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[FED]
Alpha & Oméga
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Citation :
"Pourquoi as tu mis dans ton pavé la moitié d'une définition ?" "Etait ce volontairement pour truquer le débat ?" |
27/08/2006, 12h09
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Modération des forums : la situation (parti du forum daoc/glastonbury)
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Prophète / Prophétesse
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Citation :
Tu ne comprends pas un texte correctement écrit, et tu me donnes une leçon de compréhension d'un terme. C'est le serpent qui se mord la queue 
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27/08/2006, 12h11
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[FED]
Alpha & Oméga
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Citation :
Je te laisse me quoter et répondre, moi je vais profiter de mon joli dimanche. Bon whine
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27/08/2006, 12h19
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Prophète / Prophétesse
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Citation :
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27/08/2006, 12h21
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Légende
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Citation :
Ensuite je reconnais que mon paragraphe dépasse les limites mais toujours est il que je paie une erreur de jugement d'un avertissement, ce que je trouve en soi inadmissible. Maintenant je peux comprendre que les modérateurs sont confrontés à de nombreuses reprises à ce genre de posts (ou du mauvais est noyé dans du bon) et ne peuvent pas le détecter à chaque fois. Ceci dit une fois qu'un message est validé, même à tort, il ne devrait pas être repris non ? Le second problème vient du fait que les "discussions" sont rarement modérées dans leurs propos et le manque de courtoisie se fait cruellement ressentir - cf cette réponse. |
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27/08/2006, 12h23
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Alpha & Oméga
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Citation :
Les forums sont des espaces privés mis à disposition par Mind et si il n'a pas envie que l'on traite certains sujets ou de voir certains types d'avatar, il en a tout à fait le droit. Un peu comme si tu allais chez un pote ou un restaurant, il y a des choses que tu ne pourras pas faire pour respecter ses règles (ne pas fumer, ne pas crier, éviter certains types de conversations, enlever ses chaussures, sauter sur le canapé ou n'importe quoi d'autres) même si elles ne sont pas interdites par la loi. Et il peux te mettre à la porte si tu ne respectes pas ses règles. C'est pareil ici lorsque tu as signé la charte Jol en t'inscrivant. |
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27/08/2006, 12h36
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Prophète / Prophétesse
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Citation :
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27/08/2006, 12h39
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Oracle
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Citation :
Je n'ai pas l'intention d'entrer dans ce débat aussi bancal que le précédent ou de te mettre le nez dans tes erreurs, vu la mauvaise foi crasse qui te caractérise cela serait inutile, tout ce que je pourrais y gagner serait des éditions massives de tes propres messages, mais j'avoue attendre avec hâte que les personnes compétentes, comme Jactari, te remettent à ta place une fois de plus. Ah et sinon, pour ta gouverne, les superviseurs sont au nombre de six sur JOL : Aerith, Belth, Doudou, Kiranos, Mab et Nilrem. Darwyn n'en est pas un, il est responsable de modération DAoC (RdM). Il serait donc de bon ton pour quelqu'un d'aussi pointilleux que toi d'utiliser les termes appropriés pour éviter tout équivoque. |
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27/08/2006, 12h41
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Prophète / Prophétesse
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Citation :
II. - L'article 2 de la loi n° 86-1067 du 30 septembre 1986 précitée est ainsi rédigé : « On entend par communication au public par voie électronique toute mise à disposition du public ou de catégories de public, par un procédé de communication électronique, de signes, de signaux, d'écrits, d'images, de sons ou de messages de toute nature qui n'ont pas le caractère d'une correspondance privée. On peut me prendre une fois à dire une énormité dans la précipitation et sous l'énervement, mais pas deux. En revanche, en prétendant que le texte de loi que je cite est erroné sans aller le vérifier révèle un message vengeur et dénué de crédibilité. |
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27/08/2006, 12h45
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Alpha & Oméga
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Citation :
Il y a pas mal de texte sur la légalité (propos racistes, etc) mais rien qui oblige Jol a ne pas faire ses propres chartes. |
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27/08/2006, 12h52
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Prophète / Prophétesse
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Citation :
Pour la loi du 21 juin 2004 : I. - L'article 1er de la loi n° 86-1067 du 30 septembre 1986 relative à la liberté de communication est ainsi rédigé : « Art. 1er. - La communication au public par voie électronique est libre. « L'exercice de cette liberté ne peut être limité que dans la mesure requise, d'une part, par le respect de la dignité de la personne humaine, de la liberté et de la propriété d'autrui, du caractère pluraliste de l'expression des courants de pensée et d'opinion et, d'autre part, par la sauvegarde de l'ordre public, par les besoins de la défense nationale, par les exigences de service public, par les contraintes techniques inhérentes aux moyens de communication, ainsi que par la nécessité, pour les services audiovisuels, de développer la production audiovisuelle. Pour le respect de la dignité humaine, cf. la loi du 21 juillet 1881 (diffamation, injure, racisme, négationnisme...) Alors certes, JOL peut et doit réguler pour une meilleure lisibilité et courtoisie, mais peut-il m'ôter cette liberté ? |
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27/08/2006, 13h00
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Citation :
Le premier modérateur a effectivement été trop sympa avec toi- ou s'est fait abuser par ta technique mielleuse, au choix. |
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27/08/2006, 13h12
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Alpha & Oméga
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I. - L'article 1er de la loi n° 86-1067 du 30 septembre 1986 relative à la liberté de communication est ainsi rédigé :
« Art. 1er. - La communication au public par voie électronique est libre. « L'exercice de cette liberté ne peut être limité que dans la mesure requise, d'une part, par le respect de la dignité de la personne humaine, de la liberté et de la propriété d'autrui, du caractère pluraliste de l'expression des courants de pensée et d'opinion et, d'autre part, par la sauvegarde de l'ordre public, par les besoins de la défense nationale, par les exigences de service public, par les contraintes techniques inhérentes aux moyens de communication, ainsi que par la nécessité, pour les services audiovisuels, de développer la production audiovisuelle. Pour le respect de la dignité humaine, cf. la loi du 21 juillet 1881 (diffamation, injure, racisme, négationnisme...) -------------------------------------------------------------------------- C'est gentil tu donnes la definition toi meme par le respect de la propriété d'autrui, Et la tu entres dans le cadre d'un forum Merci |
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27/08/2006, 13h18
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Prophète / Prophétesse
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Citation :
Point de propriété sur une chose incorporelle, hormis le droit de la propriété intellectuelle. Hors, en m'exprimant, je ne commets pas une contrefaçon ^^ Et c'est bien cette propriété intellectuelle, très chère aux producteurs, que le législateur a voulu rappeler. Au revoir.
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27/08/2006, 13h22
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Légende
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Ensuite le post était organisé pour citer une série d'évènements chronologiquement avérés, donc la position "centrale" de cette partie est justifiée par sa position sur l'échelle temporelle. De plus je m'en vais reporter ton insulte et ta diffamation. En effet sous entendre que j'utilise des techniques mielleuses nuit à clairement ma crédibilité. |
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27/08/2006, 13h27
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Alpha & Oméga
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Un forum n'est pas une chose incorporelle.
Des proprietaires de forum ont deja ete condamné pour des propos tenus par des tiers sur des forum. Si il y a notion de "proprietaire" il y a propriétée
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27/08/2006, 13h33
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Prophète / Prophétesse
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Citation :
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27/08/2006, 13h35
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Citation :
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Trop drôle. Si l'on suit ton raisonnement c'est obligatoirement le premier qui parle qui a raison ? Mais tu est énorme toi - collector même ! |
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27/08/2006, 13h37
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Invité
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27/08/2006, 13h38
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Alpha & Oméga
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Malau 
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27/08/2006, 13h39
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Prophète / Prophétesse
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27/08/2006, 13h41
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Alpha & Oméga
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Tant que la charte respecte la loi il n'y a pas de problemes de positionner une charte de comportement
Lorsque la personne s'inscrit sur le forum elle s'engage a respecter cette charte ta Signature (en ce cas la validation de ton inscription) implique que tu a lu et que tu accepte de te conformer en accord avec cette charte. Sinon tu es libre de la refuser. La charte JOL respecte la loi. Tu l'a accepter. En l'acceptant tu es tenu a un comportement. Si ce comportement n'est pas en accord avec la charte un moderateur a le droit de venir faire respecter cette charte. En cas de desaccord avec ce moderateur tu es libre de voir a la mediation si il y a erreur ou non du moderateur. La ou tu te trompes. C'est que TU a validé une charte. Bien que je suis sur que tu ne l'a pas lu comme la majorité des gens. Ceci ne te dispense pas de la respecter. |
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27/08/2006, 13h54
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Prophète / Prophétesse
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Citation :
 Bon, je sens le coquin qui va me dire : la charte, c'est un contrat ; si la charte dit que tu n'as pas le droit de critiquer, le contrat peut être rompu, car le contrat est la loi des parties... Bin non. La loi des parties ne peut déroger aux lois fondamentales... |
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27/08/2006, 13h57
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[WF]
Prophétesse
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Ca fait tres rebelle vs dictateur! Vachement bien comme film!
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27/08/2006, 14h03
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Ça me choque profondément d'invoquer les libertés fondamentales à tout va, ça ne rime à rien et ça témoignerait presque d'un profond mépris pour ce que sont réellement ces droits: des fondements de nos sociétés démocratiques, des remparts contre l'arbitraire. Il contiennent dans leur énoncé une grande solennité, ils s'appliquent principalement dans des cas graves où l'application de la loi ou les décisions de justice conduisent à mépriser ces droits. C'est en tout cas à cette occasion que se prononce la Cour européenne des droits de l'homme. Ces droits et liberté, on les invoque quand il existe un préjudice pour celui qui se prétend lésé. Or de quel préjudice parle-t'on ici ? D'une ou plusieurs édition pour hors sujet sur un forums dédié aux jeux en ligne ? Toi qui aime le droit, je t'offre cet adage que l'on apprend en première année: de minimis non currat praetor - le juge ne se soucie pas des petites choses.
La susceptibilité ? Très bien, à combien ça s'évalue ? Vas-tu aller attraire l'association Jeuxonline devant un tribunal pour faire constater une atteinte à ta liberté d'expression, droit fondamental ? En quoi consiste cette atteinte ? En une suppression de messages sur un forum de jeux vidéos ? Tu vas fonder ta demande sur une obligation précise, où tu vas juste invoquer la liberté d'expression de l'article 10 CEDH (inutile de te préciser que l'article 19 de la DUDH de 1948 n'a aucune valeur juridique) ? Mais déjà qu'est-ce que la liberté d'expression ? C'est la liberté d'opinion et le droit de communiquer et de recevoir des informations. Ces droits, selon les mots mêmes de la Cour européenne, sont des piliers de la société démocratique. Cette juridiction constate la violation par les Etats de leurs obligations lorsqu'ils interdisent la diffusion d'un livre, lorsqu'une de leurs juridictions condamnent pour diffamation un auteur d'un article scientifique, lorsqu'ils soumettent à un régime stricte d'autorisations administratives la diffusion d'émission de radio ou de télé... En clair, la liberté d'expression est un pilier des sociétés démocratiques car elle protège le débat démocratique, scientifique, social, économique, artistique. Elle autorise l'impertinence. N'oublions pas que les grands textes tels quel la Déclaration Universelle de 1948 et la Convention européenne de 1950 ont été rédigés à la suite de la victoire des Alliés sur les régimes totalitaires, ce qui est mentionné dans leurs motifs. L'objectif est de lutter contre les manifestations possibles, fussent-elles minimes, du totalitarisme. En quoi les hors sujets sur les forums daoc univers font-ils progresser le débat démocratique ? N'est-il pas un peu grotesque d'invoquer la liberté d'expression dans des hypothèses comme celles-là, quand on connaît son fondement et ses applications ? N'est-ce pas un manque de respect pour ceux qui sont victimes d'atteintes lorsqu'ils veulent diffuser des idées en rapport avec la vie en commun, et à qui on ne fait pas forcément droit ? On peut trouver des actes de modération excessifs, on peut en discuter avec les modérateurs eux-mêmes ou les superviseurs, on peut même faire des sujets sur PQS si ça ne sert à rien. On peut exposer ses motifs, dire qu'on apprécie pas la légèreté avec laquelle on est traité. On peut établir que certaines éditions sont abusives. Mais de grâce, par respect pour les grands principes, laissons la liberté d'expression à sa place. Contentons nous de ce qu'on peut attendre de rapports humains raisonnables et courtois dans le cadre d'un forum dédié aux jeux en ligne. |
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27/08/2006, 14h05
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