antiwow : on aura tout vu...

Algo · 05/04/2007, 21h54

Pour reprendre les exemples du style : Wow rend accro comme tout, comme les sportifs, comme la drogue etc... Pour reprendre l'idée des sportifs, oui ca rend aussi accro, mais il y a moins de personne accro au sport, que accro aux JV, proportionnellement aux nombre de participants de chaques

Enfin, il faut élargir le débat aux MMO, plus qu'a WoW... On parle juste de WoW car on a jamais vu autant de monde sur ce genre de jeu

Sorine · 05/04/2007, 22h06

Citation :

Publié par Myrddin

Pour reprendre les exemples du style : Wow rend accro comme tout, comme les sportifs, comme la drogue etc... Pour reprendre l'idée des sportifs, oui ca rend aussi accro, mais il y a moins de personne accro au sport, que accro aux JV, proportionnellement aux nombre de participants de chaques

Enfin, il faut élargir le débat aux MMO, plus qu'a WoW... On parle juste de WoW car on a jamais vu autant de monde sur ce genre de jeu

Tu veux que l'on compare la proportion de joueurs accros parmis les gens qui jouent aux jeux videos?

Pheb · 06/04/2007, 01h42

Citation :

Publié par Sorine

Le forum ets trés interessant, bcp de pubs pour agrandir les penis de braves joueurs.

Bref, il vaudrait mieux arreter de parler de ce site et de lui faire de la pub, ca n'en vaut vraiment pas la peine...

Surtout que ca doit etre un délire entre potes, rien de plus je pense

Algo · 06/04/2007, 20h09

Citation :

Publié par Sorine

Tu veux que l'on compare la proportion de joueurs accros parmis les gens qui jouent aux jeux videos?

Plutot le pourcentage de gens addict parmis ceux qui jouent, avec le pourcentage de gens accros aux sports, parmis ceux qui font du sport...

Certrum de Vita · 07/04/2007, 03h33

Salut,

Je ne comprends pas la focalisation sur le jeu vidéo.

Tout est potentiellement dangereux. La clope, le cinéma, la télé, le vin, le sport, la musique, enfin tout ce qui fait notre vie.

Tout est question de dosage. Chacun à son moyen de compenser ces manques. Notre vie à besoin de compensation. Si la vie était parfaites et sans problèmes, la notion même de plaisir n'existerai pas. Nous n'aurions pas besoin de sortir, de nous amuser, de regarder un match de foot etc .

Ma mamie est addict au bingo le samedi et le dimanche, dois-je la faire interner? Papy fait du vélo tout les jours dois-je prévenir un psy? Si il devait rater ces activités sa serait la fin du monde.

On focalise sur le jeu vidéo, mais qui n'a pas de passion dévorante? Un gars qui range ces timbres tout les jours on doit le pendre? 6 milliards de personnes ne joue pas aux mmo ou d'autre jeu vidéos! Mais beaucoup ont leurs moyens de compenser.

On veut tous échapper au quotidiens. Un philatéliste assassin ne fait pas de tout les philatélistes des assassins. Un mort d'une crise cardiaque devant starcraft, ne fait pas de tout les joueurs du monde, des inconscients. Un joueur de casino qui fou sa famille à la rue car il perd toute sa paye chaque mois, ne fait pas de tout les joueurs de casino des pères et mères indigne.

Pour le jeu vidéo, j'ai l'impression de revenir quelques années en arrière, ou l'on pensait que c'était le mal absolue. Entre temps temps ceux qui avait 15-16 ans qui ont découvert les jeux vidéo il y a quelques années, continue aujourd'hui à jouer à 30 40 ans. Apparement cela fait peur à pas mal de monde. Sommes-nous resté des gamins? D'un certain coté sûrement! Et ce n'est pas un mal.

warlix · 07/04/2007, 08h43

sur le fond tu as raison
sur la forme non

ce n'est pas le fait de jouer , c'est surtout de se détacher socialement et se renfermer qui est dangereux .
faire du velo t'ouvre
aller au pmu du coin est une sorte d'ouverture (rencontre réelle )

et je le redis , c'est se voiler la face de dire que de rester derrière son pc 10 heures par jour , n'est pas négatif.

Le pb c'est que ça concerne une grosse partie des joueurs, preuve en est , leur manière de répondre , aggressif , dirigiste etc .. il n'y a plus cette ouverture d'esprit .

Mais chacun son pb , juste qu'il ne faut pas le cacher , le jeux 'online' enlève plutot que d'apporter.

Kikiqnac · 07/04/2007, 10h15

Tout autant qu'on défend ce qu'on aime avec une prétendu objectivité, qu'on essaie de détruire ce que l'on ne comprend pas, donc dialogue de sourd entre les pro-wow et les papro-wow...

@Elizard De Firentz: Epicure inside

ps: Ding Oracle

Pawnees · 07/04/2007, 12h32

Accros et abus sont deux choses différentes !

Je dirais que les mmo nous ont apporté un superbe outil de loisir mais aussi son lot d'addiction pour beaucoup.

Et me dites pas qu'on est heureux en jouant 10:00 par jour, j'ai testé et j'encourage les gens dans ce cas à se bouger

Jad Lnwld · 07/04/2007, 13h45

Citation :

Publié par warlix

et je le redis , c'est se voiler la face de dire que de rester derrière son pc 10 heures par jour , n'est pas négatif.
.

La différence c'est le gars qu'a la quarantaine pere de famille et qui a des responsabilité au taf se sera sûrement dangereux pour lui, par contre moi jouer 10 heures par jours ca ma m'arrive mais je suis étudiant globalement socialisé ^^ et sportif ba je peux me le permettre ca ne nuira a personne, comme je l'ai dit tout est une question de réaction de l'individu de responsabilité etc, le problème est bien plus complexe qu'un "jeu".

MoonCrystal · 07/04/2007, 14h28

Citation :

La différence c'est le gars qu'a la quarantaine pere de famille et qui a des responsabilité au taf se sera sûrement dangereux pour lui,

Réfléchissez avant de poster. A ce moment là c'est dangereux pour moi alors ?

j'ai la trentaine, je suis père de famille, j'ai des responsabilités au taf et alors ? Ca m'empêche pas de jouer l'après midi lorsque mon fils est à la sieste et le soir quand il est couché le dimanche.

**Quild** · 07/04/2007, 14h36

Citation :

Publié par warlix

sur le fond tu as raison
sur la forme non

ce n'est pas le fait de jouer , c'est surtout de se détacher socialement et se renfermer qui est dangereux .
faire du velo t'ouvre
aller au pmu du coin est une sorte d'ouverture (rencontre réelle )

et je le redis , c'est se voiler la face de dire que de rester derrière son pc 10 heures par jour , n'est pas négatif.

Le pb c'est que ça concerne une grosse partie des joueurs, preuve en est , leur manière de répondre , aggressif , dirigiste etc .. il n'y a plus cette ouverture d'esprit .

Mais chacun son pb , juste qu'il ne faut pas le cacher , le jeux 'online' enlève plutot que d'apporter.

En quoi un jeu vidéo sur le net t'ouvre moins que faire du vélo (surtout seul), ou aller au bar PMU (tu parles d'une ouverture XD).

Le week end prochain, mes guildies font une irl, j'pourrais pas en être parce que je suis sur Paname et que ça sera à Toulouse, et que j'ai des trucs à faire, mais voilà quoi

.

Mon ancienne guilde T4C, on avait fait des irl, dont un squat mémorable à environ 20 pendant 10 jours sur Lyon, et j'suis parti au ski avec des mecs de mon ancienne famille T4C l'année dernière, donc pas mal de temps après T4C.

Perso, j'étais un gamin renfermé, des restes de mon époque petit intello à lunettes, et j'étais vraiment solitaire. Pouvoir me lacher sur le net derrière les jeux vidéos m'a permis de me lacher de + en + irl, et j'ai plus rien à voir avec le gamin que j'étais, à qui je donnerai volontiers des baffes pour des années perdues à mépriser les contacts humains. J'ai des amis, une vie sociale, et je suis dans une grosse guilde de WoW, avec les horaires que ça implique. Cherchez l'erreur.

Ps : Ah, et je vais de temps en temps au ciné avec un mec de ma guilde qui est sur ma fac. Je l'ai connu via la guilde

.

MoonCrystal · 07/04/2007, 14h42

Citation :

Ps : Ah, et je vais de temps en temps au ciné avec un mec de ma guilde qui est sur ma fac. Je l'ai connu via la guilde

J'ai connus ma femme IRL avant, sans, je ne serais peut être pas marié et n'aurais peut être pas d'enfant aujorud'hui.

**Quild** · 07/04/2007, 15h15

Citation :

Publié par MoonCrystal

J'ai connus ma femme IRL avant, sans, je ne serais peut être pas marié et n'aurais peut être pas d'enfant aujorud'hui.

Pas compris, t'as connu ta femme IRL, aucun rapport avec rencontres via le jeu non ? J'vois pas ce que le "sans" vient faire après.

La je parle d'un pote avec qui il est sympa d'aller au ciné, il est hors de question que j'y aille seul un jour !

J'connais des couples qui se sont rencontrés ig, pour qui ça se passe très bien, perso suis sorti avec 2 joueuses de mmo, ça c'est mal fini, j'ai juré qu'on m'y reprendrait plus

.

MoonCrystal · 07/04/2007, 18h44

Citation :

Publié par Quildy

Pas compris, t'as connu ta femme IRL, aucun rapport avec rencontres via le jeu non ? J'vois pas ce que le "sans" vient faire après.

La je parle d'un pote avec qui il est sympa d'aller au ciné, il est hors de question que j'y aille seul un jour !

J'connais des couples qui se sont rencontrés ig, pour qui ça se passe très bien, perso suis sorti avec 2 joueuses de mmo, ça c'est mal fini, j'ai juré qu'on m'y reprendrait plus .

Ig ou sur le net c'est pareil. C'est pour le principe.

Jad Lnwld · 07/04/2007, 20h22

Citation :

Publié par MoonCrystal

Réfléchissez avant de poster. A ce moment là c'est dangereux pour moi alors ?

j'ai la trentaine, je suis père de famille, j'ai des responsabilités au taf et alors ? Ca m'empêche pas de jouer l'après midi lorsque mon fils est à la sieste et le soir quand il est couché le dimanche.

Stop mal interprète plz, si tu peux jouer et que ca pose aucun probleme pour ta vie c'est cool et je te crois, je dis juste que ca pas pareil pour tout le monde voila, surtout qu'apparement j'ai le même avis que toi :x.

warlix · 08/04/2007, 11h25

Citation :

Publié par Quildy

En quoi un jeu vidéo sur le net t'ouvre moins que faire du vélo (surtout seul), ou aller au bar PMU (tu parles d'une ouverture XD)

Le week end prochain, mes guildies font une irl, j'pourrais pas en être parce que je suis sur Paname et que ça sera à Toulouse, et que j'ai des trucs à faire, mais voilà quoi .

Mon ancienne guilde T4C, on avait fait des irl, dont un squat mémorable à environ 20 pendant 10 jours sur Lyon, et j'suis parti au ski avec des mecs de mon ancienne famille T4C l'année dernière, donc pas mal de temps après T4C.

Perso, j'étais un gamin renfermé, des restes de mon époque petit intello à lunettes, et j'étais vraiment solitaire. Pouvoir me lacher sur le net derrière les jeux vidéos m'a permis de me lacher de + en + irl, et j'ai plus rien à voir avec le gamin que j'étais, à qui je donnerai volontiers des baffes pour des années perdues à mépriser les contacts humains. J'ai des amis, une vie sociale, et je suis dans une grosse guilde de WoW, avec les horaires que ça implique. Cherchez l'erreur.

Ps : Ah, et je vais de temps en temps au ciné avec un mec de ma guilde qui est sur ma fac. Je l'ai connu via la guilde .

Rien n'est marrant quand on est seul (enfin la plus part du temps)
Donc ton quote ne sert a rien , moi je parle d'echanges et de partages réels

je suis une personne '' hyper solitaire'' je n'aime pas trop être entouré de gens ..
J'ai 41 ans , deux enfants etc .. donc je peu avoir une autre image et approche du jeux .
J ai joué plus de 18 heures par jours pendant longtemps .
.
Je joue encore et je jouerai tout le temps car c'est un plaisir non un besoin .
Ce que je souligne et que l'on croise chaque jour , beaucoup ne s'en rendent pas compte. Un renfermement non pas cérébral mais de la société, ceci-dit vu ce qu'elle nous propose .... , je croise trop de jeune 13/21 ans qui ne vivent que par WOW (je ne prend que cet exemple car c'est le jeux qui marque le plus cette génération par son coté trés facile , peu technique et surtout en français

)

Je passe encore 3 à 20 h derrière mon pc , a travailler (pub/design) et à jouer , je pense que la faculté de pouvoir évouler virtuellement et se laisser aller sans contraites dégagées pas mal le coté '' devoir se responsabiliser '' dans la vie.
Bien sur il existe aussi beaucoup de personnes qui ne voient que ce que le jeux online est ; Un tas de pixel .

Moi je généralise , car tout les jeux se valent , mais dés lors ou il demande un investissement en temps , forcement ce sera au dépend de la vrai vie .

(pour le PMU je donnais une image , je n y joue pas je n'y vais jamais.. juste que c est un lieux d'échange réel , aprés l'interet qu on lui porte ... )

mon cv en jeux : DAOC depuis l ouverture de YS 7 lvl 50 (exp old mode) 5l+ .. Anarchy Online 3 lvl 190+ ... WOW kael'thas 3 lvl 60 (stop à la sortie BC )
donc tu peu voir que je joue aussi .

warlix · 08/04/2007, 11h30

Citation :

Publié par Jaade Lonewild

La différence c'est le gars qu'a la quarantaine pere de famille et qui a des responsabilité au taf se sera sûrement dangereux pour lui, par contre moi jouer 10 heures par jours ca ma m'arrive mais je suis étudiant globalement socialisé ^^ et sportif ba je peux me le permettre ca ne nuira a personne, comme je l'ai dit tout est une question de réaction de l'individu de responsabilité etc, le problème est bien plus complexe qu'un "jeu".

Je rebondis sur ça .

Pourquoi un gus de 40 ans ? Au contraire , il a beaucoup plus de temps pour jouer .

Explique moi un truc , si tu passe 10 h par jour sur ton pc que tu passes 7/8 heures a étudier , plus les tp persos chez toi , tes recherches diverse etc ..
ton temps de sommeil il te reste combien de temps pour vivre ?

car rien ne se construit sur un bout de clavier et derrière un écran .
Je te lance un scoop

Un jour c'est 24 h ^_^

have fun

Fried · 10/04/2007, 17h11

Oui wow et les mmo peuvent créer des problèmes, mais il y a du bon et du mauvais, comme tout.

Ce type offre une vision ultra reducteur du sujet. Il n'est pas ouvert au véritable débat et enfaite ne connais meme pas veritablement les mmo.

Au finale j'espere que le type fais ça pour rigoler ( d'ailleur je pense de plus en plus que c'est ça, sa serais vraiment trop gros sinon), m'enfin gaspiller autant de temps juste pour rire, ça me laisse perplexe ...

Si c'est vraiment du bidon gg mon gas tu a reussi ton coup

Mélesta · 11/04/2007, 14h51

J'ai lu tout les réponses du fil et je pense que l'on a fait à peu près le tour de la question...
Selon moi, ce site n'est ni plus ni moins qu'un énorme troll envers les MMO en général et WoW en particulier. Rien n'y est constructif, le fond et la forme sont assez déplorables (mais ça reste mon avis hein).

Personellement, j'aurais tendance à appliquer l'adage "Don't feed the troll". Je n'ai jamais aimé les avis ultra-catégoriques (pour ne pas dire sectaires).
Si seulement il avait dit la même chose, mais qu'il avait développé les points positifs de WoW, on aurait pu avoir un avis plus modéré sur la question. Là, le site entier est un flaming pur et simple, sans même être caricatural.

Si effectivement l'addiction aux MMOs existe, d'une part elle n'est pas toujours dangereuse, ni négative. Et pour une très grande majorité de joueurs, WoW leur apporte une part de rêve, d'imaginaire, de compétition et de divertissement. Quite a faire une comparaison, comparons le nombre de joueurs prenant un réel plaisir à jouer à celui des joueurs véritablement addict de manière maladive.
Si quelqu'un est complètement no-life et prends du plaisir à jouer aux MMOs et bien tant mieux pour lui.

Petite parenthèse, je crois que ce genre discussion est surtout l'apanage des passe-temps chronophage. Le JdR Granfeur Nature, également chronophage, mais plus 'sociable', dans le sens ou il permet plus de relations irl, souffre à peu de chose près du même discrédit que le MMO.

Artifactory · 11/04/2007, 22h23

En relisant un peu les articles, je pencherais bien pour un délire entre copains

MoonCrystal · 11/04/2007, 22h48

D'ailleurs ya qu'un truc qui me plait sur ce site c'est la seconde vidéo qui me fait bien rire

Sinon à la vue de ces posts présents sur son forum :

http://antiwow.free.fr/forum/viewforum.php?f=1

on peut remarqué que la modération fonctionne

suffit de voir les messages et les topics présents.....En clair le mec a l'air de s'en occuper vachement, pour quelqu'un qui veut défendre une cause ca fait super sérieux, je suis MDR

Moustache Mystère · 11/04/2007, 22h59

je vous rappelle qu'à chaque fois que vous 'uppez' ce topic des gens vont forcément sur son site, ça lui rapporte des sous pub google, donc vous lui rendez service que vous soyez contre lui ou pas, alors arrétez de l'aider alors que vous le trouvez pitoyable, merci.

MoonCrystal · 11/04/2007, 23h06

C'est sur qu'avec les annonces google il va devenir multi milliardaire

tu parles...

bred · 12/04/2007, 10h44

Je penses que Warlix a soulevé la question de fond du débat :

Citation :

Publié par warlix

ce n'est pas le fait de jouer , c'est surtout de se détacher socialement et se renfermer qui est dangereux .
faire du velo t'ouvre
aller au pmu du coin est une sorte d'ouverture (rencontre réelle )

Autant un jeu "solo" ( console ou PC ) ou regarder la télé, je suis d'accord avec Warlix. Autant un MMO ..... pour moi c'est différent. Les relations dans les MMO ne sont pas virtuelles, on a de vrais personne de l'autre coté.

Est-ce que les relation qui passent par le net ( MMO, TeamSpeak, chat, forum .... ) sont forcément nulles et insignifiantes ?

Qui va m'apporter le plus ? mes pote de foot / beuverie du samedi soir, ou mes potes de guildes avec qui je parle 2 à 4 heures par jour ?

Est-ce qu'on est pas en train d'échanger sur ce topic "virtuel" sur le net ? ou est-ce que tu considères qu'on est tous enfermé dans notre coin parce qu'on est chacun devant notre écran / clavier ?

Sabotage · 12/04/2007, 19h28

Citation :

faire du velo t'ouvre - aller au pmu du coin est une sorte d'ouverture (rencontre réelle )

une ouverture c'est aller vers des choses dans lesquelles ont est pas déjà.
aller tous les jours au PMU et voir les mêmes poivrots c'est de l'enfermement, consacrer son temps libre au cyclisme c'est de l'enfermement.

Pheb [Tmpst] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Sorine Le forum ets trés interessant, bcp de pubs pour agrandir les penis de braves joueurs. Bref, il vaudrait mieux arreter de parler de ce site et de lui faire de la pub, ca n'en vaut vraiment pas la peine... Surtout que ca doit etre un délire entre potes, rien de plus je pense
06/04/2007, 01h42

Algo Alpha & Oméga	Citation : Publié par Sorine Tu veux que l'on compare la proportion de joueurs accros parmis les gens qui jouent aux jeux videos? Plutot le pourcentage de gens addict parmis ceux qui jouent, avec le pourcentage de gens accros aux sports, parmis ceux qui font du sport...
06/04/2007, 20h09

Kikiqnac Alpha & Oméga	Tout autant qu'on défend ce qu'on aime avec une prétendu objectivité, qu'on essaie de détruire ce que l'on ne comprend pas, donc dialogue de sourd entre les pro-wow et les papro-wow... @Elizard De Firentz: Epicure inside ps: Ding Oracle
07/04/2007, 10h15

Pawnees Prophète	Accros et abus sont deux choses différentes ! Je dirais que les mmo nous ont apporté un superbe outil de loisir mais aussi son lot d'addiction pour beaucoup. Et me dites pas qu'on est heureux en jouant 10:00 par jour, j'ai testé et j'encourage les gens dans ce cas à se bouger
07/04/2007, 12h32

MoonCrystal Alpha & Oméga	Citation : Ps : Ah, et je vais de temps en temps au ciné avec un mec de ma guilde qui est sur ma fac. Je l'ai connu via la guilde J'ai connus ma femme IRL avant, sans, je ne serais peut être pas marié et n'aurais peut être pas d'enfant aujorud'hui.
07/04/2007, 14h42

Artifactory Alpha & Oméga	En relisant un peu les articles, je pencherais bien pour un délire entre copains
11/04/2007, 22h23

Moustache Mystère Héros / Héroïne	je vous rappelle qu'à chaque fois que vous 'uppez' ce topic des gens vont forcément sur son site, ça lui rapporte des sous pub google, donc vous lui rendez service que vous soyez contre lui ou pas, alors arrétez de l'aider alors que vous le trouvez pitoyable, merci.
11/04/2007, 22h59

MoonCrystal Alpha & Oméga	C'est sur qu'avec les annonces google il va devenir multi milliardaire tu parles...
11/04/2007, 23h06

Sabotage Alpha & Oméga	Citation : faire du velo t'ouvre - aller au pmu du coin est une sorte d'ouverture (rencontre réelle ) une ouverture c'est aller vers des choses dans lesquelles ont est pas déjà. aller tous les jours au PMU et voir les mêmes poivrots c'est de l'enfermement, consacrer son temps libre au cyclisme c'est de l'enfermement.
12/04/2007, 19h28

antiwow : on aura tout vu...

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