Pénalités supplémentaires en combat contre les mobs orange: c'est dommage!

**Caniveau Royal** · 30/12/2005, 20h04

A l'occasion d'un des derniers patchs sortis, je lisais que des pénalités supplémentaires faisaient qu'un mob orange devenait maintenant beaucoup plus résistant aux attaques (physiques, sorts).

Et malheureusement, c'est vrai.

Typiquement, je lance mon moine 29 à l'attaque d'un ours 34, orange, et mon moine se fait détruire après avoir réduit les points de vie de l'ours à 40%.

Je relance mon moine devenu 30 à l'attaque de l'ours 34 - jaune à présent - et mon moine le tue en conservant 40% de ses points de vie.

Ce qui me gêne, c'est que quelque-soit la façon dont j'équipe mon personnage (je peux imaginer me mettre des Legendary et des Fabled sur tout le corps, et mettre tous mes skills en Master I), eh bien, les pénalités deviennent si fortes qu'il n'est pas sûr qu'il soit possible de tuer cet ours 34 au niveau 29....

La puissance effective de mon personnage, en rapport avec son équipement et ses techniques n'est plus respectée. Il n'est pas capable de se confronter à des monstres plus agressifs pour gagner plus d'expérience dans un combat équitable. Car le jeu, tout à coup, bidonne les combats.

Parce que je n'ai pas d'autre mot! quand le resist du mob passe de 20% à 60% d'un seul coup à vos sorts et skills, parce que vous passez de quatre niveaux d'écart vis à vis de lui à cinq niveaux d'écart, vous appelez ça comment?

blackbird · 30/12/2005, 23h58

>>vous appelez ça comment

de la prise de tête à quatre sous

Lenax Daguenoire · 31/12/2005, 01h11

Citation :

vous appelez ça comment?

Un post a canniveau

**Caniveau Royal** · 31/12/2005, 03h21

Spécialisés dans le pourrissage de post, les gars?

JAIMZZZZ · 31/12/2005, 03h58

j'appel ca un anti pex qu'il était temps d'instauré, un pe ral le bol de voire des lvl 28/ 29 a EL ou Zek alors que nek ou steppes c encore colorié pour eux... je veux dire par la. les mobs a en zone T4 rapporte plus d'xp logique, faudrai pe etre pas non plus que soloté des mobs 5 lvl au dessus devienne plus interressant qu'un groupe varsoon... enfin tu ne vas pas aimé cette reponse... mais bon certes ca peut paraitre stupid mais bon ca se comprend dans le fond. Et puis on va dire que jusk'au level 40 y'a pas trop de problème pour xp hein donc on va pas se pleindre non plus... c déjà tellement facile ...

**Caniveau Royal** · 31/12/2005, 04h09

Ben, je suis pas trop pour.

Pour moi, si tu es capable de te monter ton perso et de le jouer pile poil comme il faut, et que des espaces normalement fermés (car tu te ferais détruire) te deviennent accessibles, c'est tout bénéfice pour toi.
Et d'un certain côté tu le mérites, puisque c'est le résultat de ton jeu, qui est meilleur que celui auquel on s'attendait (et pour lequel la zone où tu aurais dû rester confiné avait été prévue).

Pruut · 31/12/2005, 05h30

Citation :

Publié par canniveau

A l'occasion d'un des derniers patchs sortis, je lisais que des pénalités supplémentaires faisaient qu'un mob orange devenait maintenant beaucoup plus résistant aux attaques (physiques, sorts).

Et malheureusement, c'est vrai.

Typiquement, je lance mon moine 29 à l'attaque d'un ours 34, orange, et mon moine se fait détruire après avoir réduit les points de vie de l'ours à 40%.

Je relance mon moine devenu 30 à l'attaque de l'ours 34 - jaune à présent - et mon moine le tue en conservant 40% de ses points de vie.

Ce qui me gêne, c'est que quelque-soit la façon dont j'équipe mon personnage (je peux imaginer me mettre des Legendary et des Fabled sur tout le corps, et mettre tous mes skills en Master I), eh bien, les pénalités deviennent si fortes qu'il n'est pas sûr qu'il soit possible de tuer cet ours 34 au niveau 29....

La puissance effective de mon personnage, en rapport avec son équipement et ses techniques n'est plus respectée. Il n'est pas capable de se confronter à des monstres plus agressifs pour gagner plus d'expérience dans un combat équitable. Car le jeu, tout à coup, bidonne les combats.

Parce que je n'ai pas d'autre mot! quand le resist du mob passe de 20% à 60% d'un seul coup à vos sorts et skills, parce que vous passez de quatre niveaux d'écart vis à vis de lui à cinq niveaux d'écart, vous appelez ça comment?

C'est pas nouveau.
Sur everquest 2 seul le niveau compte.

Tibrus · 31/12/2005, 10h03

il y avait moins de probleme qd pour accéder au zone post Nek / TS il fallait les access quest ou avoir le niveau requis

Mael Thagg · 31/12/2005, 10h45

Heu, il n'y a jamais eu de quêtes d'accès pour Nektulos et les Steppes (ou alors je fatigue beaucoup

). Par contre pour les Iles Enchantées et Zek, oui, de même que pour pas mal de donjons libre d'accès maintenant

Tibrus · 31/12/2005, 11h35

faut tout lire hein : POST => apres

**Caniveau Royal** · 02/01/2006, 08h56

Et si je parlais des mobs gris+++

(corollaire: êtes-vous à peu près ok pour dire que: vert+++ = orange, en terme de difficulté de mob ?)

Un mob qui vient juste de passer du vert+++ à gris+++ vaut un bon jaune en ce qui concerne sa difficulté. Et il y a des gris+++ qui tuent régulièrement qui veut les soloter. Car malgré leur couleur, ils restent souvent très puissants.

Ce qui est inepte à mon sens, c'est que si l'on parvient à les tuer - au terme d'un combat qui n'est pas si simple! - ils ne rapportent pas d'expérience, puisqu'ils sont gris!

Metsowina · 02/01/2006, 09h16

Moi je trouve aussi que c'est un pbl mais pas du tout pour les raisons citées par les détracteurs de ce post.

En gros je me moque du pex, de la rapidité a tuer le mob, qu'on rencontre ce pbl sur un mob 34 avec un perso 29 mais je vais utiliser l'exemple pour tenter de vous expliquer ce qui me gene.

Aujourd'hui avec ce principe on tue le fun des combats et surtout la prise de risque, car cette "barriere invisible " arrive vraiment comme un mur. Au niveau 29 tu essais les mobs 34 cités et c'est impossible par contre tu tappes le meme mob mais niveau 33 et tu passes sans meme penser un seul moment que tu pourrais perdre (ou bien comme le dit le posteur original tu passes niveau 30 et le mob ne représente quasi plus de difficulté).

Il n'y a pas de progressivité et c'est dommage (apres que l'echelle de progressivité partent d'un mob 34 difficle a tuer ou bien que ce soit un 29 qui soit difficile je m'en balance c'est qu'un chiffre)

le cas des mobs de groupe qui deviennent lui me semble un peu différent, si ils étaient fun et pexaient encore ben ca deviendrait des mobs solo pour plus hauts niveaux, et franchement je pense qu'il y a deja assez de comportement solo sur le jeu actuellement pour qu'on nous épargne ca.

blackbird · 02/01/2006, 09h32

je rejoins pruut : j'ai bientot arrêté eq2 depuis une année mais à l'époque c'était la même chose, en solo on savait à coup sur au milieu d'un combat si on allait le remporter ou le perdre .. on avait largement le temps de voir venir et le cas échéant de prendre la fuite

c'était un peu ou tout ou rien, on avait l'impression que quoiqu'on fasse c'était toujours une question de points de dégâts donnés et encaissés sur un temps défini, tout cela était très linéaire

il y avait des limites évidentes selon le niveau et donc la couleur des mobs .. à l'époque la limite en solo était vert++ ou deux mobs verts+ (et pour quelques rares classes bleu++, ou deux mobs bleus+)

mieux vaut se dire que les combats en solo sur eq2 n'ont jamais été compliqués et ne pas chercher dans le jeu des choses qui n'y sont pas

Metsowina · 02/01/2006, 12h10

Et bien moi j'y suis aussi depuis le début et je trouve une plus grande barriere encore qu'au début.

Maintenant on sait pas au milieu du combat on sait avant c'est quand meme une évolution

Daorius · 02/01/2006, 12h22

Citation :

Publié par Sharsi

Aujourd'hui avec ce principe on tue le fun des combats et surtout la prise de risque, car cette "barriere invisible " arrive vraiment comme un mur. Au niveau 29 tu essais les mobs 34 cités et c'est impossible par contre tu tappes le meme mob mais niveau 33 et tu passes sans meme penser un seul moment que tu pourrais perdre (ou bien comme le dit le posteur original tu passes niveau 30 et le mob ne représente quasi plus de difficulté).

Il n'y a pas de progressivité et c'est dommage

+1

je trouve ca aussi dommage d'avoir ce mur avec un mob +5 en solo.
à +4, tu le fais facilement et à +5, tu meurs ...

il n'y a pas de progression dans le risque, c blanc ou c noir, le gris n'a pas sa place malheureusement.

j'aurai souhaiter un difficulté croissance et variable suivant le mob, avec un vrai challenge quand tu commences un combat, sans que tu te dises avant "celui la je me le fais les doigts dans le nez ou celui la, je vais y rester ...

c'est juste mon avis ...

Sixi · 02/01/2006, 13h31

Citation :

Publié par canniveau

Ce qui est inepte à mon sens, c'est que si l'on parvient à les tuer - au terme d'un combat qui n'est pas si simple! - ils ne rapportent pas d'expérience, puisqu'ils sont gris+++!

Ce sont des mobs fait pour être tués en groupe, le fait est qu'il ne rapporte plus d'expérience quand tu as la possibilité de les soloter est je trouve tout à fait normal, ça évite beaucoup d'abus.

Pruut · 02/01/2006, 15h07

Citation :

Publié par Sixi

Ce sont des mobs fait pour être tués en groupe, le fait est qu'il ne rapporte plus d'expérience quand tu as la possibilité de les soloter est je trouve tout à fait normal, ça évite beaucoup d'abus.

Sauf que toutes les classes n'on pas invisible et ces monstres bloque les donjons voir roam.
Donc bloquer des zones avec des monstres intuables est peut intéressant.
Sans parler des repop de orange sur ta tête ou de repop de +++ ou toute fuite devient impossible surtout quand le +++ est un casteur.

A une époque sprint étais utile, maintenant avec les monstres qui ont un speed cheval, a moins d'être 60 pour se payer les chevaux a plusieurs pp le jeu devient un farm xp pour pouvoir au 60 faire les quêtes grises.

C'est dommage.

Il n’y a toujours pas de quêtes héritages solos.

Les monstres épiques drop trop et a tous les coups ils deviennent juste un farme a fabled et rare (les rares drop plus en chaînant les épiques qu’en harvestant).

Al'Kabor · 02/01/2006, 16h39

cette dif entre orange et jaune est encore plus importante des que tu fais du raid, les 90% ddu contenu raid jaune au 60 reste assez trivial (sans parle des nerf applique sur les contest t6 qui etaient deja pas ters dur), et la tu passe au contenu raid orange mais c meme pas une marche c limite un gouffre, car voir un mob etre deux fois plus puissant qu un pauvre jaune avec juste un lvl d ecart c un peu nimporte quoi(genre un jauen en raid full debuff tape enter 1500 -3500 on va dire) alors qu un orange va tedefonce dans les 3500-9000 point de damage LoL

mais bon j espere que ca va vite etre ajuste parce que trouve des strats de ouf pour venir a bou de leur calibrage en carton c un peu relou a force

TiberiX · 02/01/2006, 17h44

Bah, c'est foncièrement le mécanisme de gestion de EQ2.

Dans la mesure où les développeurs n'ont pas su régler les mobs et un tant soit peu d'intelligence artificielle, pour que les joueurs puissent les combattre en appliquant les règles "normales", ils ont limité de façon forcée ce que pouvaient faire les joueurs. Du coup quel que soit l'effort fait pour pousser ses compétences, calculer comment optimiser ses possibilités, on est confronté à un mur rigide et artificiel qui est l'écart de niveau.

Du coup les mobs passent rapidement en god mode /ON et c'est finit.

Tout le monde est forcé de faire ce qui est prévu. Point barre. La liberté est nulle, l'intérêt s'émousse vite. Dommage pour un jeu soit-disant spécialisé dans le PVE...

**Caniveau Royal** · 02/01/2006, 18h27

Je suis d'accord avec Tiberix.

Parfois ça passe de l'aventure... à la voie de chemin de fer.

Faut suivre le chemin prévu, entrer dans le moule, il faut rester là où on dit, baver devant ce que l'on se doit d'admirer à son niveau...

EQ 2 n'a pas pris le surnom de NintendoQuest pour rien.

master71 · 02/01/2006, 19h31

Citation :

Publié par Pruut

Il n’y a toujours pas de quêtes héritages solos.

Heu, si, au moins celle des bottes de voyages, avec les courses dans toutes les zones est faisable en solo, j'en ai faites d'autre en solo, et beaucoup pour lesquelles les mobs n'étaient même pas gris.

Ceci dit, les quêtes d'héritages sont des quêtes épiques, donc pas faciles voire carrément hards en solo.

Pruut · 03/01/2006, 15h02

Citation :

Publié par master71

Heu, si, au moins celle des bottes de voyages, avec les courses dans toutes les zones est faisable en solo, j'en ai faites d'autre en solo, et beaucoup pour lesquelles les mobs n'étaient même pas gris.
Ceci dit, les quêtes d'héritages sont des quêtes épiques, donc pas faciles voire carrément hards en solo.

Toi tes héritages de familles tu doit etre 6 pour les récupérer ?

master71 · 03/01/2006, 20h42

Citation :

Publié par Pruut

Toi tes héritages de familles tu doit etre 6 pour les récupérer ?

gné???
J'ai beau prendre la phrase dans tous les sens, je ne la comprends pas...
Si tu te plains de devoir être level 60 pour faire tous les héritages, c'est pas le cas, level 47, j'ai fait la lame de l'assassin solo de bout en bout en 1 soirée, y compris le named final héroïque bleu ^^^ et ses 2 adjoints ^^ et ^.
Et c'est pas la seule faite en solo de bout en bout, y a eu Foomby au level 46, le retour de la lumière au level 27 (pré-CU), etc.

Pruut · 03/01/2006, 21h13

Citation :

Publié par master71

gné???
J'ai beau prendre la phrase dans tous les sens, je ne la comprends pas...
Si tu te plains de devoir être level 60 pour faire tous les héritages, c'est pas le cas, level 47, j'ai fait la lame de l'assassin solo de bout en bout en 1 soirée, y compris le named final héroïque bleu ^^^ et ses 2 adjoints ^^ et ^.
Et c'est pas la seule faite en solo de bout en bout, y a eu Foomby au level 46, le retour de la lumière au level 27 (pré-CU), etc.

C'est le nom héritage qui me dérange, héritage se voulant personnel et non de masse.
Mais tu a raison une fois grises les heritages sont faisables.
C'est juste le fait de devoir toujour taper du gris pour finir des quètes qui me dérange.

Lenax Daguenoire · 03/01/2006, 22h22

Si ca s'appelle héritage, c'est parce que ce sont des items d'EQ1 qu'on gagne a la fin (un peu boosté) et ca fait partie donc de "l'héritage" d'everquest.

blackbird Alpha & Oméga	>>vous appelez ça comment de la prise de tête à quatre sous
30/12/2005, 23h58

Lenax Daguenoire Légende	Citation : vous appelez ça comment? Un post a canniveau
31/12/2005, 01h11

Caniveau Royal ♥ Alpha & Oméga	Spécialisés dans le pourrissage de post, les gars?
31/12/2005, 03h21

Tibrus Oracle	il y avait moins de probleme qd pour accéder au zone post Nek / TS il fallait les access quest ou avoir le niveau requis
31/12/2005, 10h03

Mael Thagg [Eveil] Alpha & Oméga	Heu, il n'y a jamais eu de quêtes d'accès pour Nektulos et les Steppes (ou alors je fatigue beaucoup ). Par contre pour les Iles Enchantées et Zek, oui, de même que pour pas mal de donjons libre d'accès maintenant
31/12/2005, 10h45

Tibrus Oracle	faut tout lire hein : POST => apres
31/12/2005, 11h35

Metsowina Oracle	Et bien moi j'y suis aussi depuis le début et je trouve une plus grande barriere encore qu'au début. Maintenant on sait pas au milieu du combat on sait avant c'est quand meme une évolution
02/01/2006, 12h10

Caniveau Royal ♥ Alpha & Oméga	Je suis d'accord avec Tiberix. Parfois ça passe de l'aventure... à la voie de chemin de fer. Faut suivre le chemin prévu, entrer dans le moule, il faut rester là où on dit, baver devant ce que l'on se doit d'admirer à son niveau... EQ 2 n'a pas pris le surnom de NintendoQuest pour rien.
02/01/2006, 18h27

Lenax Daguenoire Légende	Si ca s'appelle héritage, c'est parce que ce sont des items d'EQ1 qu'on gagne a la fin (un peu boosté) et ca fait partie donc de "l'héritage" d'everquest.
03/01/2006, 22h22

Pénalités supplémentaires en combat contre les mobs orange: c'est dommage!

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