que je crains mais leur répercussion sur le jeu.

[Marina Trebuchet]

Citation :

Publié par Riona R.

vivivi

Let me guess? les seules personnes concernées ne serait-ce pas... nous tous? et bin? lé ou le joli sourire? remarque... la roue tourne pour un trébuchet... ouarf dangereuse elle

J'ai aucun terrain , aucun compte a payer ... J'ai fais mon bénéfice et mon gain seulement en jouant dans les casinos

tu as de la buée sur tes lunettes pour ne pas voir mon doux sourire? ou c'est tes yeux rempli de larmes qui l'empeche de le voir

[Jideuze]

Citation :

Publié par Narita

Cette histoire de double TVA relève à mon avis du doux délire. S'il n'y a pas de TVA sur les échanges de monnaie (si vous achetez des dollars US par exemple) ou les jetons de casinos, il n'y en aura pas sur les échange de L$.

Le texte est clair : "Anything that you pay Linden Lab for will have VAT applied."

C'est là : https://secure-web10.secondlife.com/corporate/vat.php

[yse]

Citation :

Publié par Marina Trebuchet

J'ai aucun terrain , aucun compte a payer ... J'ai fais mon bénéfice et mon gain seulement en jouant dans les casinos

tu as de la buée sur tes lunettes pour ne pas voir mon doux sourire?

Sauf que ça fait un moment maintenant qu'il n'y a plus de casino - tu as cessé de jouer à SL ?

[~~ Spartacus ~~]

Ceci étant dit, je viens de lire un post où il est question de "lutter à armes égales avec les ricains" ...
Pour relativiser votre (notre) amertume il convient de noter que l'euro s'est apprécié de près de 20% en un peu plus d'un an ... Ce qui nous donnait 20% de "pouvoir d'achat" en plus par rapport aux USA ... Curieusement personne s'en est plaint.

M'enfin bon ... C'est quand même pas une raison ... pour se faire enfler !!

[HotZone]

Et dire que j'ai été traité d'escroc lorsque je disais que les les pertes sur le foncier étaient bien plus importantes que les pertes subies par les malheureux clients de Ginko qui n'ont pas eu la chance de retirer leurs billes à temps

Aujourd'hui c'est clair, net et précis le foncier européen sent vraiment la looze..il y aura t-il un impact sur le système financier SL ? pas vraiment les banques sl sont américaines, les places financières aussi et les Cie cotées largement aussi.

Les L$ retirés des banques Sl par les Européens et encore, seront largement compensés par leurs migrations vers des sims américaines aux frais plus raisonnables en tout cas à court et moyen terme.

[Aijaro]

Je lis depuis ce matin tous ces commentaires,
et je dois bien me rendre à l'évidence que Linden
a bel et bien touché aux trois lettres qui font mal (T.V.A Bien ??)

En gros, la vie va être plus chère (comme dans
la première d'ailleurs). Finalement, ça change quoi ??!!

Plus sérieusement, je crains que certains prix de commerces
soient revus à la hausse dans SL pour justifier le payement
des charges mensuelles de leurs owners auprès de Linden Lab.

Personnellement, je ne suis pas trop surpris de tout ce remue-ménage.
Les casinos déjà (une bonne chose), maintenant la T.V.A...
On va dire que Linden Lab n'a pas 40 ans d'existence,
et qu'ils ont encore beaucoup de choses à régler
avant que tout soit "opérationnel" et bien légal.

J'avais déjà pris connaissance de cette histoire de taxe
avant qu'elle ne déboule ; deux pays, si mes souvenirs sont bons,
étaient déjà taxés il y a de ça 1 an. Linden ne fait qu'appliquer
cette taxe à tout le monde, excepté l'Amérique
(pays d'origine, ça me paraît logique...)

Allez, il y en aura d'autres des changements ! Faut pas se leurrer... !!
Le prochain changement ? Ce sera le départ quasi-certain
d'une bonne partie des résidents Européens. Moi je reste !

Et puis, quelque part, tout ça, ça fait un peu de pub
à Linden au passage, pour peu que les médias s'en emparent...

[Atoutva]

Bien au contraire Yongho, la dévaluation du dollar entraîne un dévaluation des revenus des européens sur SL.

Que ce soit des LandBaron ou des créateurs, leurs recettes sont en L$ ou en USD et pas en euro, comme le dollar baisse cela donne au final moins d'euro et donc moins de revenu pour les européens qui vivent avec des euros.

[yse]

Citation :

Publié par HotZone

Et dire que j'ai été traité d'escroc lorsque je disais que les les pertes sur le foncier étaient bien plus importantes que les pertes subies par les malheureux clients de Ginko qui n'ont pas eu la chance de retirer leurs billes à temps

Aujourd'hui c'est clair, net et précis le foncier européen sent vraiment la looze..il y aura t-il un impact sur le système financier SL ? pas vraiment les banques sl sont américaines, les places financières aussi et les Cie cotées largement aussi.

Les L$ retirés des banques Sl par les Européens et encore, seront largement compensés par leurs migrations vers des sims américaines aux frais plus raisonnables en tout cas à court et moyen terme.

Le lindex et les comptes prémiums déja

[~~ Spartacus ~~]

Citation :

Publié par Atoutva

Bien au contraire Yongho, la dévaluation du dollar entraîne un dévaluation des revenus des européens sur SL.

Que ce soit des LandBaron ou des créateurs, leurs recettes sont en L$ ou en USD et pas en euro, comme le dollar baisse cela donne au final moins d'euro et donc moins de revenu pour les européens qui vivent avec des euros.

Effectivement par rapport aux revenus c'est un souci. Autant pour moi.
Mais perso je pensais aux achats + fee sur les sims ... Et les achats de L$ ...
Pour les proprios c vrai que cette hausse de l'euro doit être plus ou moins neutre. Donc ça équilibre pas la TVA . Seconde boulette today ... Alley encore une puis j'arrête .

PS : oussque t'as été traité d'escroc Hotzone ? Zut j'ai loupé ça moué *déçu*

[Jideuze]

Citation :

Publié par Yongho

Ceci étant dit, je viens de lire un post où il est question de "lutter à armes égales avec les ricains" ...
Pour relativiser votre (notre) amertume il convient de noter que l'euro s'est apprécié de près de 20% en un peu plus d'un an ... Ce qui nous donnait 20% de "pouvoir d'achat" en plus par rapport aux USA ... Curieusement personne s'en est plaint.

Parce que ce problème n'est pas du tout le même, il ne remet pas en cause l'égalité des joueurs dans le jeu. Et puis un Euro fort a ses avantages et ses inconvénients.
Avec une taxe à payer un proprio de sim européen va répercuter la taxe si il ne veut pas en être pour ses frais (le jeu c'est aussi de s'en sortir économiquement), donc ne plus être compétitif face aux proprios qui ne sont pas soumis à une taxe. Ca peut devenir injouable.