[Lorim]

Citation :

Publié par FitzChevalerie[MP]

Et effectivement, tout se fait en collaboration avec Moorcock, ce qui assure que le film ne tombera pas à côté de la plaque.

La tu voit j'ai un doute... Moorcock était un alcoolic et un drogué lorsqu'il a écrit la plupart des Elric... Il était totalement a coté de la plaque...
Les Elric sont les délire d'un cerveau ravagé par ces produit... A moins que la production est un stock d'alcool et de poudre a mettre a ca disposition... je doute que l'on retrouve le même "esprit"...

Elric n'est autre qu'une matérialisation de ce qu'a enduré Moorcock lors de ces "trips", des ces "descente", lors de ces états de manques ou de ces désintoxication... etc..

Bref, voila moi je doute que se soit vraiment du "Elric" parcequ'il est présent.

[Desdenova]

Bah, le fait que Moorcock est engagé un tant sois peu dans le processus du film ne garantit en rien sa qualité, y'a plusieurs exemple a cité, comme l'adaptation de Dune où Mr. Herbert était très présent dans le processus de création, et même s'il s'est dit très satisfait du film, moi je peux dire que j'ai été assez déçu par le résultat...lol

Moorcock a longtemps cité voyant Paul Bettany comme acteur pour Elric, mais ce gars a jamais parut plus intéressé plus que ça.. préférant un autre rôle d'albinos..

[Themage Uskul]

Stuart Townsend ... et dire qu il devait jouer Aragorn mais a été remplacé dés le début du tournage par quelqu un de plus mature ^^


le verrai bien en Elric ^^

[Andromalius]

Citation :

Publié par Enthy

Curieusement, moi je vois bien Daniel Day-Lewis (le Dernier des Mohicans, Gangs of NY)...

Euh, elric est albinos, donc lui ou genre Johnny Depp ca ira pas du tout .

[Lost in Translation]

Michael Jackson!

[Andromalius]

Elric n'est pas détruit à ce point la.

[Dandal]

Hum. Le flood, c'est mal.

Je serais curieux de voir comment certaines scènes et paysage seront tournés, tant je les ai imaginés en lisant les livres :

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- Le combat entre Elric et Yyrkoon qui met en face également Stormbringer et Mournblade
- La mort de Cymoril
- L'attaque d'Imrryr par les dragons
- L'invocation du seigneur Shtraassa (dieu des élémentaires de l'eau) par Elric pour fuir en bateau la cité qui rêve
- Les interventions hideuses d'Arioch des épées
- La cité des mendiants de Nadsokor
- Et evidement le moment au Elric souffle dans le cor du destin

et encore d'autres scènes qui ne me reviennent pas de suite en tête...

Et enfin pour l'acteur, j'imaginais toujours Christopher Walken en lisant les bouquins mais je crois qu'il est beaucoup trop âgé pour le rôle (Elric a 25-30 ans dans la saga).

Citation :

Publié par Enthy

en bonus une vidéo réalisée par des fans d'Elric.

Oui

[Harkhih]

Sur la trame générale de la saga et donc celle d'un hypothétique film :

Citation :

Publié par Miragul

...

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- L'attaque d'Imrryr par les dragons

...

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Ma mémoire me fait peut-être défaut vu que ça fait longtemps que je n'ai pas lu les bouquins, mais il me semble que les dragons sont plutôt réveillés pour chasser ceux qui attaquent Imrryr (à savoir Elric et une partie de la flotte des Jeunes Royaumes). Je crois bien que les dragons n'attaquent pas Imrryr (et de toute façon de toute l'expédition du sac, qui, à part Elric, aurait eu la moindre chance d'être accepté comme cavalier par les dragons ?).

Reste que le sac d'Imrryr est effectivement un passage obligé et si film il y a je l'espère grandiose.

Il y a quelques autres passages qui peuvent donner tels toutes les interventions divine, et en particulier celles des Ducs ; l'ultime éveil des dragons vers la fin du monde ; l'aspect des deux épées jumelles (pas des simples broadsword, par pitié ).
Et d'autres qui ne devraient pas y être car peuvent apparaître trop éloignés du fil de la saga comme l'attaque de Tanelorn par les mendiants de Nadsokor, avec l'invocation de la Kyrénée (par exemple).

Dans tous les cas, ça fait un bout de temps que j'entends parler de ce genre de projet sans rien voir se concrétiser, et rien que le choix de l'acteur ne semble pas simple (le personnage me semble tellement loin du héros hollywoodien habituel, cela ne doit pas aider). Reste qu'un Christopher Walken jeune, eut été un excellent choix.

++

[Cevi]

J'attend surtout de voir comment ils comptent aussi représenter Tanelorn. C'est quand même pas une ville comme les autres. J'espère qu'ils arriveront à rendre le coté à part de la ville.
Sans parler de la drogue, le destin qui s'acharne sur tout les champions éternels, toutes ces ptites choses assez glauques en sommes.

Je me demande si ils vont tourner le passage avec Corum, Hawkmoon, Erekose et Elric tiens ça va être fun.

[Peco]

Citation :

Publié par Miragul

...

Spoil quoi.

Tout le monde n'a pas lu/terminé la saga (ce n'est pas mon cas mais bon pensez un peu aux autres).

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Citation :

Publié par Harkhih

...

Tu as sûrement raison...En fait, je me rappelle d'un moment ou Elric descend dans la caverne pour y rencontrer Dyvim Tvar où les dragons reposent mais cela fait un moment aussi que je n'ai pas lus les livres (j'ai dû les lirent à 17 ans alors que j'en ai 33 maintenant)

Mais en effet, l'armée que forme Elric avec les pirates de l'île des cité pourpres (avec le capitaine Smiorgan tête-chauve) ne comprends pas les dragons ou alors quelques uns dirigés par Divim Tvar et les quelques ménilbonéens restés fidèles à Elric...Mais je crois que je me trompe de bataille.

Et pour Tanelorn, cette cité se réfère plus aux mondes des champions éternels qu'a celui des Jeunes Royaumes lui-même, malgré que celle-ci se trouve dans tout les mondes à la fois, permet de sortir de l'influence des dieux, si je me souviens bien.

Dommage, Rackhir l'archer-rouge est un personnage assez épique dans le livre.

[Harkhih]

@Peco
Tu as sans doute raison, je me basais uniquement sur l'ancienneté de la parution, je m'efforce de modifier mes dires dans ce sens.

@Miragul

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Encore une fois je me base uniquement sur ma mémoire de la saga et les diverses interprétations que j'en ai faites en tant que MJ. Mais je pense en effet que tu confonds deux batailles qui ont lieu jusqu'au déclin final de l'empire melnibonéen.
D'une part les dragons qui sont réveillés (à tort) pour écraser (le mot est faible ... ) une flotille de pirates (dorélites ?). Le fait de les avoir réveillés pour si peu les rendra inutilisables pour une nouvelle attaque (plus massive) de pirates, et c'est au cours de cette bataille que Yyrkoon tente d'assassiner Elric.
La deuxième utilisation a lieu justement au moment du sac d'Imrryr, et on est d'accord sur ce point. Je reste persuadé que ce sont bien les princes dragons qui chevauchent pour chasser les pillards (et peut être, du coup, bombardent-ils effectivement la cité mais je ne pense pas qu'ils étaient là pour aider Elric ... ).
Dyvim Tvar reste effectivement fidèle à Elric et c'est même lui qui mène les Dragons à la fin du monde quand le loup blanc fait sonner le cor.

Tu as parfaitement raison au sujet de Tanelorn, cette cité reste en dehors de l'influence des dieux (que ce soient les Seigneurs ou les Ducs, et c'est ce qui rend l'attaque de Nadsokor si importante pour le côté "mythologie" de la saga, mais sans doute superflue au niveau d'un film qui se voudrait attirer un public large.

Au sujet de Rackhir, pour le coup tu mets le doigt sur une nouvelle question, c'est pas lui qui aide Elric à trouver la caverne des épées ?

C'est malin, j'ai envie de relire les bouquins maintenant.

Bon, par contre, je vais essayer d'arrêter le HS ici, on est censé parler du film là.
Alors, pour en revenir aux acteurs, je verrais bien Christopher Walken en Sadric du coup, avec un poil de maquillage pour lui creuser les joues.
Mais il a définitivement une tête de melnibonéen.

Citation :

Publié par Cevi

Sans parler de la drogue, le destin qui s'acharne sur tout les champions éternels, toutes ces ptites choses assez glauques en sommes.

Clair que de ce point de vue, on est loin de l'univers du Seigneur des Anneaux, c'est glauque et peu commun et l'héroic fantasy telle qu'elle a été servie au cinéma dernièrement. Du coup, je reste quelque peu dubitatif sur le succès grand public d'un film (ou d'une série de films) qui soit fidèle aux romans.

Citation :

Publié par Cevi

Je me demande si ils vont tourner le passage avec Corum, Hawkmoon, Erekose et Elric tiens ça va être fun.

À part des scènes coupées (plutôt destinées aux fans) qui ressurgiraient lors d'une parution DvD, ces passages (y en a deux, je crois) on peu de chance d'apparaître dans la version cinéma et c'est tant mieux vu leur symbolique :

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Le fait que Elric ne soit qu'une des muliples incarnations du champion éternel a toutes les chances de passer au dessus de la tête d'une partie non négligeable du public, c'est le même problème que pour la symbolique de Tanelorn en fait.

++

[Rackam]

Ca m'a encore donné envie de les relire ce topic.

Je le sens relativement mal également, c'est un univers et des personnages plus que particuliers quand même. S'ils restent fidèles à l'esprit de la série et de l'oeuvre de Moorcock, je pense franchement pas que ça aura du succès, à part par rapport aux fans des livres. S'ils veulent faire un film à succès, j'ai peur que ça tombe dans les classiques du genre avec SdA-like.

Citation :

Publié par Harkhih

Clair que de ce point de vue, on est loin de l'univers du Seigneur des Anneaux, c'est glauque et peu commun et l'héroic fantasy telle qu'elle a été servie au cinéma dernièrement. Du coup, je reste quelque peu dubitatif sur le succès grand public d'un film (ou d'une série de films) qui soit fidèle aux romans.

Je n'ai jamais lu le bouquin de Howard pour Conan par exemple, mais je suis persuadé que John Milius a dû être fidèle pour le ressentir autant, le film est encore unique.

Je n'ai pas lu non plus Tolkien mais à travers les critiques et les films, il a été constaté que le réalisateur s'est complètement plongé dans l'ambiance du roman qui a comblé les spécialistes autant que les amateurs.

Il faut exactement la même chose pour Elric, un réalisateur passionné de l'histoire et des personnages pour qu'il en ressorte la véritable valeur de la saga, ce n'est pas plus compliqué que cela. Il faudra que cette personne soit acharnée sûr la qualité de son travail pour que cela explose comme il se doit.

Si l'oeuvre est bonne, aimée de son créateur et financé convenablement, les néophytes d'Elric s'y intéresseront comme il a été pour Conan et Frodon, le public suivra.

Maintenant, c'est sûr qu'il y a eu des grosses daubes genre D&D, Kalidor, Barbarians ou autres joyeusetés "heroic-fantaisiste" ou encore adressé à un public jeune comme Le Monde de Narnia (dans ce cas, se serait complètement dénaturé la saga ) mais espérons un meilleur avenir pour le Loup Blanc.

Une video que des gars comme Harkhih ou moi peuvent apprécier, même si je ne connais pas leurs goûts musicaux mais généralement, cela va avec.

Citation :

Publié par Harkhih

C'est malin, j'ai envie de relire les bouquins maintenant.

Pareil.

[Borh]

Citation :

Publié par Andromalius

Euh, elric est albinos, donc lui ou genre Johnny Depp ca ira pas du tout .

C'est du cinéma Andromalius. Maquillage et tout ça....

[Ashley]

Un truc par contre en rapport avec les livres que j'ai justement repris il y a quelques semaines. Je m'étais arrêté au second donc j'ai encore pas mal de chemin à faire, mais c'est quand même pas super agréable à lire. Moorcock est assez pompeux et embrouillant dans ses descriptions et termes, mais peut être est-ce la traduction. En plus c'est bourré de fautes grossières... Ca le fait pas, mais ça vient peut être de mon édition.

[Anarion]

Moi du moment qu'ils nous pondent pas un truc genre Donjon & Dragon avec des équipement du style bâton d'invocation de dragons rouges Toy's and Ross.
Prions de ne pas voir Jeremy Irons non plus .

Bref ayant quasi tout lu des sagas des champions éternels de Moorcock quand j'étais jeune, je dois dire que la seule saga que j'avais trouvé vraiment potable est celle d'Elric.
Mais elle casse pas des briques non plus, on verra bien ce qu'ils arriveront à nous pondre avec.

[TweedleDee]

Paul Bettany !

Des rumeurs qui tournaient sur le net disaient que Moorcock le pressentait dans le rôle d'Elric, lui et un autre acteurs qui m'avait beaucoup moins convaincu et dont j'ai complètement oublié le nom.

[Ashley]

Citation :

Publié par Ashley

Un truc par contre en rapport avec les livres que j'ai justement repris il y a quelques semaines. Je m'étais arrêté au second donc j'ai encore pas mal de chemin à faire, mais c'est quand même pas super agréable à lire. Moorcock est assez pompeux et embrouillant dans ses descriptions et termes, mais peut être est-ce la traduction. En plus c'est bourré de fautes grossières... Ca le fait pas, mais ça vient peut être de mon édition.

Je me requote, car je viens de dévorer le troisième bouquin. Oui j'avais du retard :/ Et je contredis ce que j'ai dis, en fait c'est vraiment le second opus qui est un peu longuet et bourré de descriptions ennuyantes. Le premier et le troisième se dévorent en un rien de temps.

Là j'enchaîne, j'avais un peu perdu le courage en lisant le second, mais le troisième m'a bien remotivé .

[ashony]

Elijah wood ? je 'imagine assez bien en Elric, avec un peu maquillage

Citation :

Publié par Ashley

c'est vraiment le second opus qui est un peu longuet et bourré de descriptions ennuyantes.

Le deuxieme c'est "Navigateur sur les mers du destin" ? Car je me rappelle que celui-ci est fort ennuyeux, ponctué de rêves et hallucinations à répétition...D'ailleurs, c'est le seul que j'ai trouvé barbant de la saga.

Je ressens un peu la même chose en ce moment avec "La Tour Sombre" de King dont les livres sont assez inégaux de l'un à l'autre à mon goût mais c'est un autre sujet.

[Ashley]

Citation :

Publié par Miragul

Le deuxieme c'est "Navigateur sur les mers du destin" ? Car je me rappelle que celui-ci est fort ennuyeux, ponctué de rêves et hallucinations à répétition...D'ailleurs, c'est le seul que j'ai trouvé barbant de la saga.

Je ressens un peu la même chose en ce moment avec "La Tour Sombre" de King dont les livres sont assez inégaux de l'un à l'autre à mon goût mais c'est un autre sujet.

Non le deuxième c'est 'La forteresse de la Perle'

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avec un passage en songe super long et barbant. Le Navigateur des mers du Destin ne comporte pas de rêve, juste des méli mélanges temporels à foison, mais ça reste carrément plaisant et ça enchaine, surtout car il est divisé en trois gros chapitres qui sont en fait trois petites histoires. Chose qui n'avait pas été fait sur les deux premiers.

Citation :

Publié par Ashley

Non le deuxième c'est 'La forteresse de la Perle'.

Ha oui...Mais la forteresse de la perle est sortit après la fin de la saga et a été placée chronologiquement en deuxième, je l'ai lu également (à sa sortie après avoir lu la saga) et je dois t'avouer que je ne m'en rappelle pas du tout.

Content que "Navigateur sur les mers du destin" t'ai plu mais je crois que je vais me retaper entièrement la saga pour avoir un avis plus objectif et des souvenirs moins poussiéreux.