[Samsagace]

Citation :

Publié par Kurd

ouais d'ailleurs y m'ont fait flipper la derniere fois. Appel en absence, message.

"Mr P.., ici le centre du don du sang. Il faudrait que vous nous rappeliez, c'est assez urgent..."

a ce moment la, je suis devenu tout bleu

"vous avez fait hier un don du sang et...."

arghhh

"il se trouve que nous sommes en manque de votre groupe sanguin, une collecte aura lieue prochainement dans votre ville, merci de venir. clac"

Ahaha ils m'ont fait la même!

Soit dit en passant si vous habitez en région centre il y a pénurie totale pour le groupe 0+, situation vraiment alarmante d'après eux donc si vous avez un peu de temps...

[Anansie]

Citation :

Publié par Luthien972

C'est faux chaque poche est analysée. Si bien que si un donneur est malade il sera contacté dans les 48 h. Voila pourquoi quand le don est fait la poche est étiquetée avec un code barre ainsi qu'une petite fiole avec le même code barre (fiole qui servira pour le test). Le code barre est ensuite collé sur le dossier du donneur. Ensuite après tout les test et seulement après tout les test que le sang et injecté dans le système de distribution. Il y a des gens découvrent leur seropositivité en faisant un don du sang. Après l'affaire du sang contaminé l'état ne prend aucun risque. Le sang français est si testé et traité avec précaution qu'il coûte presque plus cher que l'importation.

C'est la pratique de la sodomie ( qui est plus risquée même protégée ) qui est mise en cause dans la précaution face au gay pas l'appartenance a une population a risque sinon on refuserai aussi les populations antillaises et africaines. Et encore moins la peur de manifestations ou de refus d'une veille mémé qui aurait peur de l'origine de la poche de son opération.

On peut espérer et même demander un questionnaire national qui ne viendra pas vexer qui que ce soit et qui répondrait mieux a la réalité. Avec des questions simples comme "avez vous pratiqué la sodomie depuis 3 mois ?" au même titre que " avez vous des piercing de moins de 3 mois?".
Mais pas demander la remise en cause de cette précaution.

/agree totalement , assez comiques les replys " c est un scandale !!!!".

[TMQT]

Citation :

Publié par Samsagace

Ahaha ils m'ont fait la même!

Soit dit en passant si vous habitez en région centre il y a pénurie totale pour le groupe 0+, situation vraiment alarmante d'après eux donc si vous avez un peu de temps...

Le O+ est le plus courant : tu veux sans doute dire 0- (donneur universel) ?

[Alain/Damax]

Citation :

Publié par Dwelfigor

Certains metiers sont reservés a certaines conditions physique, voir interdit aux handicapés ... si c'est pas de la discriminations ça ...

Tu ne vas pas faire utiliser un marteau-piqueur à un handicapé, c'est déjà interdit aux femmes.

[Kurd]

Citation :

Publié par tamamanquitaime

Le O+ est le plus courant : tu veux sans doute dire 0- (donneur universel) ?

je suis O+ et ils demandaient mon groupe aussi.

EDIT:
http://www.servicevie.com/02Sante/Te...test070699.cfm
cette page "confirme" puisque selon les proportions, un sang O+ peut etre destiné a 85% de la population

Dans l'ordre:
O- = 100% (ne recoit que du O-)
O+ = 85%
A- = 45%
A+ = 38.5%
B- = 13%
B+ = 10%
AB- = 3%
AB+ = 2.5% (ne peut donner qu'aux AB+)

Avec ca, faut prendre en compte le fait que des groupes sont receveurs uniquement de O- et de son propre groupe, ce doivent etre les plus critiques, auxquels on doit leur reserver le O-, contrairement au AB+ qui peut recevoir de tout le monde.

[Dwelfigor]

Citation :

Publié par Alain/Damax

Tu ne vas pas faire utiliser un marteau-piqueur à un handicapé, c'est déjà interdit aux femmes.

Mais c'est de la discrimination ça monsieur ? et pourquoi une femme ne pourrait pas tenir un marteau piqueur si elle souhaite bien faire ?

Pourquoi un aveugle ne pourrait pas nettoyer les camions poubelle au lance flamme si il etait pret a le faire ?

c'est de la discrimination ! point ! du machisme ! de l'homophobie ! de la machinphobie ...

[Alain/Damax]

Citation :

Publié par Dwelfigor

et pourquoi une femme ne pourrait pas tenir un marteau piqueur si elle souhaite bien faire ?

Pourquoi la législation ou le code du travail interdit aux femmes d'utiliser un marteau-piqueur ? Je ne sais pas.

[kerloken]

Citation :

Publié par Kurd

"vous avez fait hier un don du sang et...."

arghhh

"il se trouve que nous sommes en manque de votre groupe sanguin, une collecte aura lieue prochainement dans votre ville, merci de venir. clac"

Je voudrais juste revenir là dessus, il doit y avoir une erreur avec les dates je pense ?
On ne peut pas vraiment donner son sang si on l'a donné la veille, en fait moins de deux moins auparavant (pour les hommes, homosexuels ou non )
J'ai rarement eu ce genre d'erreur sur les courriers ou les appels de l'EFS, généralement ils ne contactent pas les donneurs qui ne peuvent pas encore donner.

[Trouveur]

Citation :

Publié par Luthien972

C'est la pratique de la sodomie ( qui est plus risquée même protégée )

Ca il faudra me l'expliquer. Si le rapport est protégé et qu'il n'y a pas rupture de préservatif il n'y a aucun risque, tout comme pour un rapport vaginal.

Il suffit de rajouter dans le questionnaire après la question sur les rapports protégés une question sur les accidents de préservatif.

Ca serait bien moins discriminant que de demander si on est gay ou pas.

Le problème ce n'est pas que les gays auraient plus de chance d'avoir le VIH, ça ce n'est considérer que certains chiffres sans chercher à les comprendre.

Le vrai problème est une multiplicité de facteurs : pratique de la sodomie, acte non protégé et multiplicité des partenaires.

Mais la pratique de la sodomie protégée ne fait pas courir de risque. (et pour moi en cas de rupture de préservatif on ne peut plus parler de rapport protégé, et ce genre de chose se remarque après le rapport).

Bref dans la mesure où il suffit de dire qu'on a eu un rapport non protégé ou qu'on a changé de partenaire récemment pour être recalé, je ne vois pas l'intérêt de demander en plus si le donneur est gay ou pas.

En effet si la personne a eu des rapports non protégés, hétéro ou homo elle sera écartée.
En revanche si elle a eu des rapports protégés je ne vois pas du tout l'intérêt de l'écarter sous le prétexte qu'elle soit gay.

Enfin si la pratique de la sodomie continue à poser tant de problème soyons honnêtes et posons la question sur la pratique de celle-ci et non sur l'orientation sexuelle.
La sodomie est pratiquée par certains hétéros et ne l'est pas par certains homos.

[Kurd]

Citation :

Publié par kerloken

Je voudrais juste revenir là dessus, il doit y avoir une erreur avec les dates je pense ?
On ne peut pas vraiment donner son sang si on l'a donné la veille, en fait moins de deux moins auparavant (pour les hommes, homosexuels ou non )

c'est exacement ce que je me suis dit en ecrivant ce post, mais c'est ce dont je me rappelle. Peut etre qu'elle m'annoncait le passage du camion dans ma ville pour dans 2 mois, mais dans ce cas, pourquoi m'avoir dit que c'etait urgent? Bref, mes potes ont cru que j'allais faire un malaise alors que j'ecoutais le message.
Donc oui en effet, on ne peut donner au max que 6 / 7 fois par an pour les hommes et un peu moins pour les femmes, quelquechose comme 4 ou 5. (edit voir plus bas)

Citation :

Publié par Trouveur

Mais la pratique de la sodomie protégée ne fait pas courir de risque.

meme non protegée... dans la mesure ou tu le fais avec un partenaire habituel "clean" et qu'aucun de vous n'a d'aventures extraconjugales.

Perso je me "protege" seulement (et encore pas toujours, suffit de faire gaffe) quand ma fiancee veut arreter la pillule 2 ou 3 mois. La sodomie ne crée pas le virus.

EDIT: en fait le mot n'est pas "protege", mais "dissuade physiquement d'avoir un enfant tout de suite"

[g15ans]

Citation :

Publié par Kurd

c'est exacement ce que je me suis dit en ecrivant ce post, mais c'est ce dont je me rappelle. Peut etre qu'elle m'annoncait le passage du camion dans ma ville pour dans 2 mois, mais dans ce cas, pourquoi m'avoir dit que c'etait urgent? Bref, mes potes ont cru que j'allais faire un malaise alors que j'ecoutais le message.
Donc oui en effet, on ne peut donner au max que 6 / 7 fois par an pour les hommes et un peu moins pour les femmes, quelquechose comme 4 ou 5.
meme non protegée... dans la mesure ou tu le fais avec un partenaire habituel "clean" et qu'aucun de vous n'a d'aventures extraconjugales.

Perso je me "protege" seulement (et encore pas toujours, suffit de faire gaffe) quand ma fiancee veut arreter la pillule 2 ou 3 mois. La sodomie ne crée pas le virus.

EDIT: en fait le mot n'est pas "protege", mais "dissuade physiquement d'avoir un enfant tout de suite"

Mon papa il dit qu'on ne peut donner que 5 fois par an chez les hommes, 3 fois chez les femmes( Ce serait les normes des CTS).
Elles perdent deja assez de sang chaque mois.
lol

[Kurd]

Citation :

Publié par g15ans

lol

mdr

bon, sur cette bonne blague, je confirme néanmoins les dires du papa:

DON DE SANG
Il convient de toujours laisser au moins 2 mois entre chaque don.
- un homme : 5 fois par an jusqu'à 60 ans, puis 3 fois par an jusqu'à 65 ans.
- une femme : 3 fois par an jusqu'à 65 ans.
Pas de premier don après 60 ans.

DON DE PLAQUETTES
5 dons par an jusqu'à 60 ans. Toujours laisser au moins 2 mois entre chaque don.
Des dons de plaquettes peuvent s'intercaler avec d'autres dons à condition de respecter les délais entre chaque don.

DON DE PLASMA
20 dons par an jusqu'à 65 ans. Laisser au moins 15 jours entre chaque don.

[Luthien972]

Citation :

Publié par Trouveur

Enfin si la pratique de la sodomie continue à poser tant de problème soyons honnêtes et posons la question sur la pratique de celle-ci et non sur l'orientation sexuelle.
La sodomie est pratiquée par certains hétéros et ne l'est pas par certains homos.

D'ou ma réflexion sur un questionnaire national car le centre de don que je fréquenté pose la question simplement sans demander l'orientation sexuelle.

[Datian]

Citation :

Publié par Luthien972

D'ou ma réflexion sur un questionnaire national car le centre de don que je fréquenté pose la question simplement sans demander l'orientation sexuelle.

Ce qui laisse supposer que les listes de "populations à écarter du don" ne sont pas les mêmes selon les centres et les régions, donc qu'il n'y a pas de réglementation nationale sur ce sujet. Faut-il en déduire que les spécialistes ne sont pas d'accord entre eux, qu'il n'y a pas d'autorité compétente reconnue par une majorité significative, qu'ainsi selon les opinions des uns et des autres la notion de "population à risque" n'est pas la même, et donc que l'homophobie a son mot à dire ? Bah, je n'oserai, c'est tellement normal, légitime et transparent que la notion d'intérêt général transcende visiblement toutes les autres considérations dans une belle fraternité républicaine, où seul le bien de la communauté importe, et où les opinions dégueulasses n'interviennent pas.

[Luthien972]

Citation :

Publié par Datian

Ce qui laisse supposer que les listes de "populations à écarter du don" ne sont pas les mêmes selon les centres et les régions, donc qu'il n'y a pas de réglementation nationale sur ce sujet. Faut-il en déduire que les spécialistes ne sont pas d'accord entre eux, qu'il n'y a pas d'autorité compétente reconnue par une majorité significative, qu'ainsi selon les opinions des uns et des autres la notion de "population à risque" n'est pas la même, et donc que l'homophobie a son mot à dire ? Bah, je n'oserai, c'est tellement normal, légitime et transparent que la notion d'intérêt général transcende visiblement toutes les autres considérations dans une belle fraternité républicaine, où seul le bien de la communauté importe, et où les opinions dégueulasses n'interviennent pas.

Si tu veux. Les scientifiques sont tous d'accord sur le risque de contamination supérieur de la pratique. Donc sur les population a "écarter" . Je pense plutôt que les centre qui se contente de la question sur l'orientation sexuelle sont incompétent et manque de tact. Pour etre sur qu'ils sont homophobes faut aller les voir annoncer son homsexualité et observé la réaction.

Apres si le questionnaire change ça ne changera pas les précautions prises. Donc l"écartement" de certaines personnes.

[Sewen]

@Datian

Le problème avec ce genre de réflexion, c'est que tu ne peux rien dire. Tu veux quoi ? Que le directeur d'un centre te file sa collection panini d'homme en cuir pour avoir confiance en lui ? (c'est image est volontairement idiote, réductrice, vise juste à détendre hein ;o )


Je pense que si tu es sincèrement convaincu que tu as raison, au lieu de maugréer renseigne toi sur les tests qui ont mené aux questionnaire dans le centre le plus proche de toi. Et ensuite, si tu confirmes ta certitude, change simplement les choses en avertissant la presse avec un dossier bien construit. Mais en tout cas, s'enfermer dans une logique tous pourris, c'est bien dommage. Cela ouvre sur le pessimisme colérique : on ne bouge que pour se révolter sans être constructif. Je ne dis pas que tu l'es, mais c'est ce que je ressens.

[Lilandrea]

Mais mais... juste une question.

Si vous, les gays, voulez absolument donner votre sang, et que vous savez ne pas être donneur à risque... pourquoi ne pas mentir sur le formulaire ?

Je dis ça comme ça hein, perso je n'ai jamais donné mon sang (oui jetez-moi la pierre, j'ai une peur panique des prises de sang), mais... enfin just a thought quoi...

[Nos-Grochon]

Citation :

Publié par Lilandrea

Mais mais... juste une question.

Si vous, les gays, voulez absolument donner votre sang, et que vous savez ne pas être donneur à risque... pourquoi ne pas mentir sur le formulaire ?

Je dis ça comme ça hein, perso je n'ai jamais donné mon sang (oui jetez-moi la pierre, j'ai une peur panique des prises de sang), mais... enfin just a thought quoi...

*jette des pierres*

Je pense que le vrai problème pour une personne homosexuelle c'est qu'elle se sente rejetée parce qu'on lui pose cette question. C'est plus une question de principes.

En plus, personellement je trouve ça plutôt bizzare puisqu'on ne m'a jamais posé cette question, et je trouve qu'il y a des questions bien plus intelligentes qui couvrent à la fois les hétéros et les homos.

ps : ceci dit je comprend ton apréhension des dons vu comment mon dernier c'est passé

[g15ans]

Citation :

Publié par Nosgoroth/bazook

*jette des pierres*

Je pense que le vrai problème pour une personne homosexuelle c'est qu'elle se sente rejetée parce qu'on lui pose cette question. C'est plus une question de principes.

En plus, personellement je trouve ça plutôt bizzare puisqu'on ne m'a jamais posé cette question, et je trouve qu'il y a des questions bien plus intelligentes qui couvrent à la fois les hétéros et les homos.

ps : ceci dit je comprend ton apréhension des dons vu comment mon dernier c'est passé

Nous avons le choix entre deux maux :

1) Blesser les sensibilités des populations a risques.
2) Augmenter la quantité de personnes contaminées par transfusion.

Il semble que les autorités sanitaires aient choisies le moindre.

[Datian]

Citation :

Publié par Luthien972

Si tu veux. Les scientifiques sont tous d'accord sur le risque de contamination supérieur de la pratique. Donc sur les population a "écarter" . Je pense plutôt que les centre qui se contente de la question sur l'orientation sexuelle sont incompétent et manque de tact. Pour etre sur qu'ils sont homophobes faut aller les voir annoncer son homsexualité et observé la réaction.

Si c'était le cas, sur le questionnaire montré en lien plus haut, on ne lirait pas "si vous êtes une femme et avez eu une relation sexuelle avec un homme habituellement homosexuel" mais "si vous avez eu un rapport anal" en général, tout simplement. On en revient à la même alternative, soit il s'agit d'une grave myopie intellectuelle, soit il y a une part d'homophobie qui rentre là-dedans, parce qu'il est évident que l'orientation sexuelle ne présume pas de la prise de risques, puisqu'elle n'induit pas un mode de vie per se : ce n'est pas parce qu'une personne est homo qu'elle a nécessairement des pratiques à risque sans protection, ce n'est pas parce qu'une personne est hétéro qu'elle est systématiquement safe dans sa sexualité. Prendre des stats au pied de la lettre, sans se poser la question de l'origine de ses résultats ou de l'échantillon concerné par l'enquête, c'est être crétin chez moi.

Sewen, outre le ah ah ah les hommes en cuir, à ce compte là rien ne sert de discuter ici puisque de toutes façons c'est pas la presse, si je comprend bien ? Je participe au débat où il se trouve, le reste c'est pour après. Les informations sur le protocole qui a dirigé le classement des populations dites à risque ou pas, elles sont à peu près données plus haut. Il se trouve que je ne cautionne pas cette démarche, parce qu'elle est insultante et inepte.

Et le fake 15 ans, la sensibilité des personnes bien évidemment qu'on s'en fout quand on parle de santé publique, il va de soi qu'on est prêts à la voir froissée, mais à condition que ce soit pour une vraie raison. Refuser le don de sang aux personnes homosexuelles au motif qu'à une époque, c'est dans un milieu très particulier et essentiellement homo que s'est le plus répandue l'épidémie, c'est comme refuser le travail dans une école parce qu'il y a eu des instits pédophiles homo, c'est un amalgame débile. Enfin ton troll tu le ravales ok ?

[Corde]

Citation :

Publié par Datian

Et le fake 15 ans, la sensibilité des personnes bien évidemment qu'on s'en fout quand on parle de santé publique, il va de soi qu'on est prêts à la voir froissée, mais à condition que ce soit pour une vraie raison. Refuser le don de sang aux personnes homosexuelles au motif qu'à une époque, c'est dans un milieu très particulier et essentiellement homo que s'est le plus répandue l'épidémie, c'est comme refuser le travail dans une école parce qu'il y a eu des instits pédophiles homo, c'est un amalgame débile. Enfin ton troll tu le ravales ok ?

A lire toutes tes interventions sur ton thread, je me demande qui semble réellement avoir un problème/une fixation avec le sujet. Je crois que tout le monde est d'accord pour dire que c'est un risque sanitaire et donc qu'il faut l'écarter.

Et au risque de me répéter :

Citation :

(en 2005) La surveillance de l’infection à VIH en France montre que les homosexuels masculins font partie des populations les plus touchées par l’épidémie en France.

http://www.invs.sante.fr/publication...a_homosexuels/

[Dwelfigor]

@Datian:

c'est claire qu'avec des jugements a l'emporte piece de ce genre et de l'argument "ça me plais pas et ça me parait stupide" on va faire avancer le monde.

Je vous rappel que les médecins et les politiques qui les suivent sortent a peine du scandale du sang contaminé ... alors a mon avis ... ils doivent etre salement echaudés et les precautions qui "risquent de froisser les sensibilités" ils doivent en avoir pas grand chose a battre en ce qui concerne la santé publique.

[Sewen]

Citation :

Publié par Lilandrea

Si vous, les gays, voulez absolument donner votre sang, et que vous savez ne pas être donneur à risque... pourquoi ne pas mentir sur le formulaire ?

Mentir est sans doute la meilleure solution. D'ailleurs, j'ai eu un rapport non protégé avec une nouvelle amie en boîte, mais je suis sur d'elle, d'ailleurs j'ai même couché avec mon zizi sans sa ceinture. Donc, je vais mentir pour donner mon sang et sauvé un tas de gens. Et c'est pas grave parce que mon sang sera testé, bon c'est vrai que le virus sera peut être invisible au test mais contaminant pour la personne transfusée, mais de toutes façons je suis sur !

Où est la limite au mensonge ? Lorsque l'on ment à propos d'un sujet, il faut au moins en cerner tout les aboutissants. Et je n'ai vraiment pas l'impression que le sida soit encore cerné par tous, sinon il n'y aurait plus de contamination aujourd'hui en France.


Je préfère quant à moi la démarche de la personne qui utilise d'autres centres qui posent d'autres questions pour cerner les populations à risque. C'est sans doute la solution la moins idiote, loin d'être la meilleure.

[Lilandrea]

Citation :

Publié par Sewen

Mentir est sans doute la meilleure solution. D'ailleurs, j'ai eu un rapport non protégé avec une nouvelle amie en boîte, mais je suis sur d'elle, d'ailleurs j'ai même couché avec mon zizi sans sa ceinture. Donc, je vais mentir pour donner mon sang et sauvé un tas de gens. Et c'est pas grave parce que mon sang sera testé, bon c'est vrai que le virus sera peut être invisible au test mais contaminant pour la personne transfusée, mais de toutes façons je suis sur !

Quand je dis "être sûr de ne pas être donneur à risque", je veux bien entendu dire qu'on en est SUR. Etre sûr de quelque chose, tu sais ce que ça veut dire, au lieu de déformer mes propos ?

Ah, il faut expliquer, à la taverne, c'est vrai. Quand on tombe pas sur des "sources ? " on tombe sur des imbéciles.
Etre avec le même partenaire depuis longtemps, et lui seulement, avoir fait un test dernièrement, et le partenaire, avec, etc quoi

Mais nom de dieu, un homo qui ne ment pas et se voit refoulé (alors qu'il veut aider des gens à vivre hein) au nom d'un sacro-saint refus des homosexuels, et si ça se trouve, le suivant qui est bien hétéro propre sur lui comme il faut, il est accepté, alors que depuis un an il baise à tout va sans protection, et il est bien plus à risque que l'homo !
Alors oui dans ce cas, je veux bien qu'ils mentent, s'ils sont sûrs d'eux !!

[Datian]

Ben excusez moi Corde Dwelf et d'autres, mais il me semble que vous êtes à fond dans la sacralisation de la parole d'expert. Et une fois privé d'arguments, on se retranche dans le "ah mais si la majorité le dit...", ma foi c'est une posture intellectuelle comme une autre. Une fois posé là, vous êtes inébranlables, eh bien restez y.