[Lundemiel/Milonie]

Quelqu'un a compris avec précision ces changements de règles ? Comment vont il les appliquer avec précision à ceux qui ont déjà autotrain et/ou ceux qui n'ont pas de perso autotrain ?

Rappel de la note de version 1.87 :

Citation :

The current autotraining system has been revised. It will no longer punish players who spend points early in their careers.

- Characters will no longer auto train skills as they gain levels.

- When training a skill that normally would have autotrained, a player will not be charged points up to their character level’s maximum autotrained skill level. Example: An Armsman who has zero slash at level 50 will not be charged for their first 12 points. After 12, they will be charged points normally for that skill.

- If you have a higher skill than what would be awarded to you by autotraining at that level, the points that would have been awarded are refunded to your skill point pool. Example: If you have 40 slash, and you hit level 48, you normally would have been autotrained to 12 slash. Since you have a higher slash than 12, those 12 points are refunded to your pool.

- The skill points will be consistent if you train through a trainer or use a respec.

[etoilawst]

De ce que j'ai compris les personnes n'ayant pas autotrain auront exactement le même nombre de points que ceux qui ont autotrain (et pour les rares comme moi à avoir autotrain sans pl xp c'est ).

[Lundemiel/Milonie]

Donc tout le monde aura en gros le même nombre de points que s'il avait autotrain au max toute ses spé qui le peuvent si je comprends bien. Du coup si j'ai un perso déjà lvl50 qui n'a pas d'autotrain , je fais comment pour récupérer les points d'autotrain auquels j'ai droit ?

[etoilawst]

Citation :

Publié par Lundemiel/Milonie

Donc tout le monde aura en gros le même nombre de points que s'il avait autotrain au max toute ses spé qui le peuvent si je comprends bien. Du coup si j'ai un perso déjà lvl50 qui n'a pas d'autotrain , je fais comment pour récupérer les points d'autotrain auquels j'ai droit ?

Logiquement il devrais t'être attribué :

a) soit uniquement les points d'autotrain à répartir

b) soit en accordant une respec all et celle-ci étant faite les points d'autotrain y apparaîtront.

c) obiwan kenoby

[Stoe Orkeo]

Citation :

Publié par Lundemiel/Milonie

Donc tout le monde aura en gros le même nombre de points que s'il avait autotrain au max toute ses spé qui le peuvent si je comprends bien. Du coup si j'ai un perso déjà lvl50 qui n'a pas d'autotrain , je fais comment pour récupérer les points d'autotrain auquels j'ai droit ?

Il me semble ( mais ca parait logique) que toutes les classes ayant acces a l'auto-train seront automatiquement /respec all.

Ca changera quasiment rien aujourd'hui, a part pour les anciens fufus qui n'avaient pas auto-train, et qui gagneront 1 ou 2 pts en DW/CD/LA.

L'auto-train était vraiment utile lorsqu'on pourvait mettre les points grapillés dans une autre spé... mais c'est fini ^^

[Azolur]

Donc mon séide 48 étreinte 43 perfo 13 ombres pourra par exemple avoir plus en ombre ?

[Taelweys/Aesis]

Y'a pas d'autotrain sur séide

[Azolur]

ca je c j ai mal compris j ai cru qu il allé mètre auto-train a tous lol

[Lundemiel/Milonie]

L'objectif recherché de cette évolution c'est de mettre à égalité les joueurs qui ont autotrain de ce qui n'ont pas autotrain. En outre la note de version propose :

-- Soit dégager les points en supplément de tout les joueurs qui ont bénéficié d'un autotrain pour faire en sorte qu'ils aient pas de "template autotrain". L'autotrain ne servirait qu'à dépanner les joueurs qui ont pas mis de points dans la spé d'autotrain au début (pour pas qu'ils soient pénalisés dans leur pex, c'était à la base ça l'esprit de l'autotrain, et pas l'utilisation d'optimisation qu'on en fait now ... ), et réajuster par la suite et égaliser les points de tous.

-- Soit de donner le bénéfice de l'autotrain (en terme de points en rab ) à tout le monde, dans la mesure ou la classe bénéficie d'autotrain, biensur.

C'est cette distinction que je n'arrive pas trop à voir dans la note de version et qui est pour moi un peu ambigue.

[Vanille]

en gros on a maintenant

les classe avec auto train se retrouve avec 1 dans toute les spec, et le total des point a dépense est comme si ils avait full auto train

les classe en cours d xp, ben la j ai pas trop piger, mais visiblement j ai perdu mon auto train en cours ( d avant le patch ) mais j ai garder les point auto train jusqu a ce level ( je veux dire que j ai rien mis en flex ni tranch sur le fleau, ( lv 27 au moment du patch ) j ai reco le reaver, tous a 1, j ai remis ce que j avais Avant... ding 28 ( lv a auto train logiquement ) et rien !

bon maintenant visiblement les nouveau perso on eu un auto train comme avant, pas sur, la je monte un autre perso sans ;p

en fait en gros, j crois que c'est pour essaye de faire revenir des joueur ... je suppose ;p

[Lundemiel/Milonie]

De ce que je crois comprendre , tout réside dans cette phrase :

- If you have a higher skill than what would be awarded to you by autotraining at that level, the points that would have been awarded are refunded to your skill point pool. Example: If you have 40 slash, and you hit level 48, you normally would have been autotrained to 12 slash. Since you have a higher slash than 12, those 12 points are refunded to your pool.

Qui dit qu'en gros ,tant que t'as pas le score 12 dans une des spé qui autotrain, bah tu gagnes rien, dès que tu dépasses 12 (genre tu dépasses 12 en flex avec ton fléau), ding ! tu récup 1 + 2 + ... + 12 points gratos (soit 77 points ). En outre dans le cas de ton fléau, j'imagine que tu voulais faire le template 41 tourment / 42 boubou / 50 Flex et 6 parade et profiter de 12 petits points en tranchant cadeau autotrain, bah tes points cadeau en tranchant tu les aura en repport sur tes autres spé des que tu aura mis 12 points en tranchant de ta propre initiative. A noter que si c'est bien ce que je dis, cette petite note de version est un TRES gros up du palouf

[Saigneur]

Pour expliquer brièvement ce qu'il va se passer pour l'autotrain :

T'es 50 et t'as pas autotrain ton perso (prenons l'exemple d'un fufu), arrive le patch on te donne une /respec Mythic (ou on force ton perso à respec), tu l'utilises, tu va à ton trianer, là lorsque tu mettra tes 12 premiers points dans furtivité le nombre total de points de spécialisation ne bougera pas, par contre passé le 12ième points, là ça commence à faire bouger tes points de spécialisation.

[HulkGris]

J'avais fait une "belle" traduction à peu près claire (enfin j'espère), mais alors pour la retrouver... cheer

[edit] >ici<

[Korax Eleas]

frustrant quant je pense que j'ai monté ma pala en double autotrain tranchant et cantique jusqu'au lvl 48 en solo...
Ca devient vraiment de l'assistanat absolu, ce jeu...

[BloodyNight]

Citation :

Publié par Wenceslas

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Dark Age of Camelot
1.87 Release Notes
Tradeskill and Class Changes
January 11, 2007
===================================



CLASS CHANGES

- Armsmen, Mercenary, Paladin, Reaver, Scout, Infiltrator, Minstrel, Warrior, Shadowblade, Nightshade, and Ranger classes will be force respecced on login. This accompanies the autotraining changes so that characters who did not auto-train will now have the same skill points available to them as those who did.

donc respec forcée

[Clindor]

Citation :

frustrant quant je pense que j'ai monté ma pala en double autotrain tranchant et cantique jusqu'au lvl 48 en solo...
Ca devient vraiment de l'assistanat absolu, ce jeu...

Pas mieux, hier DAOC était un jeu élitiste. Difficile pour un casual de monter un perso de qualité (ML, SC,...).
Aujourd'hui, toutes les évolutions vont vers la simplification de DAOC. L'idée de base est bonne c'est sur mais la question est de savoir quand ils vont s'arreter parce que là c'est un peu nawak. Bientot le /lvl 50 en SC, GUILD WAR va être useless

[Ahenur]

donc les persos créer avant l'autotrain n'ont pas le droit de profiter des bonus ?


il est vrai que bcp de HR ont envie de remonter la même classe juste pour un bonus...

[Tarc]

Daoc n est qu un jeu, je vois pas en quoi donner des points en plus (autotrain) a certains empêche le plaisir de jouer des autres.
surtout que c est pas la première foi que l autotrain a été donné a des gens qui n avaient jamais autotrain leur perso et a l'époque tout le monde était content d avoir recuperé/beneficié ses points d'autotrain --> je parle de la première respect que Mythic ou Goa a donné aux joueurs.

[HulkGris]

Citation :

Publié par Tarc

Daoc n est qu un jeu, je vois pas en quoi donner des points en plus (autotrain) a certains empêche le plaisir de jouer des autres.

Parce qu'ils n'auront plus l'impression de faire partie d'une "élite"

[Inocent]

Citation :

Publié par Kenatha

Parce qu'ils n'auront plus l'impression de faire partie d'une "élite"

Ce n'est pas parce qu'ils ont monté leur perso en autotrain qu'ils savent parfaitement jouer leur perso. ( Déjà que la plupart ont été pl en fm dans le temps )
Bref, avoir monté l'autotrain, ce n'est pas ce que j'appelle faire partie de l'élite...

Quand tu vois des mecs stuffé jusqu'au vernis à ongle et que tu vois qu'en pve, ils ne savent pas ce que c'est que de reprendre un link, tu te poses quand meme des questions sur leur capacité à comprendre et à jouer leur personnage. Si eux sont autotrain, alors jme demande de quel élite tu parles...

[Fangora]

Citation :

Publié par Kenatha

Parce qu'ils n'auront plus l'impression de faire partie d'une "élite"

Se qu'il faut pas entendre, c'est sur 77 point en plus sa fait de nous une elite...

Pour la plupart qui on gagner leurs points d'auto train sans pl, c'est car on vois attribuer a tout le monde se que nous on a gagner en ayant certaine restriction a devoir le faire, la ou on vois mythic donner tout sa a toute les classes auto train sans faire aucun effort pour sa.

Moi je voyais l'auto train comme quelque tit point cadeaux qu'on recevais pour avoir fait un tit quelque chose en plus que les autres, la c'est plus de l'auto train, c'est de points cadeaux, sa casse tout le charme et l'intérêt du mécanisme de l'auto train.

[Elovie]

Les classes à autotrain bénéficient d'une respec forcée (évitez donc de deco à perpette avant le patch, sinon vous serez à poil ). Au moment de remettre ses points, s'il y a un autotrain, ça coûte 0 point pour monter jusqu'au niveau de compétence autorisé par l'autotrain.

Un perso niveau 50 ne dépensera rien pour monter sa compétence autoentrainée jusque 12 ensuite les points seront dépensés normalement.
Pour les persos en court de leveling et les persos /level, à chaque fois qu'on atteint un niveau qui donne un point de compétence gratuit, si on met des points dans la compétence, les points gratuits sont retirés.

Exemple: un mercenaire /level autotrain tranchant et estoc. De 2 à 5 dans ces compétences, ça ne coûte rien. Une fois les points dépensés, on se retrouve alors avec 20 tranchant/20 dual wield/5 estoc. Notre mercenaire continue à mettre ses points en tranchant/dual wield. A chaque fois, tous les points sont dépensés ... jusqu'au 24, où il reste 6 points de rabe (les 6 points obtenus de l'autotrain au niveau 24). Et ainsi de suite.

[HulkGris]

Citation :

Publié par Fangora / Eristide

Se qu'il faut pas entendre, c'est sur 77 point en plus sa fait de nous une elite...

Le terme "élite" faisait référence à un message posté plus haut

Citation :

Publié par Fangora / Eristide

Pour la plupart qui on gagner leurs points d'auto train sans pl, c'est car on vois attribuer a tout le monde se que nous on a gagner en ayant certaine restriction a devoir le faire, la ou on vois mythic donner tout sa a toute les classes auto train sans faire aucun effort pour sa.

Mais je comprends toujours pas les raisons de votre.... déception.
Oui, Mythic a décidé d'attribuer l'avantage obtenu à tout le monde et alors ? Oui vous avez fait des efforts pour l'avoir et les autres n'en feront pas... et alors ??? A par la jalousie et la frustration de la perte d'une légère supériorité, je vois pas ce que ça peut engendrer chez ceux qui avaient autotrain.
Ca change rien pour vous et ça supprime ce (très léger) déséquilibre irrattrapable entre 2 persos, créé parce que l'un connaissait cette histoire d'autotrain et l'autre pas.

Et accéssoirement, quand t'es merco tranchant et que tu veux respec contondant, que tu découvres l'auto train en voyant que t'as 77 points de spé qui reste en tranchant et que tu ne récupèreras pas pour faire un template équivalent, tu te dis que ce système est bien pourri.

Citation :

Publié par Fangora / Eristide

Moi je voyais l'auto train comme quelque tit point cadeaux qu'on recevais pour avoir fait un tit quelque chose en plus que les autres, la c'est plus de l'auto train, c'est de points cadeaux, sa casse tout le charme et l'intérêt du mécanisme de l'auto train.

C'est plus des points cadeaux pour avoir fait un tit quelque chose, c'est des points cadeaux tout court, en effet. En réailté, c'est la suppression des disparité entre les personnages, disparité un peu stupide, conséquence d'un système pas très bien conçu qui au final ne permet pas grand chose de bien, et est même parfois génant pour ceux qui ne s'en sont pas pré occupé par ignorance ou par choix.

Le charme est peut-être cassé comme tu dis, même si je vois pas bien en quoi ce système est "charmant", mais l'intérêt certainement pas. L'intérêt de l'auto train (i.e. gagné des points de spé) est justement donné à tous, plutôt que de le réserver à ceux qui connaissaient et qui ont choisi de l'exploiter.
Le but de l'auto train n'a jamais été de pexer un perso bancale pour gagner des points de spé. C'est une perversion du système à but lucratif. La réponse logique aurait du être d'empécher le gain de points supplémentaires et de supprimer les points acquis comme ça, mais ils ont préférés distribuer l'avantage à tous. Tant mieux, autant pour vous que pour nous.

[Fangora]

Citation :

Publié par Kenatha

Mais je comprends toujours pas les raisons de votre.... déception.
Oui, Mythic a décidé d'attribuer l'avantage obtenu à tout le monde et alors ? Oui vous avez fait des efforts pour l'avoir et les autres n'en feront pas... et alors ??? A par la jalousie et la frustration de la perte d'une légère supériorité, je vois pas ce que ça peut engendrer chez ceux qui avaient autotrain.
Ca change rien pour vous et ça supprime ce (très léger) déséquilibre irrattrapable entre 2 persos, créé parce que l'un connaissait cette histoire d'autotrain et l'autre pas.

Et accéssoirement, quand t'es merco tranchant et que tu veux respec contondant, que tu découvres l'auto train en voyant que t'as 77 points de spé qui reste en tranchant et que tu ne récupèreras pas pour faire un template équivalent, tu te dis que ce système est bien pourri.

La déception se situe dans la politique de Mythic a tout simplifier et mettre tout le monde dans le même lot, c'est pas une question de se sentir supérieur au autre a cause de quelque tit point en plus, c'est de voir l'aboutissement de quelque chose qu'on a fait et investie dans notre personnage se retrouver donner a tout le monde qui ont rien fait pour sa.
Il suffit de se renseigner un peu sur la classe pour découvrir l'auto train facilement, c'est pas comme si se serais un secret bien garder que par quelque personne.

Autant le problème des points attribuer sur certaine classe, dans une spec que on voulais pas et se voir léser de certain point, je le comprend toute a fait, et le problème aurais pu être résolue autrement que donner ses points gratuit a tout le monde.

On a fait quelque chose en plus pour nos personnage, se gain de point en plus étais un petit cadeaux pour sa, c'était un petit plus sur la monter de nos personnage.
C'est pas de la jalousie, mais de l'incompréhension a voir Mythic vouloir tout donner a tout le monde sans rien avoir fait pour sa, ou que très peu d'effort.

C'est pas comme si je vais en mourir de voir sa, c'est la manière de faire qui me plais pas , aller vers la facilité de tout avoir présenté sur un plateau, pour ma part c'est pas pour sa que je m'investis dans un mmorpg.

[Ssiena Samedisþjófr]

le but n'est pas tellement dele donner sans effort que de compenser un mécanisme idiot.
ca n'est pas malin dans un mmorpg d'inciter les gens a s'auto nerf dans leur progression (pas pour toutes les classes, mais quand meme pour beaucoup) pour gagner un avantage, ca n'est pas ludique. D'autant qu'en plus c'est mal équilibré

une supression pure et simple aurait été préférable au niveau cohérence et équilibre mais ca ne serait pas passé aupres des gens qui estimes avoir fait (et ils ont raison de le penser) des efforts pour gagner ca, alors mythic coupe la poire en deux et le donne a tout le monde