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Alpha & Oméga
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Citation :
 Le 49-3 est effectivement anti-démocratique (certains diront ça tombe bien on est en République) mais c'est aussi un instrument anti-démagogique. Sans un 49-3, tu peux aussi (parfois je ne dit pas que c'est tout le temps) avoir des politiques qui sont désavouées pour des raisons bassement politiciennes, que ça soit un Président Mitterrand qui ait décidé vaille que vaille de démonter un Rocard par tous les moyens à sa disposition, ou au contraire un Premier Ministre qui tente de se protéger des manoeuvres politiciennes orchestrées en sous main à l'Assemblée par un membre de son propre gouvernement. Ça demeure quand même, méchamment anti-démocratique sur la perception que peuvent en avoir les gens en dehors de manoeuvres politiciennes qui, par essence, se font en toute discrétion et qui, si elleds n'échappent pas aux éditorialistes politiques, sont en général ignorées de la population qui ne le comprend pas sous cet angle. Quand Chirac dit, ce soir, je promulgue pour respecter le vote du parlement, il a carrément l'air d'un con au final puisque l'Assemblée a vu passer le texte sous forme d'avion à réaction en papier. Les gens, pour leur majorité, ignorant que de Villepin esquive avec son 49-3 les magouilles de Sarkozy plutôt que les 50 heures de vaine résistance socialiste dans l'hémicycle, comprennent juste que Chirac les prend pour des crétins finis. Respecter le vote du parlement oui, mais encore faudrait-il qu'il puisse voter convenablement, or le tiercé dans l'ordre et dans le désordre ça reste quand même ; amendement pour l'article majeur, procédure de vote dans l'urgence, et pour finir 49-3. Alors défendre le fondement démocratique du vote parlementaire dans ces conditions faut être sacrément fort dans sa capacité à se percevoir comme étant capable de faire passer n'importe quelle couleuvre, dusse-t-elle avoir la taille d'un anaconda. |
01/04/2006, 03h08
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[CPE]La déclaration de Chirac
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Bagnard
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il ne faut pas se voiler la face, le monde va vers la liberalisation
creer plus en plus de securité poru les employés c'est peu a peu se sucider economiquement faut voir la chine actuellement un etat communiste avec des emplois precaire... et puis le francais de gauche me fait bien rire en general je prends un exemple simple ma famille mes parents guelent contre la delocalisation je leur demande ce qu'ils achetent comme textile ? du textile chinois et pourquoi ? parce que c'est moins cher Allez au bout de vos idees mais on se plaint de la reduction du pouvoir d'achat alors si on achetait francais omg bref tout cela pour dire que la liberalisation economique est necessaire et la france se trouvera a la traine et perd deja du terrain sur le plan economique le CPE n'est pas ideal mais gueler pour ca, alors que nous somme deja une nation privilegie pour l'instant, c'est un peu se moquer du monde allez travailler dans un autre pays que la france en afrique ou autre, vous reviendrez en suppliant de n'avoir meme qu'un CPE dsl mais marre de subir les francais raleurs |
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01/04/2006, 04h43
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Alpha & Oméga
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Citation :
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01/04/2006, 06h19
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Citation :
L'argument pour l'introduire, c'est la difficulté de prévision à 2 ans de l'activité, ce qui est vrai, mais uniquement pour certaines boîtes. C'est pour celles-ci qu'il aurait fallu l'introduire, pourquoi le faire pour toutes ? Pour s'amuser à voir les prud'hommes compter les abus ? Citation :
Tes parents achètent chinois et râlent contre la mondialisation ? OK, ce n'est pas le comportement le plus cohérent qui soit, mais ce n'est pas à eux de prendre ce problème à bras le corps à la place de l'Etat. Convaincs les gens autour de toi de ne plus acheter Chinois, et tu n'auras rien fait. Convaincs l'Etat de prendre des mesures concrètes (droits de douane, quotas, etc...), et ce sera bien plus efficace. Je ne vois pas en quoi l'exemple de tes parents qui n'achètent pas chinois implique que la mondialisation est nécessaire, pourtant dans ton message ça apparaît comme une conséquence logique. Pour moi la mondialisation est un fait, certainement pas nécessaire mais qui est là, le reste est une affaire de cadre que l'on veut donner aux choses. Le commerce étant une activité humaine elle peut parfaitement être régulée, ce n'est pas comme si l'on voulait arrêter la Terre de tourner  Sinon, la Chine, c'est un appareil d'Etat communiste, avec une économie capitaliste. Ca donne de sacrés résultats  Citation :
Citation :
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01/04/2006, 08h36
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Alpha & Oméga
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Chirac le 24 mars 2006 : "Quand une loi a été votée par le Parlement, conformément à l'esprit et à la règle de nos institutions, elle doit être appliquée".
Un mois auparavant, il faisait modifier et tarir l'article 4 de la loi évoquant le "rôle positif de la décolonisation", qu'il avait promulguée. Un mois plus tard, il fait modifier et tarir la loi instaurant le cpe, qu'il aura promulguée. De succès en succès, c'est ce qui s'appelle avoir de la suite dans les idées  On voit par-là que le temps est bien à l'action, entre 2 gamelles électorales. 
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01/04/2006, 08h48
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Prophète
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agree avec Papier carton blindé sur le fond et pas sur la forme
 de tte facon des gens contre , juste pour faire chier , ca a tjrs exister. Je suis rebelle , ca veut dire que j'reflechit trop , a bas l'autorité en place !! Etre raisonnable , accepté un compromis ? non , la victoire doit etre TOTALE ! vive l'extremisme. Alors personnellement , j'ai connu pas mal de personnes au chomage , environ 3/4 de mes amis. Je les vois sautiller de CDD en CDD , remplacement de congés mat , travail saisonnier , etc etc . Ca fais 5 ans que je les vois galerer ( bientot ils auront plus le droit au CPE , trop cool). Y'en as un qui se tape une déprime en ce moment , pour etre sur d'etre réembaucher en Juillet , il fait ces 70 heures par semaine , il a pas le temps de chercher un appart. Alors la précarité , oui elle existe , oui c'est pas nouveau , oui le chomage existe oui c'est pas nouveau. Et non c'est pas de défiler dans les rues qui va changer qq chose , a part peut etre une baisse de notre tourisme parce que les tour operator des autres pays ont encore pondu un truc du style : "Transports bloqués, manifestation dans les grandes villes touristiques , avec violence et vol à tire très frequent , nous déconseillons ce pays pour l'instant." Surtout qu'apres ce qu'ils nous avaient pondu sur la guerre civile avec l'épisode des banlieux , ca fait bien du mal. Bref , c'est quoi la solution ? ben s'adapter ? baisser notre seuil de satisfaction , voir un peu comment ca se passe ailleurs , dans les autres pays ( et putain y'a pas que la chine , ni l'europe , ni les us...) Et que se dire que si on pense qu'a notre petite gueule , on est sur la bonne voie pour etre un sale egoiste extremiste ! P.S oui , je suis salarié dépuis 5 ans , j'ai un CDI , j'ai commencé par un stage , puis un CDD de 3 mois , puis un CDD de 6 mois , et apres j'ai eu mon CDI. J'etais trop content apres mon stage d'avoir un boulot quand , j'ai vu comment mes potes galéraient , j'ai eu de la chance de faire partie d'une boite qui ne s'amuse pas à former des employés à leur méthodes de travail , puis de les virer pour rembaucher un noobs deux mois apres  Apparemment , ca court les rues , les entreprises aiment bien jeter l'argent par les fenetres, parce ke les patrons roulent tous en BMW avec le cigare à la bouche , en jouant les sadiques sur les ptits jeunes. Contrairement à ce qu'on pourrait croire , ils n'ont pas du tout de pression économique , la concurrence , la délocalisation c'est du pipot...
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01/04/2006, 09h37
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Oracle
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Citation :
C est pas l'abolition du licenciement sans motif, c est juste que l employeur se doit d informer pour quel motif il licencie . Exemple : je te vire car j en ai envie ... Bref, selon moi c était prépare de longue date et c est une couleuvre qu on veut nous faire avaler. |
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01/04/2006, 09h39
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Citation :
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01/04/2006, 09h51
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Oracle
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Citation :
L humain est parfois très étonnant (non ?) |
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01/04/2006, 09h54
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Alpha & Oméga
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Moi je pense que c'est moins bien de passer a 1an au lieu de 2. L'employeur aura moins de recule pour juger la valeur de l'employer et sera plus hésitant. Le risque de renvoi sera plus important.
Tant pis pour vous... |
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01/04/2006, 09h59
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Prophète
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Moi je pense que penser sans avoir de recul , et se baser juste sur des certitudes personnelles , c'est con !
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01/04/2006, 10h07
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[FED]
Alpha & Oméga
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Citation :
Mais c'est clair que seuls les français râleurs de gauche ne jouent pas le jeu de la libéralisation et entraîne le pays vers sa ruine. L'armée puissante, un Clémenceau grand comme le canot de sauvetage d'un USS Vermont, c'est clairement des idées de français râleurs de gauche. Citation :
Baisser notre seuil de satisfaction, ok. On peut arrêter le nucléaire alors ? Vu qu'en général l'argument c'est "Le Nucléaire ou la Bougie", on peut revoir nos critères de satisfaction du besoin et revenir à la bougie ? Non ? |
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01/04/2006, 10h08
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Alpha & Oméga
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lol comme c'est risible. Tu vois pas qu'on passe pour des gros glandeurs qui ne veulent pas travailler aux yeux du monde entier. Le droit a un boulot stable ça se gagne par la sueur, pas dans la rue.
Ce pays a une mentalité déprimante. |
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01/04/2006, 10h15
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Citation :
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Ben tient, tu as vu ça dans des bons vieux tabloïds étrangers j'imagine ? PS : Citation :
Et bon voyage surtout, pense à nous envoyer une carte postale quand tu trouveras un pays avec une meilleure mentalité, avec autant de libertés dans autant de domaines etc .... |
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01/04/2006, 10h20
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Oracle
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Citation :
Allez vas y cite nous des sources a propos des glandeurs ... Ca se gagne par la sueur le droit a un boulot stable ??? Tu t est pas trompe de siècle (travail famille patrie et tout ca). Je souhaite vraiment qu un jour tu te retrouve a chercher du boulot sans aucune qualification et sans papa et maman derrière toi ... après on en reparle. Ce pays a une mentalité déprimante: pourquoi t en connais un meilleur ? |
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01/04/2006, 10h21
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Prophète
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Citation :
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Et sinon les pauvres arguments à deux balles du style : "Tout ou Rien" , c'est bien des arguments d'extremistes ca
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01/04/2006, 10h24
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Citation :
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01/04/2006, 10h25
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Prophète
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Citation :
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Mieux vaut un CDD (ou un CPE ) que le chomage. |
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01/04/2006, 10h27
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Citation :
Et je te conseille d'aller vivre au Japon. Je ne sais pas dans quelle mesure on peut faire confiance au journaliste qui disait cela, mais un pays où on défile en rang par deux pour ne pas gêner la circulation où on a deux semaines de congés payés et où, au besoin de l'employeur, on est prêt à les sacrifier, cela te devrait te convenir. Moi, assez bizarrement à tes yeux, je n'ai pas envie de retourner vers une société féodale où une petite minorité tire un énorme avantage du travail d'une immense majorité, et où on dit "Soyez contents de bosser, sinon on donne votre job à quelqu'un d'autre'. On n'a visiblement pas les mêmes rillettes, toi et moi. Citation :
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01/04/2006, 10h32
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Oracle
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Je n'ai pas tout lu, mais y'a deux jours en expliquant mon point de vue sur un autre forum, j'en suis arrivé à cela :
Me suis demandé, si en réalité l'opposition ne s'excitait pas contre le CPE, car justement les présidentielles se trouvent être dans deux ans, et pile poil la fin des premiers CPE. Il ne fait aucun doute que le CPE sera le motif le plus souvent evoqué lors des prochains débats politiques à la course de l'Elysée. Le problème étant que si le bilan du CPE se trouve être concluant, la gauche se sera faite griller comme il faut, et de même pour Sarkozy qui semble être parti pour être le candidat de l'UMP en 2008 : Que se passerait il en effet à l' UMP si la droite de Villepin, se trouvait avec un bilan positif sur le taux de chômage des jeunes en baisse au sortir du mandat du Chef de l'Etat ? Qu'elle serait la réaction de militants de l'UMP face à la victoire de Villepin ? Je pense pour ma part, que la donne serait bien changée, et que Villepin prendrait la place de Sarkozy dans la liste UMP. Sinon pourquoi s'exciteraient ils tous à ce que le CPE soit retiré de suite, et qu'on n'en parle plus. L'opposition aurait tout à gagner à ce que la France parte dans le mur par le gouvernement en place : n'oublions pas qu'il s'agit de politique et que les leader le revendique comme tel, et que les intrigues font partis intégrante de cette pratique. De Gaulle lui même avait décidé de reformer plusieurs fois son parti quand il découvrait que celui ci faisait de la politique (intrigues). |
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01/04/2006, 10h33
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Prophète
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Citation :
Comme je l'ai dit "Tout ou Rien" est un propos d'extremistes.. l'extremisme c'est mal ! |
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01/04/2006, 10h34
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Bagnard
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Petit H.S mais suite à la déclaration de Chirac hier soir une manifestation improvisée a eu lieu à Paris. Jusque là rien de bien extraordinaire sauf un ptit truc qui commence a sentir la merde : le fait que les étudiants commencent à cautionner le cassage voir casser. Bref vous verrez ca aux infos ce soir je pense. En espèrant que ca dégénère pas mardi.
Ah et sinon, Citation :
Citation :
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01/04/2006, 10h37
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Citation :
A partir de là, des jeunes vont trouver du travail. Avec le CPE, se sera du travail précaire, sans CPE, les employeurs seront également contraint d'embaucher, mais ce sera du travail moins précaire. Donc, la question n'est pas tant de faire baisser le chomâge, puisque mécaniquement il est obligé de baisser, et c'est ce qu'il fait déjà depuis plusieurs mois. Mais plutôt quel contrat de travail va être proposé pour tous ces nouveaux emplois. Et le CPE est une perte de qualité sociale pour les jeunes. Ils auront du travail, mais un travail où ils devront la fermer, car en cas de problème, ils seront vidés et on prendra quelqu'un d'autre. Citation :
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01/04/2006, 10h41
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[FED]
Alpha & Oméga
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Citation :
L'extrémisme c'est très mal, le jusqu'au boutisme politique aussi. Les produits Kleenex, les salariés Kleenex, les actions Kleenex, les sociétés Kleenex que du bon en fait la société de consommation. On peut changer la société mais comme l'a dit quelqu'un plus haut dans ce fil, il faudrait avoir le courage de proposer un ensemble de changements cohérents et non pas des bribes à droite et à gauche. Le CPE au centre de la campagne électorale ? Sauf si 2 gamins jouent à cache cache dans un transformateur EDF/Enel/Suez d'ici là ou si l'ANPE continue à jouer avec les chiffres ( ce qu'apparemment d'après un livre sorti hier, elle fait depuis des lustres :/ ) |
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01/04/2006, 10h42
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Alpha & Oméga
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Le CPE, un "truc" qui ne va surement pas règler le problème du chômage des jeunes en France, et il y a déjà 2.000.000 mecs dans la rue. OMG. C'est pas comme si ça allait bouleverser le monde du travail.
 Pourquoi en France on a peur du libéralisme alors que ça marche?. Les exemples ne manquent pas, que se passe-t-il? Dans un système libéral plus tu travailles dur et plus tu en recoltes les fruits... Socialism Sucks. |
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01/04/2006, 10h44
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