Il a flotté chez moi aussi

Citation :

Publié par Trajon

Mouais pas vraiment, une certaine quantité de lipides sort aussi.
Je suppose que c'est une des raison qui fait que le sauna est utilisé dans les cures

La sueur, je crois que c'est un mélange de flotte, d'urée et de chlorure de sodium. Y'a peut-être des lipides dans le tas, admettons, je suis pas biologiste, mais ça doit vraiment être dans des proportions infimes. Ce qui n'empêche pas la prolifération de l'idée reçue qui veut que transpirer fait maigrir. Les cures j'y connais rien, mais je doute que la fonction première d'une cure soit la perte de poids.

Citation :

Publié par †Muang†

Elles mènent à ou ta discutions ? elle sert à rien j crois, stp sert à quelque chose au moins, la tu sers à rien...

J'ai tenté de mettre en relief la non pertinence voir l'inexactitude de ton blabla.

Citation :

Publié par Zangdar

Cela dit il a pas totalement tord le coeur des sportifs est hypertrophié et avec certains dopages qui conduisent à augmenter encore plus le volume du coeur ça conduit à des morts prématurées...

Pas dit le contraire, mais Muang parlait davantage de la position du coeur à l'intérieur du corps qui serait la cause de la potentielle asymétrie des pectoraux. Ce que je trouve loufoque sauf son respect bien sûr.

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Vilya

Je vais me renseigner plus précisément mais de mémoire la sueur c'est 99% d'eau. Le 1% restant étant composé entre autres de sels minéraux, acide lactique et urique , urée et ammoniac.

Ah tu me rassure !

chez moi aussi il pleut initiation roller qui tombe à l'eau :]

Citation :

Pas dit le contraire, mais Muang parlait davantage de la position du coeur à l'intérieur du corps qui serait la cause de la potentielle asymétrie des pectoraux. Ce que je trouve loufoque sauf son respect bien sûr.

Nous sommes d'accord lolilol

[MuMuang]

Citation :

Publié par Khan-Seb

J'ai tenté de mettre en relief la non pertinence voir l'inexactitude de ton blabla.

Aller hop un troll, c'était obliger vue ce que ta répondus à mes post

Citation :

Publié par Khan-Seb

Pas dit le contraire, mais Muang parlait davantage de la position du coeur à l'intérieur du corps qui serait la cause de la potentielle asymétrie des pectoraux. Ce que je trouve loufoque sauf son respect bien sûr.

Alors tu sais pourquoi le pectoraux gauche est un peu plus épais que l'autre ?

Citation :

Publié par Khan-Seb

La sueur, je crois que c'est un mélange de flotte, d'urée et de chlorure de sodium. Y'a peut-être des lipides dans le tas, admettons, je suis pas biologiste, mais ça doit vraiment être dans des proportions infimes. Ce qui n'empêche pas la prolifération de l'idée reçue qui veut que transpirer fait maigrir. Les cures j'y connais rien, mais je doute que la fonction première d'une cure soit la perte de poids.

Et tu savais que le corps est constitué de 60% d'eau ?
Et demande à n'importe quel formateur sportif que le faite de perdre de l'eau fait perdre de la masse.

[Sybela]

Bon savoir qui c'est qui a la plus grosse, merci de prendre vôtre pelle et vôtre râteau et d'aller jouer dans le bac à sable d'à côté merci.

[Messire Moustache]

Citation :

Publié par †Muang†

Alors tu sais pourquoi le pectoraux gauche est un peu plus épais que l'autre ?

Peut être parce qu'on est tout simplement pas symétriques ? Parce que bon, en faisant une recherche rapide, je tombe sur un gars dont c'est le pectoral droit qui est plus développé...

Et d'ailleurs, une asymétrie à ce niveau n'est pas forcément musculaire, ça peut être du gras.

Citation :

Publié par †Muang†

Et tu savais que le corps est constitué de 60% d'eau ?

Et ? Tu préconises la déshydratation pour perdre du poids ?

[MuMuang]

Citation :

Publié par Messire Moustache

Peut être parce qu'on est tout simplement pas symétriques ? Parce que bon, en faisant une recherche rapide, je tombe sur un gars dont c'est le pectoral droit qui est plus développé...

Et d'ailleurs, une asymétrie à ce niveau n'est pas forcément musculaire, ça peut être du gras.

Et ? Tu préconises la déshydratation pour perdre du poids ?

-ok, merci pour l'info.

-Pour la question.

Citation :

Le moyen le plus efficace pour lutter contre la chaleur est de produire de l'eau supplémentaire qui se perd par évaporation, par les poumons ou par la sueur. Ceci nécessite de l'énergie supplémentaire mais aussi et surtout les pertes doivent être compensées par un apport d'eau régulier.

Pour crée de l'énergie il faut utiliser des calories, donc quand on perd des calories on perd du poids, non ?

[Sybela]

€dit : bon on va réouvrir malgré tout car ça va permettre de concentrer les questions sur la muscu dans un seul post cependant merci d'éviter les quoteswar.
De plus Muang avant de sortir des énormités merci de faire tourner tes doigts 7 fois avant de poster, car tu es à l'origine du vrillage du post.

[kAzama<Off>]

Sayn et Muang avant de vous engueler pour rien, faudrai vous comprendre car vous dite la même chose là

J'ai une question qui me turlupine à propos de la muscu, est ce que le faite de s'y mettre un poil jeune, peut avoir des effets négatifs sur moi ? (par ex. : développement etc...)

Je sais pas si cette question à été posé aussi... (surement mais bon ) J'aurai aimé savoir s'il y avais une différence entre un travail sur des séries courtes et lourdes et des séries longues et légère ?

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par †Muang†

Et tu savais que le corps est constitué de 60% d'eau ?
Et demande à n'importe quel formateur sportif que le faite de perdre de l'eau fait perdre de la masse.

Oui on perd de l'eau donc de la masse, masse qu'on reprend dès qu'on boit.
Le but d'un mec qui veut sécher étant de perdre du gras, il s'en fout de l'eau qu'il perd et à fortirio de la perte de poids impliquée puisque ce n'est pas celle qu'il cible.

Moi aussi je perds entre 3 et 4 cm de tour de taille à chaque cycling... que je reprends le soir.

Si je dis, j'ai perdu 3kg dont 2 de muscles.. mauvais résultat d'un régime hypocalorique.
Si je dis, j'ai pris 1kg mais en fait j'ai perdu 2kg de gras et pris 1kg de muscle... excellent résultat.

Je te rappelle que le post initial qui parlait de la transi, c'était pour perdre du gras hein...

Donc bon la transpiration... osef quoi, faut s'en préocuper pour l'évacuer le plus vite possible (bons vêtements) histoire de maintenir sa performance plus longtemps mais transpirer pour perdre du poids... y'a que M6 qui propose ça.

Citation :

J'ai une question qui me turlupine à propos de la muscu, est ce que le faite de s'y mettre un poil jeune, peut avoir des effets négatifs sur moi ? (par ex. : développement etc...)

Citation :

Mythe n 2. Les jeunes enfants qui sentraînent avec poids et haltères courent un grand risque dendommager leurs os.

Une revue exhaustive de la littérature à ce sujet a
été publiée par la National Strength and Conditioning Association (NSCA, USA) dans leur Journal, Vol. 18.6, décembre 1996).

a) Les jeunes enfants devraient éviter de lever des charges maximales.

Lentraînement avec des poids peut être effectué
en utilisant une barre légère (en bois ou PCV)
afin dapprendre la bonne technique. Essayer de
soulever son propre corps ou un autre enfant peut causer de mauvaises postures et peut même
entraîner des blessures.

b) Lentraînement avec poids et haltères peut endommager le squelette.

Pendant des années, il était dit que les enfants ne
devraient pas sentraîner avec des poids et haltères parce que les dommages aux os pourraient les empêcher de grandir.
Il nexiste aucun cas de retard de croissance causé par lentraînement et le lever de poids.

Lentraînement avec des poids, aide la croissance des os et renforce le squelette. Pour cet aspect, des recherches suggèrent que les poids libres sont supérieurs aux machines. Une étude effectuée en Russie a comparé deux groupes de garçons; un groupe sentraînait avec des haltères tandis que lautre groupe contrôlé était inactif.

Le groupe sentraînant avec des poids a grandi plus rapidement et a aussi augmenté plus rapidement sa densité osseuse.

Arnold Schwarzenegger a débuté le culturisme dès lâge de 13 ans. Afin de devenir champion dès lâge de 18 ans, il a dû sentraîner très intensément. La taille adulte dArnold est de 1,88 m. Est-ce quil aurait atteint cette taille si lentraînement avec des poids avait empêché sa croissance!

Les muscles croissent plus rapidement que les tendons. Ceci est un des facteurs qui nous amène au syndrome dOsgood Schlatters. Un entraînement avec grande amplitude de mouvement, non balistique, avec des poids aide à allonger les tendons. Ceci protège donc ladolescent de tels syndromes. Lattitude à savoir si oui ou non on doit permettre un entraînement spécialisé avec des poids en bas âge doit sûrement être révisée. Lever ou sentraîner avec des poids est sécuritaire lorsque le tout est effectué en présence dentraîneurs expérimentés tout en respectant les principes de base de léducation physique. Les disciplines de compétition peuvent être introduites avec précaution tout en tenant compte des caractéristiques physiques, émotionnelles et intellectuelles de lenfant.

Citation :

Je sais pas si cette question à été posé aussi... (surement mais bon ) J'aurai aimé savoir s'il y avais une différence entre un travail sur des séries courtes et lourdes et des séries longues et légère ?

les séries courtes te permettront de grossir, les séries légères te permettront de développer de l'endurance musculaire, d'avoir des muscles bien durs, mais pas gros.

[kAzama<Off>]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Oui on perd de l'eau donc de la masse, masse qu'on reprend dès qu'on boit.
Le but d'un mec qui veut sécher étant de perdre du gras, il s'en fout de l'eau qu'il perd et à fortirio de la perte de poids impliquée puisque ce n'est pas celle qu'il cible.

Ce qu'il veut dire je pense c'est que pour perdre cette eau, qui ne s'en va pas d'elle même, ton corps utilise de l'énergie qu'il pioche dans les réserves de graisses. Je sais pas mais moi cela me parait presque limpide (comme de l'eau ! ... poussez pas)

Donc c'est tout bénef' de faire à la muscu ! Vive le sport !

edit pour dessous : bon autant pour moi
edit 2 : effectivement

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par kAzama<Off>

Ce qu'il veut dire je pense c'est que pour perdre cette eau, qui ne s'en va pas d'elle même, ton corps utilise de l'énergie qu'il pioche dans les réserves de graisses. Je sais pas mais moi cela me parait presque limpide (comme de l'eau ! ... poussez pas)

Donc c'est tout bénef' de faire à la muscu ! Vive le sport !

Je ne crois pas me tromper en disant que la sudation doit être une activité corporelle faiblementconsommatrice en énergie.

[Sybela]

Muang... peux-tu cesser un peu de flooder et surtout de sortir des énormités ou vais-je devoir te bannir de ce topic pour un petit moment ?

[TraJon]

Non mais bon il faut juste pas soulever de lourdes charges avec des os encore à moitié cartilagineux non plus! C'est là qu'est le danger, après 16ans je pense que tu peux largement faire de la muscul! (tout en commençant doucement, pas direct du 75% en 10 répétitions d'entrée hein!)

[St SebDead]

Un bout de poubelle partie par la : https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=625551 .
Muang je pense que tu vas prendre congé de nous pendant un certain temps.

[Eros.N]

attention quand meme, la muscu peut non seulement ralentir sérieusement la croissance (meme si tu as 16 ans fais attention, crois moi: mon médecin du sport m'a dit pareil, selon les estimations je devais finir assez grand, et maintenant je fais 1m75 :<), mais si elle est mal faite, la colonne vertébrale peut en prendre un sacré coup.
enfin, je sais pas si ça a été dit dans les 50 pages précédentes, mais prends un coach au début, pour bien te montrer les mouvements, avant d'etre autonome, c'est plus sur

[Sayn]

Citation :

Publié par Eros-necropsik

attention quand meme, la muscu peut non seulement ralentir sérieusement la croissance (meme si tu as 16 ans fais attention, crois moi: mon médecin du sport m'a dit pareil, selon les estimations je devais finir assez grand, et maintenant je fais 1m75 :<)

Je n'ai pas trouvé d'études allant dans ce sens. Par contre j'ai trouvé d'autres choses :

http://www.pponline.co.uk/encyc/0835.htm

Citation :

Many coaches and parents believe that strength training is bad for children and even potentially dangerous. For instance, a myth exists that heavy weight-lifting too young will stunt growth. There is little research to suggest that weight training for young children is unsafe - in fact, most of it confirms that weight training is one of the safest exercises they can do. A child is much more likely to be injured on the football pitch, tennis court or running track than in the gym. Weltman et al (1986) specifically studied the effects of heavy strength training on young boys. During the training period, one of the 16 boys suffered a mild muscle strain and none of the boys showed any damage to the growth plates. In fact, strength training in young children will thicken the bones by promoting increased bone mineral density, and do nothing to hinder growth in length. I repeat once more, weight training with heavy loads is very safe if technique is correct and posture and stability are maintained. Poorly performed weight exercises are just as dangerous for adults as for children.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...=pubmed_docsum

Citation :

Early literature suggested that weight training might be inappropriate for these athletes. However, recent evidence suggests that, properly done, strength/resistance training may not only be safe, it may also help reduce the risk of injury for the young athletes.

[Zdravo, le Petit]

Citation :

Publié par Eros-necropsik

attention quand meme, la muscu peut non seulement ralentir sérieusement la croissance (meme si tu as 16 ans fais attention, crois moi: mon médecin du sport m'a dit pareil, selon les estimations je devais finir assez grand, et maintenant je fais 1m75 :<), mais si elle est mal faite, la colonne vertébrale peut en prendre un sacré coup.

c'est vrai à "haute dose".
La musculation n'est pas conseillé avant la fin de sa croissance (~20à25ans pour les mecs et 18/20 pour les nanas). Par contre, entretenir/sculpter son corps, là c'est différent

[Vilya]

Après ça dépend énormément de l'encadrement également Ce n'est pas vraiment le cas pour le Badminton, mais j'ai des ami(e)s qui pass(ai)ent du temps sur machines pour les besoins de leur sport sans aucun problème.

[Sayn]

Citation :

Publié par Zdravo, le Petit

c'est vrai à "haute dose".
La musculation n'est pas conseillé avant la fin de sa croissance (~20à25ans pour les mecs et 18/20 pour les nanas). Par contre, entretenir/sculpter son corps, là c'est différent

C'est tout de même surprenant de voir quelqu'un débiter une connerie alors que la réponse se trouve juste 2 centimètres plus haut. Tu as des liens de parenté avec muang ?

La musculation d'après ces études ne freine pas la croissance, bien sûr si les mouvements sont complètement bâclés alors il peut y avoir un risque d'endommagement, mais ces risques sont les mêmes que pour les adultes. cf
"weight training with heavy loads is very safe if technique is correct and posture and stability are maintained".

[Zangdar MortPartout]

La musculation ne ralenti pas la croissance des enfants.
C'est un mythe au même titre que celui qui veut que les pratiquant se "cassent" plus facilement que les non pratiquants... ce phénomène ne concerne que ceux qui bloquent avec leurs articulations...

[Zdravo, le Petit]

@Sayn : il faut un "régime" d'entraînement approprié. (D'ailleurs c'est ce qui est préconisé). En rien les liens, que tu as donné, indiquent/prouvent que la musculation intensive (et surtout mal pratiqué) ne provoque pas de séquelles chez l'enfant/ado (- de 16/17ans). Bien au contraire, ils montrent qu'il faut faire attention et de bien suivre les recommandations de spécialistes (ex : Médecin du Sport/Kiné du Sport/etc..)

De plus, le lien est un peu obsolète (celui de NCBI, l'autre étant "moins sérieux") car datant de 1993. Voici un lien plus récent que vante les mérites du sport () mais précise bien : "Parents, teachers, coaches, and healthcare providers should realize that youth strength training is a specialized method of conditioning that can offer enormous benefit but at the same time can result in serious injury if established guidelines are not followed" (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q..._uids=11019731)

d'ailleurs la phrase de conclusion parle d'elle-même :
"Additional clinical trails involving children and adolescents are needed to further explore the acute and chronic effects of strength training on a variety of anatomical, physiological, and psychological parameters."

Et par "ralentir la croissance", je parle au niveau de la rigidité (ou pire, la déchirure/blocage) aux niveaux des tendons/articulations (et de la dé-symétrie musculaire) qui se fera ressentir des années plus tard et peut agir bel et bien sur la croissance. Perso, ce n'est pas moi qui prendrait les responsabilités de conseiller un jeune ado de faire de la musculation alors que son organisme n'est pas encore au point.

Bien sur, comme tu le dis, si les exercices sont bien effectués et que la charge de travail n'est pas trop excessive... (max 5kg à 16 ans). La capacité de l'appareil osseux, cartilagineux, tendineux et ligamentaire à supporter un effort est un facteur limitatif dans l'entraînement de l'enfant et de l'adolescent, car les os, ligaments et les muscles sont en pleine croissance et n'ont pas encore la résistance de celles des adultes (Weineck, 1992). Si l'on tente de développer certaines qualités physiques avant que l'athlète ne soit "prêt physiologiquement" il y a dans certain cas (entraînement de la force musculaire maximale par exemple) danger de blessure ou de perte de temps. Les structures du système locomoteur passif (tendons, ligaments,…) sont en pleine croissance et n'ont pas encore la résistance de celles des adultes (Weineck, 1992). Il est aussi important de comprendre que les structures de l'appareil locomoteur passif s'adaptent "bio positivement" à des charges adéquates; cependant, la vitesse de cette adaptation n'est pas comparable à celle de l'appareil locomoteur actif (muscles); alors que dans les muscles on peut déjà observer des modifications fonctionnelles et morphologiques une semaine après un stimulus d'entraînement. Dans les os, les cartilages, les tendons et les ligaments, ces changements ne sont apparents qu'après plusieurs semaines d'entraînement. Le temps de récupération de l'appareil locomoteur passif est donc lent et des efforts subséquents trop précoces pourraient conduire à une récupération incomplète et, par conséquent, augmenter les risques de blessures pour les structures concernées.

edit : en fait je viens de remarquer que je sous-entendais par "musculation"- culturisme. méa culpa donc
En tout cas, il vaut mieux éviter les exercices avec charges sur les épaules tels que les squats/développés assis avec barre/soulevés de terre. Et puis tout le monde n'est pas égal et deux personnes de 16 ans n'auront pas obligatoirement le même développement physique, il est donc difficile de situer la "maturité" sportive. Seul un médecin pourras vous dire, ou vous en êtes dans votre croissance.

edit 2 : les étirements sont extrêmement importants (malheureusement à cet age là, les phases d'étirements riment bien trop souvent avec 5min ... foi de handballeur aux tendons très/trop rigides :/)

[Zangdar MortPartout]

Zdravo: la musculation va faire très mal dès qu'elle est mal pratiquée, enfant ou adulte.
La question étant: la musculation empèche t'elle la croissance des enfants, la réponse est non.

La pratique correcte d'un sport quel qu'il soit est en soi une évidence pour éviter les blessures.

[Eros.N]

Citation :

Publié par Sayn

Je n'ai pas trouvé d'études allant dans ce sens.

Je te parles pas d'études, je te parle de vécu. Tous les médecins que j'ai vu me prédisaient par mon age osseux une grande taille. A 16 ans je me suis mis à faire de la musculation, avec la bénédiction de mon médecin traitant, qui quand il a vu que j'avais trois poils aux couilles (c'est une image, j'en avais plus ) m'a dit: "Ecoutes mon grand, t'es un homme, tu peux faire de la muscu". Ok alors moi content je m'y met, et curieusement, ma croissance a carrément ralenti, et les autres médecins comprenaient pas pourquoi. C'est pour ça qu'aujourd'hui je me trimbale à 1m75 au lieu de je sais pas quelle belle taille...
Libre à ceux qui veulent de croire que c'est un mythe, mais toutes les personnes, moi compris, que j'ai vu commencer la muscu assez tot (genre 16-17 ans) ont finit < 1m75.
Alors je sais pas ce qu'en disent les études, mais honnetement la muscu m'a déjà assez pourri la vie comme ça, alors je m'en carre. Voilà je voulais juste dire ça aux 16-17 ans qui s'appretent à commencer la muscu, en toute objectivité.

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

La question étant: la musculation empèche t'elle la croissance des enfants, la réponse est non.

Vous lisez 2 thèses sur internet et vous plussoyez ?
Les 3/4 qui parlent ici ont du commencer la muscu à + de 20 ans, et mesurent 1m80 (bon la je sais pas d'accord), alors me faite pas rigoler, c'est pas du vécu..
c'est 3 thèses a la con dont s'est inspiré mon médecin du sport pour me dire que la muscu n'est pas un décélérateur de croissance... et pourtant les résultats sont là

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Eros-necropsik

Je te parles pas d'études, je te parle de vécu. Tous les médecins que j'ai vu me prédisaient par mon age osseux une grande taille. A 16 ans je me suis mis à faire de la musculation, avec la bénédiction de mon médecin traitant, qui quand il a vu que j'avais trois poils aux couilles (c'est une image, j'en avais plus ) m'a dit: "Ecoutes mon grand, t'es un homme, tu peux faire de la muscu". Ok alors moi content je m'y met, et curieusement, ma croissance a carrément ralenti, et les autres médecins comprenaient pas pourquoi.

Non mais ça c'est des choses qui arrivent avec ou sans, les prédictions peuvent se tromper. Mon père on le prévoyais petit, à 18 ans crise de croissance 1m80 toussa toussa.

Citation :

Vous lisez 2 thèses sur internet et vous plussoyez ?
Les 3/4 qui parlent ici ont du commencer la muscu à + de 20 ans, et mesurent 1m80 (bon la je sais pas d'accord), alors me faite pas rigoler, c'est pas du vécu..
c'est 3 thèses a la con dont s'est inspiré mon médecin du sport pour me dire que la muscu n'est pas un décélérateur de croissance... et pourtant les résultats sont là

Il n'y a pas que 2 thèses il y a foultitudes d'études, à mon avis ta croissance aurait ralenti quand même.
Ou alors tu es un cas particulier.

[Dloga]

Citation :

Publié par Eros-necropsik

Ok alors moi content je m'y met, et curieusement, ma croissance a carrément ralenti, et les autres médecins comprenaient pas pourquoi. C'est pour ça qu'aujourd'hui je me trimbale à 1m75 au lieu de je sais pas quelle belle taille...
Libre à ceux qui veulent de croire que c'est un mythe, mais toutes les personnes, moi compris, que j'ai vu commencer la muscu assez tot (genre 16-17 ans) ont finit < 1m75.

J'ai commencé la muscu à 15 ans, je mesure 1m82 à 17 ans. (mon père mesure 1m75 et ma mère 1m70). Mon frère idem. Et j'ai un ami qui lui a commencé à 14 ans et mesure 1m89.