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Alpha & Oméga
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Citation :
 Mouais sauf que dans un cas comme celui ci, le coupable est toujours dans la rue. Et si c'est un violeur-tueur, des victimes il y en aura d'autres. De plus la peine capitale pour un passeur paumé n'arrêtera pas le trafic et des innocents pourront toujours se trouver de la drogue. Non seulement le trafic continue mais les trafiquants "aideront" certains innocents à faire leurs sales besognes... Ouais c'est bien la peine de mort, ça tranquillise l'esprit humain pendant quelques jours qu'importe le vécu du type. Lui mort, les trafiquants de drogues se sont calmés tellement ils ont peur... |
08/12/2005, 15h17
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L'affaire de l'exécution d'un citoyen australien à Singapour
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[lsdo]
Alpha & Oméga
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Citation :
soyons realiste au debut du sujet il a deja été dit que : - l on soit pour ou contre la peine de mort n'intervient pas dans ce sujet - de une il est effectivement coupable - de deux il "reçoit" la sanction prevue a cet effet et ce de maniere legale et juste - que si les gens on parle de ce sujet c est pour trouver intolerable qu un gouvernement mediatise pour sauver un citoyen qui loin de faire honneur a son pays( 400g d'hero c est pas un trafic de sucettes non plus), demande l'indulgence etc ne veut pas que la personne soit jugée la ou elle a commis le crime alors que si le type avait commis le crime en australie ils n'auraient pas (les australiens) voulut que l autre soit jugé ailleurs non plus - etc ... je me demande si il serait pas bon de faire un post moratoire et de debattre si la plupart des personne prennent le temps de lire les post avant de balancer de grandes idees toute chaude pour enflammer un post... a plus |
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08/12/2005, 15h24
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Alpha & Oméga
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Citation :
Je crois que s'il avait fallu suivre leur réquisitoire, la mise à mort n'aurait pas suffit, il y aurait eu dépeçage, crachat et plein de petites gâteries post-mortem. 
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08/12/2005, 15h26
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Alpha & Oméga
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MY GOD
 11 pages et personne ne parle de Michael Blanc, le francais qui est dans un prison a Bali pour détention de shit... et condamné a perpétuité malgré qu'il nie les fait. http://www.michael-blanc.com/ Aidez le, je pense que même si cet homme est coupable d'une détention de drogue, vu ce qu'il est entrain de subir avec sa mère (restée la bas pour l'aider) il est devenu un autre homme. [Vu sur TF1] |
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08/12/2005, 15h32
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Alpha & Oméga
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Citation :
 Au moins la première.
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08/12/2005, 15h36
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Oracle
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Merci Asthrill pour recentrer le sujet
Citation :
Pour le soutien que recoit Singapour d'autres pays tels que l'Indonesie, cela ne m'etonne absolument pas. Il ne faut pas oublier le cas Corby dernierement qui a condamne un Australien en Indonesie et qui a ete egalement tres mediatise. Singapour est un peu l'etandard de cette region du globe de par leur developpement remarquable et leur serieux. De plus le fait d'etre un petit pays sans ressources particulieres excepte un positionnement geographique avantageux fait que des qu'ils peuvent s'affirmer ils le font. Les pays alentours les prennent en exemple, les copient en essayant de les depasser. Donc qu'ils les soutiennent sur ce genre de question est a mon sens normal. L''Australie n'a toujours pas compris le principe de "keep the face" dans cette partie du globe. Il vaut mieux feliciter publiquement l'arrestation d'un criminel et le bon travail des autorites pour faire ensuite negocier a huis clos son rappatriement. Les australiens sont un peu Americains dans leurs reactions: On a raison et on le crie publiquement en vous denoncant => Singapour ou l'Indonesie a l'impression qu'ils perdent la face => ils appliquent a la lettre la legislation. |
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08/12/2005, 15h40
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Alpha & Oméga
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Citation :
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08/12/2005, 15h40
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[lsdo]
Alpha & Oméga
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je plussoie que le sort de michael blanc est sans doute affreux, cela dit il est pas en prison non plus pour avoir jeter un papier par terre (chose répréhensible la bas, et aussi chez nous
)Maintenant sans vouloir etre chef de meute ou un loup pour les autres; et de nature plutot genereux et confiant envers mon prochain, j ai ce defaut de ne pas pleurer sur un coupable de délit averer et de penser que tant que la sanction serait la meme pour tous, quelquesoit la personne. je ne denigre pas autrui, surtout d'un autre pays, pour appliquer sa justice si celle ci est juste egalitaire, et aveugle tout comme j approuve toutes initiatives qui est de rendre plus juste celle ci. et si bcp de monde pense comme moi marquer le svp, car à force on va penser que tout le monde est noir ou blanc, alors que je pense que personne n'est en soit mauvais et ne merite le pire. Dans se cas la : C'est dans le respect de la justice et pour que celle ci est un sens que je ne peut qu'approuver à certains d'avoir juger et condamner un homme, et desapprouver d'autres qui veulent se placer au dessus des lois d'une autre nation souveraine sous pretexte de grandeur tout aussi subjectives. a plus |
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08/12/2005, 15h43
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La justice aveugle n'est pas juste, justement (non, je ne m'appelle pas Juste Leblanc).
En outre, si on considère que la loi est juste si elle puni également toute personne qui commet un crime, alors on considère que le goulag pour pensées politique est juste (la loi s'applique de façon identique pour le même "crime". On cautionne la torture. On cautionne la lapidation des femmes adultères. On cautionne l'éducation des enfants a coup de tatane, ou par enfermement dans un placard. On cautionne beaucoup de choses pas jolies jolies, somme toute. La notion de justice ne peut pas s'abstraire de la notion de morale. Ca n'a aucun sens. |
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08/12/2005, 15h48
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[lsdo]
Alpha & Oméga
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La notion de justice ne peut pas s'abstraire de la notion de morale. Ca n'a aucun sens. La est justement le problème de la justice internationale, ce qui est moral pour certain ne l'est pas forcement pour les autres. je ne peut qu'approuver ce que tu dis Mothra tant les crimes dont tu parle sont justement des crimes pour ma morale, mais je pense pouvoir aussi dire que, même si nuancer ceci semble l'approuver, tu n'es pas et tu n'as pas a intervenir d'un point de vue légal et moraliste dans les coutumes de ce pays. On peut les juger barbares atroces tout ce qu'on veut mais si je devais me battre pour leur abolitions ou pour le droit de cette nation a vivre comme elle le souhaite et à continuer a commettre ce qui peut ressembler selon ma morale à des crimes sans nom. Je serai pour mourir s'il le faut pour qu'un peuple puisse rester libre de son destin. Maintenant si ce peuple veut imposer à mon peuple, ou a un autre peuple leur façon de voir je serai contre eux. Ma liberté n'a de valeur que si je respecte celle des autres. a plus |
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08/12/2005, 15h57
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Alpha & Oméga
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Citation :
Respecter la volonté d'une junte, c'est respecter le choix souverain d'un peuple ? Et quel peuple, surtout, quand on évoque Singapour, ville-Etat dédié à la productions de biens à destination de l'Occident ? |
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08/12/2005, 16h05
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[lsdo]
Alpha & Oméga
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c'est bien pour ça que j ai mis ça en gras, il y a bien sur derrière tout le débat concernant ce qu'on entend par nation
a plus |
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08/12/2005, 16h08
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[PDown]
Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
Tu voulais p-e être dire que tu préfères ce système avec ses erreurs judiciaires même si tu en seras un jour victime? Citation :
Nan c'est le même débat car ça montre encore à quel point on peut -tout- sacrifier pour l'ordre. On accepte tout, même à en être victime (c'est si beau à dire, quel altruisme d'ailleurs de ta part j'applaudis). Sacrifierais tu maintenant tes enfants ou tes proches aussi de la même façon? Et si un système pouvait maintenir l'ordre et la sécurité pour tous à condition de partager tous ses biens tu y adhèrerais aussi nan? Tu es prêt à donner ta vie, qu'est ce que donner de l'argent à coté de ça? Citation :
Citation :
Je ne cherche pas à justifier le crime mais il faut arrêter de fantasmer sur le baton. |
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08/12/2005, 16h11
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Alpha & Oméga
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Citation :
Singapour a beau être officiellement une République, avec suffrage universel, c'est toujours troublant de constater que le parlement est peuplé à 99% des membres du même parti. A l'issue d'élections pourrait-on dire à un candidat. Peuple, où es-tu ? C'est bien toi qui réclame ces exécutions ? Aucun rapport avec les pétro-dollars ? C'est une tradition ancestrale pour toi que de pendre les possesseurs de drogues ? |
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08/12/2005, 16h13
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Bagnard
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Citation :
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08/12/2005, 16h25
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Alpha & Oméga
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Citation :
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08/12/2005, 16h33
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Bagnard
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Zaffo semble détenir des informations exclusives, je me contente de lui demander.
Citation :
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08/12/2005, 16h36
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Alpha & Oméga
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Citation :
Réjouissons-nous ensemble de partager ce forum avec quelques personnes renseignées au-delà de nos espérances. |
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08/12/2005, 16h39
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Alpha & Oméga
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Citation :
De plus ce n'est pas pour sa qu'il a été condamnés. |
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08/12/2005, 16h58
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Oracle
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Citation :
Citation :
il s'agit de l'arrestation du type, des détails de son affaires on peux surtout voir ou c'est concentré le débat lors de son procès j'ai trouvé que ca soulevait certaine questions peine de mort ou pas son procès a porté uniquement sur l'aspect automatique ou pas de la peine en effet a partir du moment ou il a reconnu les faits toute la question a été de débattre si la pendaison etait la peine obligatoire point a la ligne ou si c'était la peine maximum encouru se qui revient a dire quil n'a pas vraiment eu de procès si 400g de drogue a un controle de douane = mort, il pouvait tout aussi bien aller le pendre a la sortie de l'aéroport deplus malgré le fait que se soit lors de son transit a singapour quil a été arrêté son crime commence au vietnam et "menaçait" l'australie et donc on peux se demander pourquoi l'australie n'est pas plus intervenu pour défendre les droits de son citoyen. et surtout au final se rappeler que ce trafic de drogue en question n'a pas été une seconde menacé, juste un passeur a été exécuté. @ Asthrill : alors toi quand meme special bisous parce j'adore les gens gonflé.. tu quotes mon dernier message en le modifiant de façon a sous entendre que je me permet de prendre un sujet, me contente de lire le dernier post et le descendre... c'est a dire en gros exactement se que tu viens de faire... vraiment chapo effectivement le sujet de départ est bien diffèrent au moment ou je me permet d'ironiser sur les gens qui parte sur le principe "mec avec de la drogue = salaud tueur d'enfant = bien fait" mais c'était pas mon premier post sur se sujet précisément merci. |
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08/12/2005, 17h17
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Bagnard
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Citation :
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08/12/2005, 18h18
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Alpha & Oméga
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Citation :
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08/12/2005, 18h29
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Ola du calme, quand on juge quelqu'un on ne le juge pas pour tous les crimes de la terre mais uniquement pour ses crimes prouvés. Si on commence a juger les gens pour les victimes qu'ils auraient pu faire ou qu'ils ont faite de façon plus qu'indirecte on n'a plus qu'a fusiller la mère de tous les criminels.
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08/12/2005, 18h33
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Alpha & Oméga
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Citation :
Ce n'est pas rien quand mème. |
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08/12/2005, 18h36
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Bagnard
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Citation :
 Comment pourrais-tu répondre précisément à ma question alors que tu ne l'as visiblement (volontairement) pas lu ou comprise ? (Morts "virtuelles" de surcroît ? Intéressant, mais bon, jeux 'online' après tout. On oubliera les "centaines de milliards"  )
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08/12/2005, 18h36
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