[wolthar]

Je vous remercie tous pour vos nombreuses réponses

Juste pour info :
Je ne cherche pas à savoir si entre le Blood mage et le Shaman, lequel heal mieux ou tape plus fort mais seulement à connaître le degré de "complexité" de chacun

Sinon, suite à la lecture de vos réponses (encore merci) j'ai donc créé un BM hier soir, je l'ai monté jusqu'au lvl 8 et je dois que c'est (a mes yeux, hein !) plus chouette à jouer que le shaman.

il y a en effet une complexité, interaction, gestion des sorts qui me rappelle un peu mon sugjugeur d'eq2.

C'est ce que je cherchais, une classe ou si on ne connais pas bien ses sorts ben on est plus que moyen en groupe, voir dangereux...

Pour l'instant, le Blood mage répond à mes attentes, je vais voir si cela continu aux lvl supérieurs.

[Darkhain]

Citation :

Publié par Efactus

DPS pas enorme le BM?
je mise tout mes points en int et wis et je m'équipe au maximum en spell damage focus... je suis lvl 25 et je prends l'aggro rien quand dpsant lol sur un sorcier lvl 24 mes spells tournent aux alentours de 500 a 600 ... les drains a 300 ... et les critiques entre 900 et 2285 (mon max) alors je trouve ca plus que correct comme dps

Le max en int pourquoi? parce que je joue majoritairement en solo et que la puissance des drains dépend des degats infligés ...

Le sorcier etait nul alors, car moi je faisait deja plus de dmg au lvl inferieur avec mon psionist, 2K6 crit au lvl14 avec mon psionist, (vous pouvez verifier sur http://vgplayers.station.sony.com/ch...d=124554086783 ) et la je blast a 600 800 au lvl16+ sans crit (pas play depuis 1 semaine donc pas encore test au lvl20+ ) sans comptez mes 3 DoTs, mon charm and co...

Bon ok je play pas sorcier, mais ca me fait peur de voir que quelqu'un dit qu'un sorc fait moins de dmg qu'un blood mage ( cependant j'aime pas les sorcier, car ce sont des adepts de l'AE @ break tout les CC ).

Non pour moi, le blood mage a un dps correct mais pas enorme. Je play chaque soir avec plusieurs amis dont un Blood mage et je vois bien ca.

Apres au niveau du Shamy vs Blood mage, ayant jouer souvent avec les 2 dans un grp, je dis clairement que les heals du shamy consomme plus de mana et sont moins efficaces, mais c'est pas pour autant qu'ils sont pas suffisant. Et comme je l'ai dit plus haut le shaman a de tres bon buff et debuff.

[azed]

Coucou

Hier soir j'ai enfin pu voir à l'oeuvre un BM qui était groupé avec moi.

Nous étions 5 et le BM a été déclaré main heal, nous étions du même level.

On tapait du mob 4dot link par trois c'était assez dur, résultat des courses le BM oom bien avant la fin et c'est bien les deux shamis qui étaient là pour assurer le heal toute la fin du combat(20% du combat en gros, c'est énorme je trouve).

Sur le dps du BM vs sorcier, c'est une blagounette je pense vu ce que met un sorcier dans la tête des mobs, c'est incomparable lol.

Après il y a des différences énormes entre les joueurs dues au stuff et buff et ça ce n'est pas négligeable (le BM avec qui je jouais hier était peut être mal stuff d'ailleurs...).

Enfin bref j'ai rien vu d'exceptionnel ou de naze ça se vaut clairement pour moi (un shaman oom après le level 18 c'est qu'il le cherche le bougre vu qu'il n'y a qu'a chain transfert de vie...).

Kissous!

[Linou]

Citation :

Publié par azed

On tapait du mob 4dot link par trois c'était assez dur, résultat des courses le BM oom bien avant la fin et c'est bien les deux shamis qui étaient là pour assurer le heal toute la fin du combat(20% du combat en gros, c'est énorme je trouve).

Je connais le BM mais pas le Shaman, et en tant que BM j'ai beaucoup de facilité pour gérer ma mana.
Dans ton cas ci-dessus, le BM ne devait pas vraiment jouer sa classe correctement, car jamais je ne suis tombé oom avant un shaman.
Et quand je joue mon war, je constate aussi que le BM a souvent une bonne longueur d'avance en gestion de la mana, tout healer confondu.

[BigBro]

Je suis en train de reroll un BM.
Alors que dire... le solo du BM est vraiment fun. Pas de downtime, de gros dégâts, de bons heals, du yoyo perpétuel avec sa vie et mana... (au moins tu dors pas comment avec le disciple)
Sûrement le solo le plus interessant que j'ai vu(mais en même temps, je connais rogue et disciple )

Mais je reste septique sur son utilité en tant que main healer. Certes ses heals sont puissants, mais ils nécessitent pas mal de mana (car il faut un peu dps avant), et comme le disciple, lors de gros pull, il est très difficile de dps pour augmenter son blood union, pour leacher de la vie, etc (pour le disciple, difficile de monter son jin).
De plus, il est très fragile déja en solo, alors entre les liens de sang, les transferts de vie, transfert de mana, je sais pas comment le BM fait pour tenir en groupe, et il doit être à 587 de tension tout le temps (ou être un poulpe).

Enfin, j'ai jamais joué mon BM en groupe, mais ca promet un putain de challenge (et j'aime ça), mais j'aimerais quelques avis sur l'efficacité du BM bien joué en healer de groupe

[azed]

Citation :

Publié par Piou60

Je connais le BM mais pas le Shaman, et en tant que BM j'ai beaucoup de facilité pour gérer ma mana.
Dans ton cas ci-dessus, le BM ne devait pas vraiment jouer sa classe correctement, car jamais je ne suis tombé oom avant un shaman.
Et quand je joue mon war, je constate aussi que le BM a souvent une bonne longueur d'avance en gestion de la mana, tout healer confondu.

C'est sûr qu'il m'est difficile d'avoir une réelle opinion sur une seule soirée, c'est pour ça que je précise qu'il s'agit peut être d'un problème de stuff...

De toute façon je ne pense pas être loin de la vérité en disant que les classes se valent et qu'il s'agit d'une manière de jouer qui fait la diff à stuff égal .

[NightFalken]

Citation :

Publié par Liya / Tenea

Je suis en train de reroll un BM.
Alors que dire... le solo du BM est vraiment fun. Pas de downtime, de gros dégâts, de bons heals, du yoyo perpétuel avec sa vie et mana... (au moins tu dors pas comment avec le disciple)
Sûrement le solo le plus interessant que j'ai vu(mais en même temps, je connais rogue et disciple )

Mais je reste septique sur son utilité en tant que main healer. Certes ses heals sont puissants, mais ils nécessitent pas mal de mana (car il faut un peu dps avant), et comme le disciple, lors de gros pull, il est très difficile de dps pour augmenter son blood union, pour leacher de la vie, etc (pour le disciple, difficile de monter son jin).
De plus, il est très fragile déja en solo, alors entre les liens de sang, les transferts de vie, transfert de mana, je sais pas comment le BM fait pour tenir en groupe, et il doit être à 587 de tension tout le temps (ou être un poulpe).

Enfin, j'ai jamais joué mon BM en groupe, mais ca promet un putain de challenge (et j'aime ça), mais j'aimerais quelques avis sur l'efficacité du BM bien joué en healer de groupe

En debut de fight si tu as beaucoup de mob tu peux commencer par rester en focus of gelenia et balancer un blood ritual, tu arrives rapidement a 4 ou 5 liens, tout en faisant des heals plus legers le temps que le MT prenne un peu l'aggro. Ensuite tu passes en sanguine focus, et la tu ne fais plus que des mega heals et du regen mana.

Niveau heal il est vraiment redoutable, et a l'enorme avantage d'etre le seul healer a pouvoir envoyer des counterspell, vraiment utile contre des mobs qui nuke comme des porcs ou des healers.

[Vylir]

Concernant la gestion des heals, il ne faut pas oublier que le shaman possède plusieurs wards, lui permettant de récupérer encore moins l'aggro que le BM.

[Efactus]

Ce n est pas censé générer de l'aggro les Wards en general? du moins sur d'autres mmos c est le ca

Le BM possede un desaggro qui marche du tonnere

ps: je reste sur mes positions Je duote souvent avec des sorciers (3 differents habituels...) bin certes ils font plus de degats c'est normal mais pas bcp plus ... je m'explique: je mise tout sur l int / wis (capés au max) et j ai max spell damage ... nous critiquons (les coups hein ) quaziment pareil entre 900 et 2900 max au lvl 29 ... en majorite autour de 1400

Conclusion oui ca depend du stuff,... un bm full equipement healer tapera nettement moins fort qu'un full degats ... l avantage de tout miser sur les degats c est que pour les drains c'est que du bonheur lol ... bin oui plus tu tape fort plus la recup de vie sera importante... j ai fais un critique en drain qui m a rammene 2800 de pv (j en ai que 1800 )

Bref je pense qu a plus haut lvl la difference sera bcp plus importante,... et que je taperai comme une huitre face a un sorcerer 50

[Vylir]

ah possible que cela génère de l'aggro.
N'ayant que l'expérience de Daoc via Divine Intervention, il me paraissait logique que puisque la Ward ne soigne pas mais bloque les dommages, elle ne génère pas (ou au moins pas autant qu'un heal de même mesure) d'aggro.

Citation :

Bref je pense qu a plus haut lvl la difference sera bcp plus importante,... et que je taperai comme une huitre face a un sorcerer 50

je pense que la différence viendra également du fait qu'au 50, tu seras sûrement plus demandé pour tes soins que pour ton dps, donc même si tu auras à monter ton Blood Union, tu seras plus axé préservation de mana pour soigner.

[Darkhain]

Sur EQ2 les wards generer de l'aggro, apres sur VG je sais pas. Le BM a un petit ward, mais c'est pas le meme que le shaman, car il est absorbe tout les dmg jusqu'a la fin du buff ( mais absorbe qu'une petite quantiter sur 5min me semble ).

Ensuite au niveau des dmg du BM, comme je l'ai dit, moi etant plus bas lvl ( au lvl16-17 en gros ) que toi je fait autant de damage que toi, voir plus ( vu que tu parles que des crits ). Je suis Psionist donc bon je pense qu'un Sorcerer doit faire plus de dmg que moi quand meme. Par contre tu prends surement pas en compte tout les petits dmg ( de types DoTs ), le temps de cast des sorts ou encore leurs effets secondaire.

[Misere]

Citation :

Publié par wolthar

C'est ce que je cherchais, une classe ou si on ne connais pas bien ses sorts ben on est plus que moyen en groupe, voir dangereux...

Pour jouer en parallèle 2 soigneurs (Disciple et BM) je te confirme que le 2e correspond parfaitement à ce que tu recherches, notamment sur le dernier point. Alors qu'avec le Disciple je ne ressens pas autant le fait que mes choix peuvent très vite se révéler désastreux pour le groupe (bon c'est clair que si je regarde les oiseaux pendant que le MT se fait matraqué je vois vite qu'il y a un soucis ).
Ps : je ne connais pas du tout Shaman mais ca a l'air bien sympathique aussi

[Linou]

Citation :

Publié par Efactus

Ce n est pas censé générer de l'aggro les Wards en general? du moins sur d'autres mmos c est le ca

Le BM possede un desaggro qui marche du tonnere

ps: je reste sur mes positions Je duote souvent avec des sorciers (3 differents habituels...) bin certes ils font plus de degats c'est normal mais pas bcp plus ... je m'explique: je mise tout sur l int / wis (capés au max) et j ai max spell damage ... nous critiquons (les coups hein ) quaziment pareil entre 900 et 2900 max au lvl 29 ... en majorite autour de 1400

Mouarf !!
Je suis (entre autre) sorcerer 15, ma fiche sur vgplayers date de mon niveau 12 (vendredi de mémoire).
Je te laisse regarder mon plus gros critique :
http://vgplayers.station.sony.com/ch...d=111669245022

Alors 2900 au 29, je n'y crois pas une seule seconde, ou alors ils jouent tous à poils

Edit : j'ai oublié de préciser un truc, qui me semble important. Je n'ai plus un seul point en Focus Damage. Ma wis et mon int sont maxé, et en troisième stat je monte ma vitalité pour le regen mana.

[Efactus]

tu sais c est au p'tit bonheur la chance les critique ou les coups epiques plus précisement

Avoir fait autant au lvl 14 c est un gros coup de bol

Bref sur 3 sorcier max lvl 31 que je connais aucun n a depassé 3500 en critique,... alors on ne peut se fier sur quelque chose d'aussi incertain que les coups epiques et autres...

Qu'un mec fasse 8900 au lvl 30 par exemple 1 fois mais qui apres tape au max a 900 c'est bien beau mais ca ne fait pas avancer le schmilblick mis a part se la peter

[Linou]

Citation :

Publié par Efactus

Qu'un mec fasse 8900 au lvl 30 par exemple 1 fois mais qui apres tape au max a 900 c'est bien beau mais ca ne fait pas avancer le schmilblick mis a part se la peter

Ridicule là... tu basais ta démonstration comme quoi le BM faisait presque autant de dégât que le sorcerer sur les critiques, et tu me sors ça ?

Citation :

Publié par efactus

certes ils font plus de degats c'est normal mais pas bcp plus ... je m'explique: je mise tout sur l int / wis (capés au max) et j ai max spell damage ... nous critiquons (les coups hein ) quaziment pareil entre 900 et 2900 max au lvl 29 ... en majorite autour de 1400

Va falloir éditer quelques uns de tes posts si tu veux rester logique avec toi même je crois

[azed]

Citation :

Publié par Piou60

Mouarf !!
Je suis (entre autre) sorcerer 15, ma fiche sur vgplayers date de mon niveau 12 (vendredi de mémoire).
Je te laisse regarder mon plus gros critique :
http://vgplayers.station.sony.com/ch...d=111669245022

Alors 2900 au 29, je n'y crois pas une seule seconde, ou alors ils jouent tous à poils

Edit : j'ai oublié de préciser un truc, qui me semble important. Je n'ai plus un seul point en Focus Damage. Ma wis et mon int sont maxé, et en troisième stat je monte ma vitalité pour le regen mana.

Juste pour dire que Reas, sorcier level 26 au moment des faits hier, nous a fait un one shot sur un mob de notre level 3 dots aux mines avec un 8700, nous étions 5 on a cru à un bug.

Et pour en rajouter une couche Kanou nous sort quelques heures plus tard "j'ai fait un 11 200" , on se marre on lui dit "mais oui" mais en fait c'était son finish 10% sur un mob donc pas un critique mais c'était fun quand même.

[Linou]

Citation :

Publié par azed

Juste pour dire que Reas, sorcier level 26 au moment des faits hier, nous a fait un one shot sur un mob de notre level 3 dots aux mines avec un 8700, nous étions 5 on a cru à un bug.

Et pour en rajouter une couche Kanou nous sort quelques heures plus tard "j'ai fait un 11 200" , on se marre on lui dit "mais oui" mais en fait c'était son finish 10% sur un mob donc pas un critique mais c'était fun quand même.

Je te le dis moa : Efactus joue avec des nudistes

[Efactus]

Je dois jouer avec des mauvais sorciers c'est possible

Mais bon j ai coche vue des degats des autres donc concretement je vois les degats que je fais et les degats des autres,... ce qui m a ammene a la conclusion sus dite ... les faits sont les faits,... maintenant ils sont p etre mal stuffs et moi trop bien (mise tout sur les degats...) c'est peut etre la raison

Donc m'en voulez pas trop pour mes conclusion elles on etes jugées sur des faits concret ig d'ou mes dires...

Mea culpa c'est facile de s'acharner sur un pauvre posteur evitez les trolls merci... ayant partiellement admis que j'avais tord

ps: j'aimerai jouer avec un vrai sorcier pour qu'il puisse me la boucler
ps2: mes respects au sorcier 26

[Efactus]

Citation :

Publié par Piou60

Ridicule là... tu basais ta démonstration comme quoi le BM faisait presque autant de dégât que le sorcerer sur les critiques, et tu me sors ça ?

Va falloir éditer quelques uns de tes posts si tu veux rester logique avec toi même je crois

pour le 8900 c etait une hypothese hum ...

[Linou]

On t'en veut pas !


Piou, Président du FRS (Front de Reabilitation des Sorciers )

[Kane Iche]

hum, sans vouloir discréditer qui que ce soit
Les stats sur le site officiel sont foireuses. Ca me met 1340 alors que j'ai fait un 1880 au lvl 14 ou 16 (sur l'instant feu, je connais plus son nom). Par contre j'avoue que mon sorcier a un stuff plus que pourri (matos entre lvl 7 et 12, sauf mes gaudasses lvl 18 lol).

Par contre, un epique avec le sort qui met 30 ans à se lancer (j'ai pas la mémoire des noms snif) enfin 6 sec et CD d'1 min, ça doit faire très très mal.

[Linou]

Le problème de vgplayers, c'est que le site à 2 voir 3 jours de retard.
Donc si tu as fait ton record ce WE, normal que ça n'apparaisse pas.

Y a pire que les dégâts magiques, ceux de mêlée ne sont même pas indiqués : mon warrior a un critic max de 0, c'est un orc croisé avec une moule

[Noxus54]

Bonjour,

Le bloodmage a des sorts qui font des dégâts, et lui renvoi un % de points de vie.

Mais vu que, en pvp, les dégâts sont divisés par deux, les heals le sont forcement aussi, c'est pas trop gênant ?

[Sioux]

blood mage en pvp cest tres tres fragile , je me fais 2 shot par les rangers ...

[JonathanB]

Intensité des Soins: cleric > BloodMage > Shaman > Disciple
Regen Mana: Disciple > Shaman > BloodMage > cleric

En fait j'en sais trop rien, mais j'ai l'impression que: Plus un healer aura des "heal" importants et plus sa regen sera dégueulasse !
Aprés je ne connais pas trop le BM, mais je sais que le Shaman peut avoir jusqu'à 3 fonctions (voir 4) dans un groupe relativement restreint ! Pour ma part j'ai l'habitude de jouer avec 3 tank et 1 rogue (ce n'est pas un choix stratégique, je joue juste avec mes potes), donc j'ai la chance (et l'obligation) d'utiliser toutes les skill de mon Shaman quand le combat s'annonce très dur!

1. Soigner mes amis (c'est quand même ma fonction principal).
2. Debuff mes ennemis (-20% en vitesse d'attaque et -70% en force et consti, les mobs spécialisés au CAC pleurent quand je leur mets ca sur la tronche ).
3. Roots (40sec sur qui je veux autant de fois que je veux... Très utile, quand le nombre d'ennemis à abattre est important).
4. Et dans certains cas DPS ! J'ai remarqué que dans certaines situations, il est préférable d'éliminer vite un ennemis quitte à sacrifier une grosse partie de sa MANA, que de l'économiser et faire durer le combat.
   

Donc voila ! On dit que le BM est bien plus complexe que le Shaman... j'en sais rien puisque je n'ai jamais joué BM ! Mais ce que je sais, c'est que les combats avec un minimum de challenge et de stratégie sont loin d'être ennuyeux pour un Shaman. C'est une classe qui se "doit" d'être polyvalente si on veut avoir un minimum d'efficacité !
Donc Le shaman intéressera ceux qui cherchent de la polyvalence, et ceux qui ne veulent pas être cantonné au seul rôle de soigneur.

La seule chose que le Shaman ne fera jamais c'est tanker ! Le moindre mob l'empêche de soigner correctement, et en plus de ça les mob 4 DOT de son level l'explosent en 3/4 coup !